Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Vanhustenhoitajia paikalla, hygieniahaalarista kysymyksiä?

Vierailija
08.03.2020 |

Kuinka paljon ko. haalaria käytetään ja minkälaisin perustein? Onko haalarin käyttöönotto ns. lopullinen vai yritetäänkö säännöllisin väliajoin ja jos niin kuinka usein josko oleminen tavallisissa vaatteissa onnistuisi? Autetaanko haalarissa olevaa vanhusta vessaan hänen pyytäessään vai onko oletus ja käytäntö että haalarin kanssa tehdään kaikki vaippaan? Läheiselläni tällainen haalari ollut nyt pari kertaa käydessäni hänen luonaan enkä ole saanut henkilökunnalta selkeitä vastauksia tilanteeseen.

Kommentit (47)

Vierailija
21/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko kuinka tavallista että haalaria käytetään myös päivällä?

On tavallista. Ei se katso aikaa eikä paikkaa kun muistisairas kaivelee vaippojaan.

Vierailija
22/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omaiset eivät ymmärrä eritteillä sotkemista, hygienianäkökulmia ja sitä, että hoitohaalarin käytölle antaa lääkäri aina määräaikaisen luvan viikoista max 6 kk, jota tarvittaessa perustellusti jatketaan. Lääkäri kirjaa asian terveyskertomukseen ja hoitajat hoito - ja palvelusuunnitelmaan.

En itsekään haluaisi muistisairaana, että sotkisin eritteilläni ympäristöä tai riisuisin itseäni alastomaksi muiden nähtäväksi tai silppuaisin vaipat ym. Mitä haalareiden perusteltuun käyttöön liittyy. En haluaisi sen käyttöä myöskään estää omaiseltani samoista syistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksikköjen virheellisiin menettelytapoihin sekä kirjoitettuihin tai kirjoittamattomiin sääntöihin (talon tapoihin) saattaa sisältyä itsemääräämisoikeuden rajoittamista. Jotkut toimintatavat voivat olla yksiköissä niin juurtuneita sen toimintatapoihin ja kulttuuriin, ettei niitä edes mielletä rajoittamistoimenpiteiksi. Tällaisia virheellisiä toimintakäytäntöjä ovat esimerkiksi hygieniahaalarien käyttö ja päättäminen esim. muistisairaan, kehitysvammaisen tai mielenterveyspotilaan puolesta." Valviralla on tiukka kantaa hygieniahaalareihin. Että ei niinkään ole yksittäisen tai muutaman hoitajan mielipide. Valviran ohjeita kuitenkin tulisi noudattaa.

Vierailija
24/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ikinä unohda sitä yövuoroa, kun jouduin puhdistamaan itsensä ulosteella sotkeneen vanhuksen. Sitä oli suussakin runsain mitoin, eikä hän yhtään ymmärtänyt, mitä oli tapahtunut.

Hygieniahaalarin käyttöön pitää pyytää lääkäriltä lupa ja sen pitää olla perusteltua. Eikä niitä ilman syytä pueta. Useimmiten syy juurikin ulosteella sotkeminen toistuvasti tai esim vaippojen aukominen, jolloin koko sänky saattaa olla märkänä useita kertoja päivässä. Tämähän on todella tavallista muistisairailla vuodepotilailla. Voihan siihen päälle laittaa vaikka jonkun kivan paidan ja pyörätuolissa viltin jaloille, jos on tarpeellista pitää haalaria koko ajan. Riippuu varmaan yksikön käytännöistä, mutta viimeisimmässä työpaikassani pyrittiin siihen, että haalaria pidetään vain öisin.

Vierailija
25/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisäksi oletko asukkaan lähiomainen? Vain lähiomaisille ja ihmisille, keiden kanssa on asukkaan saavuttaessa sovittu selkeästi että saa kertoa hoitoon liittyviä asioita jaetaan tällaista tietoa. Tällöin hoitajat toimivat ihan oikein. Jos olet lähiomainen, kuinka olet suhtautunut päivityksiin läheisesi tilasta ja sairauden etenemisestä? Jos sinun on ollut esimerkiksi vaikea uskoa läheisesi nykyistä tilaa tai vaikka muistisairauden uutta taantumaa, hoitajien voi olla vaikea lähestyä sinua asiassa. Pitäisi tietysti, mutta ns metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Jos useasti on esimerkiksi yrìtetty viestiä, että vessakäynnit alkavat käydä vaikeiksi mutta sinä hermostut tai kiellät asian, tai etsit syytä kaikkialta muualta kuin läheisestäsi, käyvät tällaiset keskustelut tosi vaikeiksi.

Joidenkin ihmisten on äärimmäisen raskasta ymmärtää että nyt oma isä/äiti sisko/lapsi/ystävä on siinä tilassa että syö omaa ulostettaan jne. Tietysti se on aina mutta jotkut suhtautuvat siihen huonoilla mekanismeilla esimerkiksi purkavat pahan olon hoitajaan.

Olet saattanut myös toimia esimerkillisesti, en tiedä, mutta jos joku muukin lukee tätä niin joskus on ihan hyvä tsekata myös omat vuorovaikutustaidot.

Vierailija
26/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näitähän pitäisi käyttää silloin kun muistisairas ihminen sotkee ulosteilla jatkuvasti, mutta näitä käytetään myös siksi, että ei tarvitsisi viedä ihmistä vessaan. Kun on haalarit päällä, on pakko tehdä siihen vaippaan. Tämä on väärin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse kauhulla odotan aikaa, jolloin olen täysin autettava. Terveyssiteet ovat aina aiheuttaneet minulle pahaa kutinaa, miten sitten kun yötä päivää täytyy käyttää vaippaa, jossa vaipan materiaalien lisäksi ihoärsytystä aiheuttaa virtsa ja uloste? Aivan varmasti revin vaipan pois, jos kädet toimivat.

Vierailija
28/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voiko olla että  samassa yksikössä hoitajilla erilainen linja haalarin suhteen, esim. joku hoitaja aamulla jättää haalarin päälle päiväksi automaattisesti ja joku toinen hoitaja taas aamuvuorossa ollessaan vaihtaa aamulla normivaatteet päälle ja kokeilee miten päivä lähtee menemään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itse kauhulla odotan aikaa, jolloin olen täysin autettava. Terveyssiteet ovat aina aiheuttaneet minulle pahaa kutinaa, miten sitten kun yötä päivää täytyy käyttää vaippaa, jossa vaipan materiaalien lisäksi ihoärsytystä aiheuttaa virtsa ja uloste? Aivan varmasti revin vaipan pois, jos kädet toimivat.

Älä ainakaan syö niitä palasia. Siihen voi tukehtua tai saada kuolemaan johtavan infektion.

Vierailija
30/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sh kirjoitti:

Omaiset eivät ymmärrä eritteillä sotkemista, hygienianäkökulmia ja sitä, että hoitohaalarin käytölle antaa lääkäri aina määräaikaisen luvan viikoista max 6 kk, jota tarvittaessa perustellusti jatketaan. Lääkäri kirjaa asian terveyskertomukseen ja hoitajat hoito - ja palvelusuunnitelmaan.

En itsekään haluaisi muistisairaana, että sotkisin eritteilläni ympäristöä tai riisuisin itseäni alastomaksi muiden nähtäväksi tai silppuaisin vaipat ym. Mitä haalareiden perusteltuun käyttöön liittyy. En haluaisi sen käyttöä myöskään estää omaiseltani samoista syistä.

Meillä nämä luvat lääkäri uusii 3kk välein. Omaisten kanssa asia käydään hoitopalaverissa läpi 6kk välein että mitä rajoittamistoimenpiteitä ja miksi. Lisäksi päivittäisissä kirjauksissa käy ilmi mitä rajoitteita on vuoron aikana käytetty kellonainoineen.

Itsekin hygihaalarin puolella. Meillä eri tasoisia muistisairaita ja jos joku sotkee ulosteella kaiken +kulkee alasti voi parempikuntoiset asukkaat hermostua tai alkaa pilkkaamaan. Ja tämä pitkälle edennyt muistisairas ei ymmärrä miksi hänelle nauretaan/suututaan, mutta ymmärtää että jostain syystä kaikki on ilkeitä. Vessassa meillä käytetään kaikkia todella usein, heitä jotka ei osaa pyytää 2-3h välein muita omien tuntemusten mukaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sh kirjoitti:

Omaiset eivät ymmärrä eritteillä sotkemista, hygienianäkökulmia ja sitä, että hoitohaalarin käytölle antaa lääkäri aina määräaikaisen luvan viikoista max 6 kk, jota tarvittaessa perustellusti jatketaan. Lääkäri kirjaa asian terveyskertomukseen ja hoitajat hoito - ja palvelusuunnitelmaan.

En itsekään haluaisi muistisairaana, että sotkisin eritteilläni ympäristöä tai riisuisin itseäni alastomaksi muiden nähtäväksi tai silppuaisin vaipat ym. Mitä haalareiden perusteltuun käyttöön liittyy. En haluaisi sen käyttöä myöskään estää omaiseltani samoista syistä.

Meillä nämä luvat lääkäri uusii 3kk välein. Omaisten kanssa asia käydään hoitopalaverissa läpi 6kk välein että mitä rajoittamistoimenpiteitä ja miksi. Lisäksi päivittäisissä kirjauksissa käy ilmi mitä rajoitteita on vuoron aikana käytetty kellonainoineen.

Itsekin hygihaalarin puolella. Meillä eri tasoisia muistisairaita ja jos joku sotkee ulosteella kaiken +kulkee alasti voi parempikuntoiset asukkaat hermostua tai alkaa pilkkaamaan. Ja tämä pitkälle edennyt muistisairas ei ymmärrä miksi hänelle nauretaan/suututaan, mutta ymmärtää että jostain syystä kaikki on ilkeitä. Vessassa meillä käytetään kaikkia todella usein, heitä jotka ei osaa pyytää 2-3h välein muita omien tuntemusten mukaan.

Tarkoittaako tuo 3kk lupa sitä että koko sen kolmen kuukauden ajan haalaria pidetään eikä edes yritetä käyttää omia vaatteita? Vai sitä että 3kk aikana haalaria saa käyttää tarpeen vaatiessa mutta samalla omien vaatteiden käyttöä yritetään jos mahdollista?

Vierailija
32/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näitähän pitäisi käyttää silloin kun muistisairas ihminen sotkee ulosteilla jatkuvasti, mutta näitä käytetään myös siksi, että ei tarvitsisi viedä ihmistä vessaan. Kun on haalarit päällä, on pakko tehdä siihen vaippaan. Tämä on väärin.

En usko että noin tehdään missään. Voin vakuuttaa että on helpompaa että ihminen tekee asiansa vessaan kuin että eritteet siivotaan vaipasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miks ihmeessä ihmiset luulee ettei kävelevää ihmistä haluttaisi viedä vessaan? Kyllä pöntöllä käyttäminen ja pidesuihkulla putsaaminen on paljon nopeampaa ja vaivattomampaa kuin aikuisen vaipan vaihto sängyssä.

Vierailija
34/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sh kirjoitti:

Omaiset eivät ymmärrä eritteillä sotkemista, hygienianäkökulmia ja sitä, että hoitohaalarin käytölle antaa lääkäri aina määräaikaisen luvan viikoista max 6 kk, jota tarvittaessa perustellusti jatketaan. Lääkäri kirjaa asian terveyskertomukseen ja hoitajat hoito - ja palvelusuunnitelmaan.

En itsekään haluaisi muistisairaana, että sotkisin eritteilläni ympäristöä tai riisuisin itseäni alastomaksi muiden nähtäväksi tai silppuaisin vaipat ym. Mitä haalareiden perusteltuun käyttöön liittyy. En haluaisi sen käyttöä myöskään estää omaiseltani samoista syistä.

Meillä nämä luvat lääkäri uusii 3kk välein. Omaisten kanssa asia käydään hoitopalaverissa läpi 6kk välein että mitä rajoittamistoimenpiteitä ja miksi. Lisäksi päivittäisissä kirjauksissa käy ilmi mitä rajoitteita on vuoron aikana käytetty kellonainoineen.

Itsekin hygihaalarin puolella. Meillä eri tasoisia muistisairaita ja jos joku sotkee ulosteella kaiken +kulkee alasti voi parempikuntoiset asukkaat hermostua tai alkaa pilkkaamaan. Ja tämä pitkälle edennyt muistisairas ei ymmärrä miksi hänelle nauretaan/suututaan, mutta ymmärtää että jostain syystä kaikki on ilkeitä. Vessassa meillä käytetään kaikkia todella usein, heitä jotka ei osaa pyytää 2-3h välein muita omien tuntemusten mukaan.

Tarkoittaako tuo 3kk lupa sitä että koko sen kolmen kuukauden ajan haalaria pidetään eikä edes yritetä käyttää omia vaatteita? Vai sitä että 3kk aikana haalaria saa käyttää tarpeen vaatiessa mutta samalla omien vaatteiden käyttöä yritetään jos mahdollista?

Tätä asiaa pitää arvioida säännöllisesti eli koittaa olla ilman haalaria välillä. Mutta jos tapahtumaketju on seuraavaa asukas riisuu heti housunsa, koska kivempi olla alasti - huutoja ja naurua muilta asukkailta kun kulkee alasti - asukas pahoittaa mielensä ja yrittää lyödä muita asukkaita yms. Tai ulostaa jonkun huoneeseen ja ko. Huoneen asukas suuttuu ja tulee tappelu heidän välille. Tällaisissa tilanteissa ei asiaa kokeilla päivittäin, koska se tuo niin paljon pahaa nimenomaan asukkaille. Ja muistisairaat muistaa hyvin tunnelmat ja tunteet, niin kaikkea ikäviä tunteita herättäviä tilanteita pyritään välttämään. Kaikille rajoitustoimille pitää olla perusteet kirjattu joka vuorosta ja lähiomaisena voit niistä pyytää omahoitajan kanssa palaverin jossa käytte asiaa läpi. Avoimuus vähentää hämmennystä joka ihan ymmärrettävästi omaisillakin tilanteessa tulee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksikköjen virheellisiin menettelytapoihin sekä kirjoitettuihin tai kirjoittamattomiin sääntöihin (talon tapoihin) saattaa sisältyä itsemääräämisoikeuden rajoittamista. Jotkut toimintatavat voivat olla yksiköissä niin juurtuneita sen toimintatapoihin ja kulttuuriin, ettei niitä edes mielletä rajoittamistoimenpiteiksi. Tällaisia virheellisiä toimintakäytäntöjä ovat esimerkiksi hygieniahaalarien käyttö ja päättäminen esim. muistisairaan, kehitysvammaisen tai mielenterveyspotilaan puolesta." Valviralla on tiukka kantaa hygieniahaalareihin. Että ei niinkään ole yksittäisen tai muutaman hoitajan mielipide. Valviran ohjeita kuitenkin tulisi noudattaa.

Niin, se tiukka kanta asiaan on se, että se lupa esim. hygieniahaalarin käyttöön tulee saada lääkäriltä, ei niin että hoitajat aamurapsalla päättää että lykätäänpäs kaikille haalarit päälle ja vedetään loppuvuoro lonkkaa kun ei tarvii vessatella. Itsemääräämisoikeus kun ei ole rajoittamaton vaan sitä voidaan tarpeen tullen rajata, ihan kaikilla. Ja ulosteella sotkeva dementikko, jos kuka, todellakin tarvitsee itsemääräämisoikeutensa rajoittamista ettei pääse sotkemaan tai pahimmillaan todellakin jopa evästämään niitä tuotoksiaan.

Ennen oli mahdollista että yksikössä hoitajat päättivät rajoitustoimista ja tällöin niitä ylilyöntejäkin saattoi sattua että henkilö ei enää haalaria tarvinnut, mutta sitä käytettiin ns. tavan vuoksi silti. Haittaahan tästä ei varsinaisesti ollut sillä harvoin tuosta sotkemisvaiheesta kukaan siirtyy itsenäiseen vessassakäyntiin... Mutta toisaalta sitten yhdessä vaiheessa mentiin vähän toiseen äärilaitaan kun lääkärit teki haalareiden kanssa saman kuin tarvittavien rauhoittavien lääkkeiden kanssa; kaikki vaan pois eikä millään saatu takaisin vaikka dementikko todella olisi tarvinnut...

Mutta totta on myös se, että joskus noita haalareita on käytetty/käytetään kyllä myös sillä perusteella että hoitajilla aikaa jää paremmin muuhun. Mutta silloinkin voi miettiä sitä, että nykyvaippojen (joka imaisee sitä pissaakin litratolkulla ja on pintakuiva kuitenkin) kanssa hyg.haalari on kuitenkin parempi kuin se että mummo vetää itsensä nakuksi ja kusaisee yleisten tilojen kukkaruukkuun kun odottaa ja odottaa sitä vessattajaa joka ei vaan avuksi ehdi.

Harvinaista tämä tosin on ja toivottavasti jää kokonaan historiaan nyt kun on herätty siihen että vanhusten hoivalaitoksissa omavalvonta on lähinnä vitsi ja tarvitaan ulkopuolista valvontaa. Ja niitä hoitajia (tai tukipalvelutyöntekijöitä) hitokseen lisää.

Vierailija
36/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitähän pitäisi käyttää silloin kun muistisairas ihminen sotkee ulosteilla jatkuvasti, mutta näitä käytetään myös siksi, että ei tarvitsisi viedä ihmistä vessaan. Kun on haalarit päällä, on pakko tehdä siihen vaippaan. Tämä on väärin.

En usko että noin tehdään missään. Voin vakuuttaa että on helpompaa että ihminen tekee asiansa vessaan kuin että eritteet siivotaan vaipasta.

Voin omasta kokemuksestani kertoa, että yhdessä sellaisessa paikassa olen ollut töissä, jossa haalaria käytettiin muutamalla asukkaalla siitä syystä ettei yksin vuorossa ollut hoitaja saanut väkivaltaisen asukkaan vessareissua suoritettua itse. (Asukas siis niin dementoitunut että saattoi tehdä vaippaan ulosteet/jonnekin muualle/mennä itsenäisesti vessaan ja sotkea siellä eikä antanut hoitajan auttaa) Sitten vuoronvaihdossa kahden hoitajan voimin suoritettiin vessareissu puoliksi painimalla. Pidän kyllä tälläistä eettisesti todella kyseenalaisena toimintana kun syynä haalarille oli vain alimitoitettu henkilökunta.

Mutta olen ollut vuosien aikana yli 30 eri osastolla/yksikössä töissä ja vain tässä yhdessä tähän törmännyt. Että ei kyllä ole yleistä.

Vierailija
37/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miks ihmeessä ihmiset luulee ettei kävelevää ihmistä haluttaisi viedä vessaan? Kyllä pöntöllä käyttäminen ja pidesuihkulla putsaaminen on paljon nopeampaa ja vaivattomampaa kuin aikuisen vaipan vaihto sängyssä.

Voi kun minä tiedän itse näitä tapauksia. Sitä vaippaa kun ei todellakaan vaihdeta joka kerta kun siihen jotain tulee, ei siinä kiirettä pidetä.

Aivan täysissä järjissään olevia mutta fyysisesti apua tarvitsevia vanhuksia laitetaan vaippoihin ja sanotaan heille, että tee siihen vaippaan kun pyytävät apua vessassa käyntiin.

Vierailija
38/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Haalarin käyttö rikkoo itsemääräämisoikeitta. Haalarin käyttöön olisi selvät ohjeet ja määräykset, mutta niistä ei juuri välitetä. Mm. omaisten kanssakaan ei asiasta keskustella. Usein haalari on sellaisella joka sotkee ulosteella/riisuu vaatteensa. Eipä näitä haalarissa olevia juuri wc:ssä käytetä, valitettavasti. Haalari saattaa olla päällä yötä päivää. Joillakin niin, että haalari on ns. alusvaatteena ja sen päällä päivävaatteet. Näyttää omaisille paremmalta. Henkilökunnan käytös sinua kohtaan juurikin kertoo sen, että taaskaan ei tiedetä mitä tehdään, mutta tehdään vaan.

Kun haalarin käyttö on tarpeellista ja perusteltua, siitä keskustellaan myös omaisen kanssa.

Toisaalta totta tuo viestin aloitus, mutta järjenkäyttökin on suotavaa. Missä (hoito)paikassa on jatkuvasti resursseja siivota esim. ulostetta paikoista joihin ne eivät kuulu.

Vierailija
39/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä kiellettiin hygieniahaalarit potilailla. Edes lääkärin luvalla ei saa laittaa.

Seurauksena eräs asukas on parhaimmillaan kymmeniä kertoja ilman rihman kiertämää liikkeellä yleisissä tiloissa. Emme muilta töiltä voi vahtia/pukea häntä koko ajan, joten vaihtoehdoksi on jäänyt antaa olla. Ikävää, että muistisairas tällä tavalla häpäistään, muut asukkaat ja heidän vieraansa tottakai näkevät hänet alastomana päivittäin. Myös pienet lapset.

Ei hygieniahaalarin pois jättäminen auta myöskään jonkun vessakäynteihin. Moni ei siinä vaiheessa muistisairautta enää tunnista vessaa tai hätäänsä. Virtsat sitten valuvat siihen paikkaan, samoin ulosteet, kun vaippa riisuttu. Menee nojatuoleja ym muilta asukkailta, kun vaeltavat huoneissa. Sitten kun kädet eksyy eritteisiin, niin leviää kaikkialle. Mutta jos tämä on nykytrendi, niin tällä mennään.

Uskon, että parissa vuodessa todetaan haalarin olevan tarpeellinen näistä syistä. Lakimuutosta odotellessa.

Vierailija
40/47 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

serennan kirjoitti:

Tuossa jo edellinen kertoikin,pitää olla lääkärin lupa ja henkilökunnan tulee näyttää se sinulle.

Joo niin varmaan pitäis, arvaa kuinka monella sellanen on näyttää

Silloin sitä ei saa pitää,sen kieltää laki!

Jos joku jaksais etsiä...se liittyy itsemnääräämisoikeuteen!

Katon jos ehdin ja jaksan