Lue keskustelun säännöt.
Herätkää - Italiassa 5000 sairastunutta, 500 tarvitsee hengityskonetta, 50 kuollut.
06.03.2020 |
Tänään tuli 800 uutta tartuntaa. Italian tilanne on pian sama kuin Wuhanin. Suomen päättäjien pitäisi toimia!
Kommentit (760)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Yhdessäkään maassa ei ole vielä päästy lähellekään edes yhtä prosenttia sairastuneiden määrässä. Aika kaukaa haettua että noin suuri osa sairastuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Väärin lasket. Koronaan kuolee noin 3 prosenttia, eli silloin luku olisi 16 500. Ja 80 prosenttia eli 440 000 saisi taudin vain lievänä.
JOS noin suuri määrä ihmisiä edes sairastuu.
Helppohan se on pyöritellä keksittyjä lukuja ja kauhistella niitä. Ilmeisesti on vaikeampi odottaa ja katsoa, miten paljon korona oikeasti leviää/tappaa Suomessa.
THL arvioi Italian epidemian ollessa vielä alkutekijöissään, että peräti 60% suomalaisista sairastaisi koronan.
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
8
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Hys hys ei näistä luvuista saa puhua ettei vaan tulisi paniikkia. Yritin lähettää viestiä näistä jä lähetin ja soitin Ylen koronailtaan lukuja ja kysymyksiä niistä ja tulos: kaikki sensuroitiin pois ja täytettiin aika tyhjällä lässytyksellä.
osumatarkkuus tulee jäämään varmuudella alle 5% väestöstä koska nyt jotain yritetäänkin tehdä tartuntojen ehkäisemiseksi vaikkakakaan rokotetta ei ole. joten vaikka 3% josta noin 2% ei selviydy, on sekin 2200 eli vain hieman enemmän kuin normi influenssassa.
Mitkä olisivat normaalin influenssan luvut, jos ei olisi rokotetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Korona ei ole erittäin tappava eikä erittäin helposti leviävä. Koronan r0 luku on 2-3, vertailun vuoksi esimerkiksi tuhkarokolle vastaava on 18. Kommenttisi ei siis liity tähän mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
En sanonutkaan että ovat poissulkevia tekijöitä. Lievempi mutaatio on kuitenkin todennäköisempi kuin vakavampi. WHO:n lukujen valossa näyttäisi, että lievempi mutaatio on voitolla.
Italian lukujen povaaminen Suomeen on toistaiseksi turhaa, koska emme tiedä riittävästi ennen kuin korona alkaa oikeasti levitä täällä. 19 tapausta ei kerro vielä mitään. Sitten kun on satoja tapauksia, voimme alkaa arvioida, millaisesta muodosta on kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Väärin lasket. Koronaan kuolee noin 3 prosenttia, eli silloin luku olisi 16 500. Ja 80 prosenttia eli 440 000 saisi taudin vain lievänä.
JOS noin suuri määrä ihmisiä edes sairastuu.
Helppohan se on pyöritellä keksittyjä lukuja ja kauhistella niitä. Ilmeisesti on vaikeampi odottaa ja katsoa, miten paljon korona oikeasti leviää/tappaa Suomessa.
THL arvioi Italian epidemian ollessa vielä alkutekijöissään, että peräti 60% suomalaisista sairastaisi koronan.
No varmasti jollain aikavälillä, ei tuo virus mihinkään katoa. Tuo ei tule kuitenkaan toteutumaan tänä keväänä tai edes tänä vuonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei syytä huoleen! Korkean tason päättäjille ja AY-johtajille on riittävästi hengityskoneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Tässä on niin monta virhettä etten pysty laskemaan alkaen siitä, että HIV olisi nykyään tappava. Ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Väärin lasket. Koronaan kuolee noin 3 prosenttia, eli silloin luku olisi 16 500. Ja 80 prosenttia eli 440 000 saisi taudin vain lievänä.
JOS noin suuri määrä ihmisiä edes sairastuu.
Helppohan se on pyöritellä keksittyjä lukuja ja kauhistella niitä. Ilmeisesti on vaikeampi odottaa ja katsoa, miten paljon korona oikeasti leviää/tappaa Suomessa.
THL arvioi Italian epidemian ollessa vielä alkutekijöissään, että peräti 60% suomalaisista sairastaisi koronan.
Olisko jotain linkkiä?
Itse löysin ainakin päinvastaisen tiedon. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006430072.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
8
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Hys hys ei näistä luvuista saa puhua ettei vaan tulisi paniikkia. Yritin lähettää viestiä näistä jä lähetin ja soitin Ylen koronailtaan lukuja ja kysymyksiä niistä ja tulos: kaikki sensuroitiin pois ja täytettiin aika tyhjällä lässytyksellä.
osumatarkkuus tulee jäämään varmuudella alle 5% väestöstä koska nyt jotain yritetäänkin tehdä tartuntojen ehkäisemiseksi vaikkakakaan rokotetta ei ole. joten vaikka 3% josta noin 2% ei selviydy, on sekin 2200 eli vain hieman enemmän kuin normi influenssassa.
Mitkä olisivat normaalin influenssan luvut, jos ei olisi rokotetta?
Influenssaluvut on kyllä tiedossa koska influenssaan vain harva edes ottaa rokotteen ja rokotteen teho vaihtelee vuosittain. Lisäksi rokote ei ole kovin montaa vuosikymmentä ollut olemassakaan ja influenssa tulee joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
En sanonutkaan että ovat poissulkevia tekijöitä. Lievempi mutaatio on kuitenkin todennäköisempi kuin vakavampi. WHO:n lukujen valossa näyttäisi, että lievempi mutaatio on voitolla.
Italian lukujen povaaminen Suomeen on toistaiseksi turhaa, koska emme tiedä riittävästi ennen kuin korona alkaa oikeasti levitä täällä. 19 tapausta ei kerro vielä mitään. Sitten kun on satoja tapauksia, voimme alkaa arvioida, millaisesta muodosta on kysymys.
Mikä lievempi mutaatio? Se L ja S-kantoihin koronan jakanut tutkimus on laajalti asiantuntijoiden toimesta teilattu virheellisenä eli mitään selkeästi eriytyneitä ja ominaisuuksiltaan poikkeavia kantoja ei tämänhetkisen tiedon valossa ole olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
8
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wikipedian mukaan tavalliseen influenssaan kuolee suomessa n. 1000 ihmistä vuodessa.
Ja saman lähteen mukaan 5-20% väestöstä saa influenssatartunnan. Oletetaan, että 10% Suomen kansasta saisi influenssan, ja sama 10% koronan. Sitten tehdään vertailu olemassa olevan datan mukaan.
Jos 550 000 suomalaista saisi influenssaan, niin heistä sen seurauksena tulisi kuolemaan 1500-2000 henkeä.
Jos 550 000 suomalaista saisi koronan, niin heistä sen seurauksena n 26 000 tulisi kuolemaan.
Nämä luvut perustuvat puhtaasti siihen dataan jota aiheesta tällä hetkellä on.Olisi reilua kaikille, että aina kun verrataan influenssaa ja koronaa, tuotaisiin tänäkin asia esille. Eli olemassa olevan tiedon mukaan korona on suunnilleen 13 kertaa vaarallisempi sairastuneelle kuin influenssa.
Hys hys ei näistä luvuista saa puhua ettei vaan tulisi paniikkia. Yritin lähettää viestiä näistä jä lähetin ja soitin Ylen koronailtaan lukuja ja kysymyksiä niistä ja tulos: kaikki sensuroitiin pois ja täytettiin aika tyhjällä lässytyksellä.
osumatarkkuus tulee jäämään varmuudella alle 5% väestöstä koska nyt jotain yritetäänkin tehdä tartuntojen ehkäisemiseksi vaikkakakaan rokotetta ei ole. joten vaikka 3% josta noin 2% ei selviydy, on sekin 2200 eli vain hieman enemmän kuin normi influenssassa.
Mitkä olisivat normaalin influenssan luvut, jos ei olisi rokotetta?
Influenssaluvut on kyllä tiedossa koska influenssaan vain harva edes ottaa rokotteen ja rokotteen teho vaihtelee vuosittain. Lisäksi rokote ei ole kovin montaa vuosikymmentä ollut olemassakaan ja influenssa tulee joka vuosi.
No kaivaisitko ne luvut sitten vaikka esiin? Influenssarokote suojaa 5-8 tartunnalta kymmenestä, ja vaikka tartunnan saisi, se on usein lievempi. Lähes jokainen riskiryhmäläinen ottaa sen. Lisäksi kaikki terveydenhuollossa, jotka ovat potilaiden kanssa tekemisissä, ottavat sen. Ja tämän lisäksi vielä monet muut. En siis vähättelisi vaikutusta varsinkaan kuolleisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimia miten? Määrätä ulkonaliikkumiskielto? Sulkea Suomi?
Selkeät toimintamallit ja ohjeet mahdollisesti altistuneille. Hallitus on vikissyt hiljaa ja loistanut poissaolollaan lähinnä.
Mitä se hallitus ohjeistaisi? THL taitaisi olla se taho, jonka puoleen kääntyä.
No kuule matkustusrajoituksia ja kunnolla!
THL voisi ohjeistaa muutakin kuin sitä pelkkää käsienpesua.. sillä suomalaiset ei pitkälle pötki. Johan sen huomaa, kun aikuisetkaan ihmiset ei ota opikseen ja näitä yleisen vessan käyttäjiä seuraa. Hippaloidaan ohi käsienpesualtaiden vain, ”koska ei mun tarvii pestä käsiä ku mun pippeli on puhdas!!”
Kela voisi samalla lopettaa sen tartuntatautipäivärahan näille tautipesäkkeille, jotka vapaahtoisesti lähtee hakemaan virusta näistä maista joissa virus nyt riehuu.
Väärin lasket. Koronaan kuolee noin 3 prosenttia, eli silloin luku olisi 16 500. Ja 80 prosenttia eli 440 000 saisi taudin vain lievänä.
JOS noin suuri määrä ihmisiä edes sairastuu.
Helppohan se on pyöritellä keksittyjä lukuja ja kauhistella niitä. Ilmeisesti on vaikeampi odottaa ja katsoa, miten paljon korona oikeasti leviää/tappaa Suomessa.