Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Selittäkää minulle, miten korona-alueelta tulevalla matkailijalla voi olla vain pari mahdollista altistunutta?

Vierailija
07.03.2020 |

Henkilö on istunut odotusaulassa, matkustanut lentokoneessa jne. Eikö niitä altistuneita ole paljon enemmän?!

Kommentit (67)

Vierailija
21/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Vierailija
22/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Just oli jossain juttua ilmastointilaitteista että levittävät tautia esim hotelleissa, ravintoloissa ym tiloissa. Eli 1 sairastunut voi sairastuttaa satoja, jopa tuhansia, muita. Ainoastaan suomalaisilla on niin hyvä vastustuskyky ettei koske meitä. Ainakaan THLn mukaan 🙄

Et ilmeisesti tiedä miten ilmanvaihto, saati ilmastointi toimii. Tuo ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Mitä jos tarkistaisit lähteesi ennen tietojesi jakamista ja paniikin lietsomista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Esitä yksikin tällainen, jossain luotettavassa lähteessä esitetty tapaus. THL:n kanta perustuu tieteeseen ja selvitettyyn tämänhetkiseen faktaan, ei juorulehtien artikkeleihin, joihin sinun kantasi tuntuu perustuvan. Lisäksi haluaisin kuulla sinulta, millä mekanismilla virustauti voisi edes muuttua tartuttavaksi välittömästi altistuksen jälkeen. En keksi sitä itse vaikka olen aihetta opiskellut.

Vierailija
24/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Vierailija
25/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Samaa mieltä. On täysin edesvastuutonta lähipiirin ihmisiä kohtaan matkustaa laskettelemaan Pohjois-Italiaan. Vain siksi, että on varannut ja maksanut matkan. 

Törkeää edesvastuuttomuutta, 

Vierailija
26/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Ryhdyin ihan asioikseni selvittämään asiaa, ei näiden matkustusajankohtia ole kerrottu julkisuuteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Samaa mieltä. On täysin edesvastuutonta lähipiirin ihmisiä kohtaan matkustaa laskettelemaan Pohjois-Italiaan. Vain siksi, että on varannut ja maksanut matkan. 

Törkeää edesvastuuttomuutta, 

Vierailija
28/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ap kun otit puheeksi. Mietin samaa. Tähän pitäs puuttua.

Mitä ehdottaisit toimenpiteiksi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Ryhdyin ihan asioikseni selvittämään asiaa, ei näiden matkustusajankohtia ole kerrottu julkisuuteen.

Ainakin yhden italianmatkaajan kerrottiin mediassa hakeutuneen lääkäriin puolentoista vuorokauden päästä Suomeen tulosta.

Vierailija
30/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Samaa mieltä. On täysin edesvastuutonta lähipiirin ihmisiä kohtaan matkustaa laskettelemaan Pohjois-Italiaan. Vain siksi, että on varannut ja maksanut matkan. 

Törkeää edesvastuuttomuutta, 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Ryhdyin ihan asioikseni selvittämään asiaa, ei näiden matkustusajankohtia ole kerrottu julkisuuteen.

Ainakin yhden italianmatkaajan kerrottiin mediassa hakeutuneen lääkäriin puolentoista vuorokauden päästä Suomeen tulosta.

Oliko hän nimenomaan sellainen, jolla oli vain muutama lähikontakti, vai oliko lennollaolijat mahdollisesti huomioitu?

Vierailija
32/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ap kun otit puheeksi. Mietin samaa. Tähän pitäs puuttua.

Mitä ehdottaisit toimenpiteiksi?

Kasvosuojien käyttöä heti lentokoneesta ulosastuessa ja suojan käyttöä muutaman vuorokauden aikana ihmisten seurassa liikkuessa. En ole ap.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Esitä yksikin tällainen, jossain luotettavassa lähteessä esitetty tapaus. THL:n kanta perustuu tieteeseen ja selvitettyyn tämänhetkiseen faktaan, ei juorulehtien artikkeleihin, joihin sinun kantasi tuntuu perustuvan. Lisäksi haluaisin kuulla sinulta, millä mekanismilla virustauti voisi edes muuttua tartuttavaksi välittömästi altistuksen jälkeen. En keksi sitä itse vaikka olen aihetta opiskellut.

Kovin aggressiiviseen sävyyn täällä esiinnyt, se vähentää haluani vastata sinulle yhtään mitään. Mutta koska aihe on tärkeä, niin vastaan epäasiallisesta tyylistäsi huolimatta. Ja kun nyt selvästi ”asiantuntemuksellasi” täällä brassailet ja arvelet minun olettamusteni olevan juorulehtien varassa, niin voin kertoa että minulla on alaa sivuava korkeakoulututkinto ja ammatti.

Ensinnäkään en ole sanonut, että tauti tarttuisi heti altistuksen jälkeen. Mutta jos altistuksesta oireisiin (itämisaika) on esim. 12 vrk ja tartuttaminen alkaisi viikko altistuksesta, niin silloin tartuttavuusaika on 5 vrk, joka on aika paljon mahdollisia jatkotartuntoja ajatellen. Lisäksi tulee ottaa huomioon, että kaikille sairastuneille ei tule oireita. Vaikka yskivä potilas levittää virusta tehokkaammin ympäristöön, niin myös oireeton ihminen onnistuu levittämään sylkeään ja räkäänsä esim. työpaikan ovenkahvoihin ja muille pinnoille.

Italian potilas nollaa ei tietääkseni kyetty jäljittämään, mikä viittaa muunlaiseen kuin thl:n kuvailemaan tartuntaketjuun. Ylipäätään noin merkittävät jatkotartunnat kuin mitä maailmalla on nähty edellyttävät tartuntaa jo hyvän aikaa ennen oireiden puhkeamista. Thl voisi itse esittää, mihin vakaaseen tieteelliseen näyttöön heidän väitteensä tartuttavuusajasta perustuvat, kun kyseessä on kuitenkin näin tuore ja tuntematon taudinaiheuttaja.

Vierailija
34/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Ryhdyin ihan asioikseni selvittämään asiaa, ei näiden matkustusajankohtia ole kerrottu julkisuuteen.

Ainakin yhden italianmatkaajan kerrottiin mediassa hakeutuneen lääkäriin puolentoista vuorokauden päästä Suomeen tulosta.

Oliko hän nimenomaan sellainen, jolla oli vain muutama lähikontakti, vai oliko lennollaolijat mahdollisesti huomioitu?

Mistä me voimme tietää, kun ei ole kerrottu. Palstan koronaketjussa on ihmetelty tartunnansaajien kontaktihenkilöiden vähyyttä ja spekuloitu että lensivätkö italianmatkaajat yksityiskoneella Suomeen ja hyppäsivät laskuvarjolla suoraan kotiovelleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tehdään sellainen uutinen että onkin vain pari altistunutta. Toisissa maissa ei ole Coronaa kun sitä ei uutisoida. Afrikassa sitä ei ole, koska ihmisiä kuolee muutenkin ilman media luukutusta.

Vierailija
36/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Esitä yksikin tällainen, jossain luotettavassa lähteessä esitetty tapaus. THL:n kanta perustuu tieteeseen ja selvitettyyn tämänhetkiseen faktaan, ei juorulehtien artikkeleihin, joihin sinun kantasi tuntuu perustuvan. Lisäksi haluaisin kuulla sinulta, millä mekanismilla virustauti voisi edes muuttua tartuttavaksi välittömästi altistuksen jälkeen. En keksi sitä itse vaikka olen aihetta opiskellut.

Kovin aggressiiviseen sävyyn täällä esiinnyt, se vähentää haluani vastata sinulle yhtään mitään. Mutta koska aihe on tärkeä, niin vastaan epäasiallisesta tyylistäsi huolimatta. Ja kun nyt selvästi ”asiantuntemuksellasi” täällä brassailet ja arvelet minun olettamusteni olevan juorulehtien varassa, niin voin kertoa että minulla on alaa sivuava korkeakoulututkinto ja ammatti.

Ensinnäkään en ole sanonut, että tauti tarttuisi heti altistuksen jälkeen. Mutta jos altistuksesta oireisiin (itämisaika) on esim. 12 vrk ja tartuttaminen alkaisi viikko altistuksesta, niin silloin tartuttavuusaika on 5 vrk, joka on aika paljon mahdollisia jatkotartuntoja ajatellen. Lisäksi tulee ottaa huomioon, että kaikille sairastuneille ei tule oireita. Vaikka yskivä potilas levittää virusta tehokkaammin ympäristöön, niin myös oireeton ihminen onnistuu levittämään sylkeään ja räkäänsä esim. työpaikan ovenkahvoihin ja muille pinnoille.

Italian potilas nollaa ei tietääkseni kyetty jäljittämään, mikä viittaa muunlaiseen kuin thl:n kuvailemaan tartuntaketjuun. Ylipäätään noin merkittävät jatkotartunnat kuin mitä maailmalla on nähty edellyttävät tartuntaa jo hyvän aikaa ennen oireiden puhkeamista. Thl voisi itse esittää, mihin vakaaseen tieteelliseen näyttöön heidän väitteensä tartuttavuusajasta perustuvat, kun kyseessä on kuitenkin näin tuore ja tuntematon taudinaiheuttaja.

Noh, siltikin on mahdollista lentää Suomeen ennen kuin tuo tartuttavuusaika alkaa. En nyt ymmärrä mitä yritit tällä todistaa kun kerrot asiaa vaan siten miten itsekin sen suunnilleen juuri kerroin olevan.

Vierailija
37/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Esitä yksikin tällainen, jossain luotettavassa lähteessä esitetty tapaus. THL:n kanta perustuu tieteeseen ja selvitettyyn tämänhetkiseen faktaan, ei juorulehtien artikkeleihin, joihin sinun kantasi tuntuu perustuvan. Lisäksi haluaisin kuulla sinulta, millä mekanismilla virustauti voisi edes muuttua tartuttavaksi välittömästi altistuksen jälkeen. En keksi sitä itse vaikka olen aihetta opiskellut.

Kovin aggressiiviseen sävyyn täällä esiinnyt, se vähentää haluani vastata sinulle yhtään mitään. Mutta koska aihe on tärkeä, niin vastaan epäasiallisesta tyylistäsi huolimatta. Ja kun nyt selvästi ”asiantuntemuksellasi” täällä brassailet ja arvelet minun olettamusteni olevan juorulehtien varassa, niin voin kertoa että minulla on alaa sivuava korkeakoulututkinto ja ammatti.

Ensinnäkään en ole sanonut, että tauti tarttuisi heti altistuksen jälkeen. Mutta jos altistuksesta oireisiin (itämisaika) on esim. 12 vrk ja tartuttaminen alkaisi viikko altistuksesta, niin silloin tartuttavuusaika on 5 vrk, joka on aika paljon mahdollisia jatkotartuntoja ajatellen. Lisäksi tulee ottaa huomioon, että kaikille sairastuneille ei tule oireita. Vaikka yskivä potilas levittää virusta tehokkaammin ympäristöön, niin myös oireeton ihminen onnistuu levittämään sylkeään ja räkäänsä esim. työpaikan ovenkahvoihin ja muille pinnoille.

Italian potilas nollaa ei tietääkseni kyetty jäljittämään, mikä viittaa muunlaiseen kuin thl:n kuvailemaan tartuntaketjuun. Ylipäätään noin merkittävät jatkotartunnat kuin mitä maailmalla on nähty edellyttävät tartuntaa jo hyvän aikaa ennen oireiden puhkeamista. Thl voisi itse esittää, mihin vakaaseen tieteelliseen näyttöön heidän väitteensä tartuttavuusajasta perustuvat, kun kyseessä on kuitenkin näin tuore ja tuntematon taudinaiheuttaja.

Noh, siltikin on mahdollista lentää Suomeen ennen kuin tuo tartuttavuusaika alkaa. En nyt ymmärrä mitä yritit tällä todistaa kun kerrot asiaa vaan siten miten itsekin sen suunnilleen juuri kerroin olevan.

Lisäksi tuo potilas nolla on hyvin voinut olla vaikkapa joku oireinen turisti, jolta tauti on saatu vaikka liikennevälineessä ja siksi selvittäminen on hankalaa. Jatkotartuntojen määrä selittyy sillä, että osa ei hakeudu hoitoon ja luulee sairastavansa normaalin flunssan. He sitten kulkevat ympäriinsä julkisilla paikoilla yleisötapahtumissa, liikennevälineissä yms, jolloin tartuntoja tulee lisää.

Ei siis ole mitään syytä epäillä että tartuttavuus alkaisi välittömästi altistuksesta. Sitähän tämä koko ketju pohtii, vaikka muuta väität. Tässä mietitään sitä, miten on mahdollista matkustaa lentäen takaisin kotiin altistamatta muita, eli ennakko-oletus on se, että tartuttavuus alkaa välittömästi.

Vierailija
38/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

No eikö nuo matkailijat ole hakeutuneet testeihin juuri päivän parin päästä Suomeen tultuaan? Tulivatko he lähes tyhjiltä lentokentiltä lähes tyhjällä lentokoneella, millä he ovat liikkuneet lentokentältä kotiin asti, miten he ovat saaneet tyhjän jääkaappinsa täytettyä, millä siirrytty pakolliseen työhön ja koulunkäyntiin, millä kulkuneuvolla ovat menneet koronatesteihin...Käyttivätkö kasvosuojaa?

Ryhdyin ihan asioikseni selvittämään asiaa, ei näiden matkustusajankohtia ole kerrottu julkisuuteen.

Ainakin yhden italianmatkaajan kerrottiin mediassa hakeutuneen lääkäriin puolentoista vuorokauden päästä Suomeen tulosta.

Oliko hän nimenomaan sellainen, jolla oli vain muutama lähikontakti, vai oliko lennollaolijat mahdollisesti huomioitu?

Mistä me voimme tietää, kun ei ole kerrottu. Palstan koronaketjussa on ihmetelty tartunnansaajien kontaktihenkilöiden vähyyttä ja spekuloitu että lensivätkö italianmatkaajat yksityiskoneella Suomeen ja hyppäsivät laskuvarjolla suoraan kotiovelleen.

On vähän turhaa horista siitä, että altistuneita olisi vain pari, jos et edes tiedä kuinka monta heitä on.

Vierailija
39/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona ei tartuta koko itämisaikaa, vasta paria päivää ennen oireita. Jos saapuu Italiasta lennolla vaikka keskiviikkona ja alkaa sunnuntaina oireilla, eikä ole tässä välissä liikkunut julkisilla, käynyt töissä, koulussa, harrastanut jne. altistuneita ei ole välttämättä tuon enempää.

Tämähän on pelkkä meille esitetty olettamus, joka ei perustu mihinkään ja johon en ole varma thl:n itsekään uskovan. Varmaankin tartuttavuus periaatteessa lisääntyy lähempänä oireiden ilmaantumista, mutta maailmalla kyllä vaikuttaa olevan tapauksia jotka ovat ristiriidassa thl:n esittämän tarttumisajan kanssa.

Esitä yksikin tällainen, jossain luotettavassa lähteessä esitetty tapaus. THL:n kanta perustuu tieteeseen ja selvitettyyn tämänhetkiseen faktaan, ei juorulehtien artikkeleihin, joihin sinun kantasi tuntuu perustuvan. Lisäksi haluaisin kuulla sinulta, millä mekanismilla virustauti voisi edes muuttua tartuttavaksi välittömästi altistuksen jälkeen. En keksi sitä itse vaikka olen aihetta opiskellut.

Kovin aggressiiviseen sävyyn täällä esiinnyt, se vähentää haluani vastata sinulle yhtään mitään. Mutta koska aihe on tärkeä, niin vastaan epäasiallisesta tyylistäsi huolimatta. Ja kun nyt selvästi ”asiantuntemuksellasi” täällä brassailet ja arvelet minun olettamusteni olevan juorulehtien varassa, niin voin kertoa että minulla on alaa sivuava korkeakoulututkinto ja ammatti.

Ensinnäkään en ole sanonut, että tauti tarttuisi heti altistuksen jälkeen. Mutta jos altistuksesta oireisiin (itämisaika) on esim. 12 vrk ja tartuttaminen alkaisi viikko altistuksesta, niin silloin tartuttavuusaika on 5 vrk, joka on aika paljon mahdollisia jatkotartuntoja ajatellen. Lisäksi tulee ottaa huomioon, että kaikille sairastuneille ei tule oireita. Vaikka yskivä potilas levittää virusta tehokkaammin ympäristöön, niin myös oireeton ihminen onnistuu levittämään sylkeään ja räkäänsä esim. työpaikan ovenkahvoihin ja muille pinnoille.

Italian potilas nollaa ei tietääkseni kyetty jäljittämään, mikä viittaa muunlaiseen kuin thl:n kuvailemaan tartuntaketjuun. Ylipäätään noin merkittävät jatkotartunnat kuin mitä maailmalla on nähty edellyttävät tartuntaa jo hyvän aikaa ennen oireiden puhkeamista. Thl voisi itse esittää, mihin vakaaseen tieteelliseen näyttöön heidän väitteensä tartuttavuusajasta perustuvat, kun kyseessä on kuitenkin näin tuore ja tuntematon taudinaiheuttaja.

Noh, siltikin on mahdollista lentää Suomeen ennen kuin tuo tartuttavuusaika alkaa. En nyt ymmärrä mitä yritit tällä todistaa kun kerrot asiaa vaan siten miten itsekin sen suunnilleen juuri kerroin olevan.

Sanoit että virus alkaa tarttua vasta ”paria päivää” ennen oireiden ilmaantumista. Pari päivää on sama kuin kaksi päivää, missään nimessä ei yli kolmea päivää. Kontaktien jäljittämisen kannalta on olennaista, rajataanko tartuttavuusaika max kahteen päivään vai max viikkoon, etenkin jos henkilö on lentomatkaillut vaikka kolme päivää ennen oireiden ilmaantumista. Suomessa on ollut useita tapauksia, joissa oireet ovat alkaneet 3-5 päivää lennon jälkeen, ja näissä tilanteissa thl on tulkinnut että samalla lennolla olleet eivät ole altistuneet, mikä mielestäni on aika rohkea olettamus. (Puhumattakaan sitten lukuisista työkontakteista, samoilla julkisilla matkustavista, jne.)

Vierailija
40/67 |
08.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Avain tässä on "sama tila" ja "15 minuuttia".

Ne ovat puhtaasti arvioon perustuvia kriteereitä, mitään kiistatonta faktaa ei vielä ole.

Toivottavasti asia täsmentyy mahdollisimman pian.

Aika vähän sitten ovat sattumalta nämä kaikki liikkuneet. Mä olen reissun jälkeen istunut joka aamu bussissa 20 minuuttia, olen istunut kirjaston lukusalissa 45minuuttia, olen ollut harrastusryhmässä 2 tuntia, mummon luona kylässä tunnin jne. Onneksi en matkustanut korona-alueelle sillä altistuneita on aika paljon minun kohdallani. 

Samaa alhaista altistuneiden määritelmää olen ihmetellyt.