Kreikassa ortodoksikirkko sotkettu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hajduk kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs kukkahattutädit tähän sanoo?

Onko täällä yhtään kukkahattutätiä??

Eikö yhtään vihreää löydy kommentoimaan?

Eihän tuohon tarvi olla edes vihertävä ymmärtääkseen, että tuo on ortodokseille verinen loukkaus. En tiedä, että ovatko kreikkalaiset ortodoksit pääsiäistä edeltävällä paastollq kuten me täällä.

Olisi kyllä ainakin suomalaiselle ortodoksille todella verinen loukkaus. Varastettiinhan Uspenskin katedraalista ikonista kullat. Varas tuli katumapäälle ja osan kullasta saatiin takaisin.

Onhan tuo anteeksianto välillä kovaa kilvoittelua itsensä kanssa.

Miksi tarvitsisi antaa anteeksi, jos toinen osapuoli ei osoita katumista? Eikö siinä tapauksessa anteeksiantaminen olisi vain pahan katsomista läpi sormien ja sen edistämistä, että sama tapahtuisi uudestaan?

"Teille on opetettu: ’Silmä silmästä, hammas hampaasta.’  Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin."

"Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille."

Olen kuullut nuo pätkät aiemminkin, mutta en ymmärrä niiden taustalla olevaa ajattelua.

"älkää tehkö pahalle vastarintaa"

Mikä siinä on hankala ymmärtää?

''En minä ole tullut tuomaan rauhaa maan päälle, minä olen tullut tuomaan miekan!''

''Se kuka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu''.

Muutenkin ortodoksit on vähän erillaisia kuin protestantit. Ortodoksit on sotureita. Heillä on kirkon seinät täynnä enkeleitä miekat käsissä. Moni itä eurooppalainen kuningas oli harras soturi kristitty joka taisteli etulinjassa joukkojensa kanssa músulmaaneja vastaan. Moni näistä on kilpailevan kirkon paavin siunaama ja jopa tittelöimä nimellä Champion of Christ!

Joo siinä ei ole mitään uutta että kirkon siunauksella on Jeesuksen nimissä tapettu porukkaa kuin pipoa. Mutta se ei liity mitenkään hänen opetuksiinsa ja uhriinsa.

Mitä pitäisi tehdä kun músulmaanit vyöryvät maahasi, ryöstävät kultasi, raiskaavat tyttäresi ja äitisi? Katsoa vierestä?

Mitään tuollaista ei ole tapahtumassa, mutta jos haluat kutsua itseäsi kristityksi ja seurata Jeesuksen opetusta niin kyllä.

Se on jännä miten niin monelle tulee jonain yllätyksenä Jeesuksen radikaali väkivallan vastustus. Se kun seisoo selvin sanoin ehkä siinä tunnetuimmassa Raamatun-pätkässä.

Mutta on tapahtunut. Kannattaisi tutustua historiaan.

Ja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hajduk kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs kukkahattutädit tähän sanoo?

Onko täällä yhtään kukkahattutätiä??

Eikö yhtään vihreää löydy kommentoimaan?

Eihän tuohon tarvi olla edes vihertävä ymmärtääkseen, että tuo on ortodokseille verinen loukkaus. En tiedä, että ovatko kreikkalaiset ortodoksit pääsiäistä edeltävällä paastollq kuten me täällä.

Olisi kyllä ainakin suomalaiselle ortodoksille todella verinen loukkaus. Varastettiinhan Uspenskin katedraalista ikonista kullat. Varas tuli katumapäälle ja osan kullasta saatiin takaisin.

Onhan tuo anteeksianto välillä kovaa kilvoittelua itsensä kanssa.

Miksi tarvitsisi antaa anteeksi, jos toinen osapuoli ei osoita katumista? Eikö siinä tapauksessa anteeksiantaminen olisi vain pahan katsomista läpi sormien ja sen edistämistä, että sama tapahtuisi uudestaan?

"Teille on opetettu: ’Silmä silmästä, hammas hampaasta.’  Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin."

"Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille."

Olen kuullut nuo pätkät aiemminkin, mutta en ymmärrä niiden taustalla olevaa ajattelua.

"älkää tehkö pahalle vastarintaa"

Mikä siinä on hankala ymmärtää?

''En minä ole tullut tuomaan rauhaa maan päälle, minä olen tullut tuomaan miekan!''

''Se kuka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu''.

Muutenkin ortodoksit on vähän erillaisia kuin protestantit. Ortodoksit on sotureita. Heillä on kirkon seinät täynnä enkeleitä miekat käsissä. Moni itä eurooppalainen kuningas oli harras soturi kristitty joka taisteli etulinjassa joukkojensa kanssa músulmaaneja vastaan. Moni näistä on kilpailevan kirkon paavin siunaama ja jopa tittelöimä nimellä Champion of Christ!

Joo siinä ei ole mitään uutta että kirkon siunauksella on Jeesuksen nimissä tapettu porukkaa kuin pipoa. Mutta se ei liity mitenkään hänen opetuksiinsa ja uhriinsa.

Mitä pitäisi tehdä kun músulmaanit vyöryvät maahasi, ryöstävät kultasi, raiskaavat tyttäresi ja äitisi? Katsoa vierestä?

Mitään tuollaista ei ole tapahtumassa, mutta jos haluat kutsua itseäsi kristityksi ja seurata Jeesuksen opetusta niin kyllä.

Se on jännä miten niin monelle tulee jonain yllätyksenä Jeesuksen radikaali väkivallan vastustus. Se kun seisoo selvin sanoin ehkä siinä tunnetuimmassa Raamatun-pätkässä.

Mutta on tapahtunut. Kannattaisi tutustua historiaan.

Ja?

Sitä että ortodoksit tulevat aina puolustautumaan noita barbaareja vastaan. Kanna sä vaan laukut älä huolehdi muusta.

Vierailija kirjoitti:

Kivittämällä ja kirkkoja sotkemalla varmaan saakin kunnioittavaa kohtelua. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.

Siis oikeuttaako tämä kirkon sotkeminen mielestäsi rankaisemaan kaikkia turvapaíkanhakíjoita, vai mitä tarkoitat? Eikö samalla logiikalla se sotkeminen ollut metsän vastaus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hajduk kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs kukkahattutädit tähän sanoo?

Onko täällä yhtään kukkahattutätiä??

Eikö yhtään vihreää löydy kommentoimaan?

Eihän tuohon tarvi olla edes vihertävä ymmärtääkseen, että tuo on ortodokseille verinen loukkaus. En tiedä, että ovatko kreikkalaiset ortodoksit pääsiäistä edeltävällä paastollq kuten me täällä.

Olisi kyllä ainakin suomalaiselle ortodoksille todella verinen loukkaus. Varastettiinhan Uspenskin katedraalista ikonista kullat. Varas tuli katumapäälle ja osan kullasta saatiin takaisin.

Onhan tuo anteeksianto välillä kovaa kilvoittelua itsensä kanssa.

Miksi tarvitsisi antaa anteeksi, jos toinen osapuoli ei osoita katumista? Eikö siinä tapauksessa anteeksiantaminen olisi vain pahan katsomista läpi sormien ja sen edistämistä, että sama tapahtuisi uudestaan?

"Teille on opetettu: ’Silmä silmästä, hammas hampaasta.’  Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin."

"Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille."

Olen kuullut nuo pätkät aiemminkin, mutta en ymmärrä niiden taustalla olevaa ajattelua.

"älkää tehkö pahalle vastarintaa"

Mikä siinä on hankala ymmärtää?

''En minä ole tullut tuomaan rauhaa maan päälle, minä olen tullut tuomaan miekan!''

''Se kuka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu''.

Muutenkin ortodoksit on vähän erillaisia kuin protestantit. Ortodoksit on sotureita. Heillä on kirkon seinät täynnä enkeleitä miekat käsissä. Moni itä eurooppalainen kuningas oli harras soturi kristitty joka taisteli etulinjassa joukkojensa kanssa músulmaaneja vastaan. Moni näistä on kilpailevan kirkon paavin siunaama ja jopa tittelöimä nimellä Champion of Christ!

Joo siinä ei ole mitään uutta että kirkon siunauksella on Jeesuksen nimissä tapettu porukkaa kuin pipoa. Mutta se ei liity mitenkään hänen opetuksiinsa ja uhriinsa.

Mitä pitäisi tehdä kun músulmaanit vyöryvät maahasi, ryöstävät kultasi, raiskaavat tyttäresi ja äitisi? Katsoa vierestä?

Mitään tuollaista ei ole tapahtumassa, mutta jos haluat kutsua itseäsi kristityksi ja seurata Jeesuksen opetusta niin kyllä.

Se on jännä miten niin monelle tulee jonain yllätyksenä Jeesuksen radikaali väkivallan vastustus. Se kun seisoo selvin sanoin ehkä siinä tunnetuimmassa Raamatun-pätkässä.

Mutta on tapahtunut. Kannattaisi tutustua historiaan.

Ja?

Sitä että ortodoksit tulevat aina puolustautumaan noita barbaareja vastaan. Kanna sä vaan laukut älä huolehdi muusta.

No ne ei ole mitään barbaareja, kuten itsekin jo sanoit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs kukkahattutädit tähän sanoo?

Onko täällä yhtään kukkahattutätiä??

Eikö yhtään vihreää löydy kommentoimaan?

Eihän tuohon tarvi olla edes vihertävä ymmärtääkseen, että tuo on ortodokseille verinen loukkaus. En tiedä, että ovatko kreikkalaiset ortodoksit pääsiäistä edeltävällä paastollq kuten me täällä.

Olisi kyllä ainakin suomalaiselle ortodoksille todella verinen loukkaus. Varastettiinhan Uspenskin katedraalista ikonista kullat. Varas tuli katumapäälle ja osan kullasta saatiin takaisin.

Onhan tuo anteeksianto välillä kovaa kilvoittelua itsensä kanssa.

Miksi tarvitsisi antaa anteeksi, jos toinen osapuoli ei osoita katumista? Eikö siinä tapauksessa anteeksiantaminen olisi vain pahan katsomista läpi sormien ja sen edistämistä, että sama tapahtuisi uudestaan?

"Teille on opetettu: ’Silmä silmästä, hammas hampaasta.’  Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin."

"Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille."

Olen kuullut nuo pätkät aiemminkin, mutta en ymmärrä niiden taustalla olevaa ajattelua.

"älkää tehkö pahalle vastarintaa"

Mikä siinä on hankala ymmärtää?

Se, miksi niin kannattaa toimia.

Eikö esimerkiksi heikompien puolustaminen ole hyve? Jos vaikka näen jonkun kiusaavan pienempäänsä, niin eikö minun kannata mennä väliin ja sanoa, että tuo ei käy?

Ja jos joku kohtelee kaltoin muita, niin eikö hän kohtele kaltoin myös omaa sieluaan, koska hänestä tulee aina vain julmempi? Eikö olisi myös hänelle parempi, jos joku kieltäytyisi hyväksymästä hänen tekojaan?

Väkivalta ei ratkaise mitään. Sen takia se nasaretilainen nimenomaan meni ristille, koska halusi todistaa että on tosissaan sen kanssa että parempi maailma on mahdollinen, siihen uskovia ihmisiä on olemassa.

Miten se on väkivaltaa, jos yrittää puhumalla estää toista hakkaamasta toista?

Ja miten se ratkaisisi mitään, jos antaisi jonkun väkivaltaisen ihmisen lyödä toisia vielä enemmän? Sehän vain tarkoittaisi väkivallan määrän lisääntymistä.

Jos käytät väkivaltaa niin silloin lisäät väkivaltaa.

Mutta jos en käytä väkivaltaa? Jos yritän puhumalla ratkaista väkivaltaisen tilanteen sen sijaan että katsoisin sitä läpi sormien tai tarjoaisin itseäni uudeksi uhriksi? Olisiko se huono valinta?

Ilmaisenko itseäni nyt jotenkin epäselvästi vai miksi et tunnu oikein vastaavan kysymyksiini?