Lue keskustelun säännöt.
Herätkää - Italiassa 5000 sairastunutta, 500 tarvitsee hengityskonetta, 50 kuollut.
06.03.2020 |
Tänään tuli 800 uutta tartuntaa. Italian tilanne on pian sama kuin Wuhanin. Suomen päättäjien pitäisi toimia!
Kommentit (760)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
No tarkoittaahan. Jos syöt lääkkeesi, se ei ole tappava. Ei tuossa muuta väitettykään. Afrikkalaisille ei ole varmasti kaikille lääkkeitä tarjolla, mutta heihin pätee sama, jos saat ja syöt lääkkeet, tauti ei ole sinulle tappava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, oletteko muut töissä, mutta itse olen monta kertaa viikossa kokouksessa muiden konsernin konttoreiden kanssa. Siellä päivitetään (tiukennetaan) matkustus- ja vierailijaohjeita ja sisäisiä karanteenisääntöjä.
Samoin seuraan työn puolesta viranomaisten toimintaa, eikä minusta tätä kannata/pysty juuri vakavammin ottamaan kuin mitä Suomen valtio ja yrityskenttä ottaa.
Taidat olla huumorimiehiä? Yritykset varmasti ottavatkin virusuhan todesta, mutta Suomen valtio ei ole toistaiseksi tehnyt yhtään mitään.
Tästä hyvänä esimerkkinä puolisoni, joka työskentelee valtiolle. Jos peruu työmatkan Italiaan (Milanoon), joutuu maksamaan itse kulut. Näin paljon arvostetaan työntekijän henkeä. Puolisoni on 51-vuotias astmaatikko ja eläkeikään on vielä 17 vuotta. Mutta joutaa kai mennä, kun on tuollainen perussairaus!
Ja siinä sivussa on ihan ok sairastuttaa lapsemme, joista kahdella on astma. Lasketaan vain todennäköisyyksiä ja prosentteja, ei ne lapset tartuta kuin muita lapsia (koulussa 800 oppilasta) ja näiden vanhempia. Kyllä ilmasto nyt ilahtuu, kun saadaan karsittua suomalaisia, hallitus varmaan hykertelee riemuissaan ja onhan tuolla sitten rahoitettu koulutusuudistuskin: kun on vähemmän porukkaa, on enemmän rahaa pidentää sitä oppivelvollisuuttakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
No tarkoittaahan. Jos syöt lääkkeesi, se ei ole tappava. Ei tuossa muuta väitettykään. Afrikkalaisille ei ole varmasti kaikille lääkkeitä tarjolla, mutta heihin pätee sama, jos saat ja syöt lääkkeet, tauti ei ole sinulle tappava.
Tuo oli vastaus viestiin jossa todettiin että HIV tappaa niin hitaasti että samanlaista lieventymiseen ohjavaa valintapainetta ole kuin nopeammin tappavilla viruksilla. Miten se, että pienen osa lähinnä länsimaalaisista potilaista voi lääkkeillä pelastaa kokonaan, on ristiriidassa tuon väitteen kanssa kun kerran mentiin "taas pieleen" ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
No tarkoittaahan. Jos syöt lääkkeesi, se ei ole tappava. Ei tuossa muuta väitettykään. Afrikkalaisille ei ole varmasti kaikille lääkkeitä tarjolla, mutta heihin pätee sama, jos saat ja syöt lääkkeet, tauti ei ole sinulle tappava.
Tuo oli vastaus viestiin jossa todettiin että HIV tappaa niin hitaasti että samanlaista lieventymiseen ohjavaa valintapainetta ole kuin nopeammin tappavilla viruksilla. Miten se, että pienen osa lähinnä länsimaalaisista potilaista voi lääkkeillä pelastaa kokonaan, on ristiriidassa tuon väitteen kanssa kun kerran mentiin "taas pieleen" ?
Sitä en tiedä, en ole kyseisen viestin kirjoittaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa yritetään vähätellä pandemiaa. Miksi? Miksi meillä virus leviäisi vähemmän kuin muualla?
Koska ainoa maa jossa on pienempi väestöntiheys kuin meillä, taitaa olla Kanada?
Moni maa on harvempaan asuttu. Suomi sijalla 172, viimeisenä Mongolia sijalla 194.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_dependencies_by_pop…
Suurin osa suomalaisista asuu kaupungeissa ja taajamissa. Harvoissa korpimetsissä ei taida montaa suomalaista asustaa. Taudit leviää täällä jättikouluissa ja työpaikoilla sekä julkisissa tiloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
No tarkoittaahan. Jos syöt lääkkeesi, se ei ole tappava. Ei tuossa muuta väitettykään. Afrikkalaisille ei ole varmasti kaikille lääkkeitä tarjolla, mutta heihin pätee sama, jos saat ja syöt lääkkeet, tauti ei ole sinulle tappava.
Tuo oli vastaus viestiin jossa todettiin että HIV tappaa niin hitaasti että samanlaista lieventymiseen ohjavaa valintapainetta ole kuin nopeammin tappavilla viruksilla. Miten se, että pienen osa lähinnä länsimaalaisista potilaista voi lääkkeillä pelastaa kokonaan, on ristiriidassa tuon väitteen kanssa kun kerran mentiin "taas pieleen" ?
AIDS-kuolleisuus on romahtanut koko maailmassa, ei vain länsimaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
Tiesitkö, että kukaan ei voi ennakoida yhdenkään muunkaan viruksen mutatoitumista. Lisäksi varmasti jokaisella on lähipiirissä henkilöitä jotka kuuluvat riskiryhmään. Panikointi, syyllistäminen ja hysteria eivät silti estä viruksen leviämistä. Sitä ei estä myöskään virheellisen tiedon levittäminen, jota myös viruksen väittäminen tuntemattomaksi on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
En oikein usko tuohon uudelleen sairastumiseen. Virustaudeille on tyypillistä että negatiivisia näytteitä voi tulla vaikkei virus elimistöstä olisi poistunutkaan. Siksi influenssaperäisessä keuhkokuumeessakin toipuminen varmistetaan myös keuhkokuvilla, vaikka näytteet negaa näyttäisivätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Tässä on niin monta virhettä etten pysty laskemaan alkaen siitä, että HIV olisi nykyään tappava. Ei ole.
Paskapuhetta! "307275 Deaths caused by HIV/AIDS this year" Lähde: Worldometer
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
Eli väität oikeasti että KAIKKI kuolevat tautiin. Ja sitten harmittaa kun haukutaan hysteerikoksi. WHO:n mukaan tautiin kuolee sairastuneista 3 prosenttia.
Kyllä minullakin on läheisiä jotka ovat riskiryhmässä, lähes kaikilla on. Jos haluat että otamme sinut tosissaan, käyttäydy rauhallisesti ja kuuntele faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
On todennäköisempää, että se mutatoituu lievemmäksi kuin vaikeammaksi.
Se mahdollisuus, että 100 % sairastuneista kuolee, on todella kaukana tämänhetkisistä luvuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
HIV tappaa niin hitaasti (hoitamattomana muistaakseni keskimäärin kymmen vuotta) että samanlaista lieventymiseen ohjaavaa valintapainetta ei synny kuin nopeammin tappavilla viruksilla.
Taas pieleen. HIV ei nykyään tapa ketään joka syö lääkkeensä. Ole hyvä ja päivitä tietosi 80-luvulta.
Ei se että lääkkeellä pystytään hoitamaan tarkoita etteikö olisi tappava. Luuletko että kaikille afrikkalaisille on lääkkeitä tarjolla?
No tarkoittaahan. Jos syöt lääkkeesi, se ei ole tappava. Ei tuossa muuta väitettykään. Afrikkalaisille ei ole varmasti kaikille lääkkeitä tarjolla, mutta heihin pätee sama, jos saat ja syöt lääkkeet, tauti ei ole sinulle tappava.
Tuo oli vastaus viestiin jossa todettiin että HIV tappaa niin hitaasti että samanlaista lieventymiseen ohjavaa valintapainetta ole kuin nopeammin tappavilla viruksilla. Miten se, että pienen osa lähinnä länsimaalaisista potilaista voi lääkkeillä pelastaa kokonaan, on ristiriidassa tuon väitteen kanssa kun kerran mentiin "taas pieleen" ?
AIDS-kuolleisuus on romahtanut koko maailmassa, ei vain länsimaissa.
Romahtaminen on vähän turha vahva sana tuohon, mutta onhan ne toki saatu 15 vuodessa puolitettua huippuvuoden 2004 jälkeen, jolloin AIDS-kuolemia oli puolisentoista miljoonaa. Ja AIDS-kuolemien vähentymisen taustallakin merkittävä tekijä on se että HIV-tartunnat saatiin 90-luvun puolivälissä kääntymään laskuun. Lääkkeilläkin toki on oma roolinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Tässä on niin monta virhettä etten pysty laskemaan alkaen siitä, että HIV olisi nykyään tappava. Ei ole.
Paskapuhetta! "307275 Deaths caused by HIV/AIDS this year" Lähde: Worldometer
AIDS-kuolemat ovat vähentyneet maailmanlaajuisesti yli 50 prosenttia 15 vuodessa vaikka HIV-positiivisten määrä on sinä aikana kasvanut huomattavasti.
Vaikka sinulla olisi ei-perusterveitä läheisiä ja sinua huolestuttaa, se ei oikeuta levittämään väärää tai virheellistä tai manipuloitua disinformaatiota taudista. Se ei oikeuta syyllistämään muita ihmisiä taudin levittämisestä, jos he ovat viettäneet täysin normaalia elämää ja toimineet viranomaisten ohjeiden mukaan. Se ei oikeuta arvostelemaan ihmisiä, joiden elämäntavat ja kiinnostuksen kohteet kuten matkailu eroavat omistasi. Korona ei ole mikään oikeutus arvostelulle vaan pelkkä tekosyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pieniä lukuja Italian kokoiseen maahan.
Moniko Italiassa on ollut tänä vuonna liikenneonnettomuudessa? Moniko on loukkaantunut? Moniko kuollut?
Taitaa luvut olla samaa suuruusluokkaa.
Voi jestas lopettakaa vertailu johonkin liikenneonnettomuuksiin/loukkaantumisiin tai johonki nälänhätään. Nyt on kyseessä TUNTEMATON VIRUS! Ei mitenkään verrannollinen edellä mainittuihin.
Ei ole enää tuntematon virus kyseessä. Muihin kuolemiin sitä verrataan siksi, että te hysteeriset saisitte jotain perspektiiviä siihen, että kyseessä ei ole mikään viikatemies joka niittää jokaisen kohdalle osuvan.
No onhan se! Ei tiedetä miten virus mutatoituu. On tapauksia joissa on muka toivuttu, mutta sairastuttu pian uudelleen. Lopeta se hysteerikoksi haukkuminen. Meillä joillakin tämä virus aiheuttaa aitoa huolta, kun läheisissä on riskiryhmään kuuluvia henkilöitä.
Virusten mutatoitumista ylipäänsä ei voi ennakoida, vaikka miten vanha ja tunnettu virus olisi kyseessä. Lisäksi virukset mutatoituvat pääasiassa lievempään suuntaan. "Uudet" virukset eivät myöskään mutatoidu sen nopeammin tai enempää kuin "vanhatkaan". Toivoisin että asioista otettaisiin selvää ennen kuin niistä puhutaan julkisesti. Helpottaisi omaa paniikkiasi ja välillisesti myös muiden, kun et lietsoisi harhakuvitelmiesi varjolla hysteriaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
En sanonutkaan että ovat poissulkevia tekijöitä. Lievempi mutaatio on kuitenkin todennäköisempi kuin vakavampi. WHO:n lukujen valossa näyttäisi, että lievempi mutaatio on voitolla.
Italian lukujen povaaminen Suomeen on toistaiseksi turhaa, koska emme tiedä riittävästi ennen kuin korona alkaa oikeasti levitä täällä. 19 tapausta ei kerro vielä mitään. Sitten kun on satoja tapauksia, voimme alkaa arvioida, millaisesta muodosta on kysymys.
Mikä lievempi mutaatio? Se L ja S-kantoihin koronan jakanut tutkimus on laajalti asiantuntijoiden toimesta teilattu virheellisenä eli mitään selkeästi eriytyneitä ja ominaisuuksiltaan poikkeavia kantoja ei tämänhetkisen tiedon valossa ole olemassakaan.
Virukset mutatotuivat levitessään ja lievä muoto leviää paremmin, koska sitä sairastavat eivät kuole tai makaa kotona henkihieverissä, vaan kulkevat kaupungilla ja levittävät virusta.
Tämän tiedon perusteella myös koronavirus voi lieventyä. Tuosta S- ja L-kannasta en osaa sanoa, puhun ihan yleensä ottaen siitä miten virukset yleensä toimivat.
Vai väitätkö, että tämä virus ei VOI mutatoitua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
Tässä on niin monta virhettä etten pysty laskemaan alkaen siitä, että HIV olisi nykyään tappava. Ei ole.
Mitä virheitä siellä on? Nyt puhutaan tappavuus vs. leviäminen ja evolutionäärinen valintapaine.
Otetaan ne lääkkeet siitä välistä ja katsotaan, kuinka paljon se HIV tappaa. HIV:stä on useita kantoja, HIV-1, HIV-2 jne. mutta kaikki ne tappavat edelleen eikä ole syntynyt sellaista HIV-mutaatiota, joka ei tappaisi ja auttaisi näin leviämään edelleen.
Korona muuten tarttuu paljon nopeammin ja paremmin kuin HIV. Sille ei elinkaaren/leviämisen perusteella ole mitään merkitystä, jääkö isäntä eloon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virukset mutatoituvat levitessään. Virus, joka tappaa kantajansa, leviää huonommin kuin lievempi muoto. Siksi virukset tuppaavat lievenemään.
Se viruskanta, joka leviää Suomessa, ei välttämättä ole se sama, joka leviää nyt Italiassa. Vaikka se tulisi samasta lähteestä, virus voi mutatoitua ja aiheuttaa aivan toisenlaiset lukemat. Tämä ei ole hyssyttelyä tai asian kieltämistä, vaan näin virukset toimivat.
WHO:n mukaan n. 80 prosenttia sairastuneista saa taudin lievänä, 10 % vaikeana ja noin 3 % kuolee. Tähän asti luvut tuntuvat täsmäävän. Isoa osaa korona-tapauksista ei edes diagnosoida, koska ne ovat niin lieviä.
Suomessa on tällä hetkellä 19 varmistettua tapausta. Kukaan ei ole vielä hengityskoneessa, eikä kukaan ole kuollut koronaan Suomessa. Luvut toki elävät koko ajan ja voidaan odottaa, että tauti leviää täälläkin nopeasti.
Tämän perusteella minusta ei ole aihetta pakokauhuun, mutta tämäkin kommentti saa varmasti alapeukkuja niiltä, jotka haluavat uskoa aina vain pahimpaan vaihtoehtoon. Tällä hetkellä faktat eivät tue vielä sitä asennetta.
Jos virus tarttuu erittäin helposti, silloin se voi olla myös erittäin tappava. Tällöin tappavuus ja mahdollisimman iso leviäminen eivät ole toisiaan poissulkevia tekijöitä, jotka vaikuttaisivat viruksen evolutionääriseen kehitykseen. Esimerkiksi HIV:n tappavuus ei ole kadonnut vuosikymmenien mittaan, vaikka jotkut sellaista aikoinaan spekuloivat.
En sanonutkaan että ovat poissulkevia tekijöitä. Lievempi mutaatio on kuitenkin todennäköisempi kuin vakavampi. WHO:n lukujen valossa näyttäisi, että lievempi mutaatio on voitolla.
Italian lukujen povaaminen Suomeen on toistaiseksi turhaa, koska emme tiedä riittävästi ennen kuin korona alkaa oikeasti levitä täällä. 19 tapausta ei kerro vielä mitään. Sitten kun on satoja tapauksia, voimme alkaa arvioida, millaisesta muodosta on kysymys.
Mikä lievempi mutaatio? Se L ja S-kantoihin koronan jakanut tutkimus on laajalti asiantuntijoiden toimesta teilattu virheellisenä eli mitään selkeästi eriytyneitä ja ominaisuuksiltaan poikkeavia kantoja ei tämänhetkisen tiedon valossa ole olemassakaan.
Virukset mutatotuivat levitessään ja lievä muoto leviää paremmin, koska sitä sairastavat eivät kuole tai makaa kotona henkihieverissä, vaan kulkevat kaupungilla ja levittävät virusta.
Tämän tiedon perusteella myös koronavirus voi lieventyä. Tuosta S- ja L-kannasta en osaa sanoa, puhun ihan yleensä ottaen siitä miten virukset yleensä toimivat.
Vai väitätkö, että tämä virus ei VOI mutatoitua?
Tuolla aiemmin sanottiin että WHO:n lukujen valoissa näyttäisi siltä että lievempi mutaatio voitolla niin oletettavasti silloin kai tarkoitetaan jotain tiettyä lievää mutaatiota?
Joko niin, tai sitten väitetään että virus on muuntunut lievemmäksi.
Onko kummastakaan mitään näyttöä?
Olispa niitä lääkkeitä kaikille. v. 2018 AIDS-kuolemia oli noin 750 000. Pitäisikö sinun itse vähän päivittä tietojasi ennen kun alat esiintyä asiantuntijana?