Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kehitysvamma esti tehohoidon

Pohdinpa vaan
03.03.2020 |

Äidin mukaan kehitysvammaista lasta ei otettu tehohoitoon kehitysvamman vuoksi https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7de0d890-cf6d-4085-80a7-ab218d390eb9

Onko arvon av-raadilla kokemuksia? Minusta tuo näyttää olevan laajempikin ongelma. Oma kokemukseni on, että ainakin vanhusten on erittäin vaikea saada vaativampaa hoitoa tai edes kuntoutusta, vaikka kunto vielä sallisi omatoimisen elämisen. Heidän asiansa muutenkin tuntuvat olevan ala-arvoisessa kunnossa... Alkaako resurssit olla niin vähissä että hoitoa joudutaan priorisoimaan? Ei nuo kyllä helppoja tilanteita ole lääkärillekään. Voihan tässäkin tapauksessa potilaan kunto olla ollut niin heikko että lääkärit arvioivat elämän olevan jatkossa pelkkää tehohoitoa. Nythän tässä kerrottiin vain äidin näkemys.

Kommentit (40)

Vierailija
1/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äiti vinkuu joo ja ei olisi halunnut päästää irti. Vaikka Aika on

Vierailija
2/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alkaa kohta kuulostaamaan 1930-1940 luvun Saksan meiningiltä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän jatkuvassa keuhkokuumeessa keuhkot eivät kestä niinkuin tässäkin tapauksessa... varmasti olisi muutenkin menehtynyt tehohoidosta huolimatta. Elämä on kyllä epäreilua...

Vierailija
4/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Useimmilla vaikeasti kehitysvammaisilla on DNR-päätös, jonka mukaisesti tehohoitoon ei lähdetä.

Ikävä juttu. Mutta ei se elämänlaatu vakavasti sairaana ole kuitenkaan sama kuin itsellä. Turha sitä on monilla keuhkokuumeilla pitkittää.

Vierailija
5/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos vaikeasti vammainen lapsi alkaa saada toistuvia keuhkokuumeita, niin kyllä siinä luonto yrittää kertoa jotakin. Sama vanhuksilla.

Kun näitä hoidetaan ja hoidetaan loputtomiin, tuloksena on sitten pitkä rivi puolikuolleita, suu auki terveyskeskuksen vuodeosastolla tiedottomina makaavia raatoja. Itse en ainakaan itselleni, enkä läheisille halua sellaisia viimeisiä vuosia.

Vierailija
6/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En epäile äidin näkemystä, mutta koska rahahana ei ole loputon, ymmärrän lääkäreiden joutuvan tekemään vaikeita eettisiä päätöksiä: esim. hoitaako käytettävissä olevilla varoilla 5-vuotiaan harvinaissairaan, jolla on paremmat edellytykset täysipainoitteiseen elämään vai 14-vuotiaan liikuntarajoitteisen, jonka tila huononee tulevaisuudessa, eikä elinvuosia ole paljonkaan jäljellä. Toki lääkärin asiattomaan käytökseen pitää puuttua, jos sellaista on tapahtunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitää muistaa että tämä on toisen osapuolen näkemys ja kertomus. Lääkärit eivät voi sanoa mitään yksityistä koskevaa julkisesti.

Vierailija
8/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä on kyse tasa-arvosta. Jokaisella on oikeus yhdenvertaiseen kohteluun. Lääkäri ei ole Jumala. Lasta jolla ei ole kehitysvammaa olisi hoidettu loppuun asti täydellä kapasiteetilla.

Tuossa on myös tehty hoitovirhe, kun lisähappi on kytketty pois. Kaiken kaikkiaan hirveä tilanne.

Jos lukee jutun, selviää, että elvytyskieltomerkintä on laitettu, vaikka asia on ollut kesken lapsen perheen kanssa.

Lapset eivät ole tapauksia. Pahimmillaan tuo äiti kokee katkeruutta lopun ikänsä ja terapiat ym kustantavat myös. Päätöksen tulee olla yhteinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainoa perustelu tuolle on ettei lääketiede pysty enää tekemään mitään potilaan hyväksi.

Vierailija
10/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tosiaan monella kehitysvammaisella on ei elvytetä -päätös jo pitkän aikaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole eettistä pitää ihmiset väkisin hengissä tehohoitamalla jatkuvasti samasta vaivasta. Pneumoniaa toisensa perään olisi ollut edessä. Kukaan ei tuota tyttöä tappanut paitsi sairaus.

Vierailija
12/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otan yleisesti kantaa. Jutussa sanotaan, että päätöksen elvytyskiellosta tekee ammattilaisten tiimi. Ja niin sen pitää kyllä olla, koska harva omainen kykenee ajattelemaan, että kuolema voisi olla parempi vaihtoehto kuin hengissä pitäminen väkisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä olen aina luullut, että DNR tarkoittaa elvytyskieltoa.

Nythän lapsi on kuitenkin saanut palliatiivista eli oireenmukaistoa hoitoa sairaalan vuodeosastolla.

Vierailija
14/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo äiti kuvaili tuntemuksiaan lapsensa hautajaisissa sanoilla ”paskamainen tilanne”. Kertoo kyllä jotain hänestä. Minulle tulee mieleen montakin adjektiivia kuvailemaan tuntemuksia lapsen menettämisestä, mutta yksikään niistä ei ole ”paskamainen”.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän sitä DNR-päätöstä siksi tehdä, että lapsi nyt sattuu olemaan kehitysvammainen, vaan siksi, että lapsen sairaustilanne on sellainen, että hoidoilla tilanteen pitkittäminen on silkkaa kidutusta ja eettisesti myös näin ollen kyseenalaista. Oman lapsen kuoleman hyväksyminen on rankkaa ja suru saa monet kasvot ihmisen käyttäytymisessä.

Vierailija
16/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole oikein, että lapsi joutui kuolemaan yksin, mutta kyllähän kun noista teho-osaston resursseista puhutaan, on vaikeasti vammaisten lisäksi muitakin ryhmiä, joita sinne ei välttämättä oteta (kuten monisairaat vanhukset). Tähän on varmasti omaisten mielessä kylmältä ja julmalta kuulostavat syyt, mutta se on kallista hoitoa ja vie todella paljon henkilöresursseja. Ei ole mitään järkeä hoitaa siellä potilaita, joiden pitkän aikavälin ennuste on järkyttävän huono.

Vierailija
17/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vaikeasti vammainen lapsi alkaa saada toistuvia keuhkokuumeita, niin kyllä siinä luonto yrittää kertoa jotakin. Sama vanhuksilla.

Kun näitä hoidetaan ja hoidetaan loputtomiin, tuloksena on sitten pitkä rivi puolikuolleita, suu auki terveyskeskuksen vuodeosastolla tiedottomina makaavia raatoja. Itse en ainakaan itselleni, enkä läheisille halua sellaisia viimeisiä vuosia.

juuri näin. Hoisin muutama vuosi sitten näitä kehveleitä, jotka joka kuukausi oli antibioottikuurilla keuhkokuumeen takia. Peg-ruokintaletku mahassa ja ulostaminen peräruiskeella. Makasivat sängyssä kivuista säpsien silmät tuikottaen. Silti aina sairaalaan antibioottitippaan, kun crp nousi. 2 vuotta jaksoin, sitten vaihdoin työpaikkaa. Tämäkö oli tämänkin äidin toive

Tämä oli varmasti vuodeosastolla, ei teho-osastolla?

Vierailija
18/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vaikeasti vammainen lapsi alkaa saada toistuvia keuhkokuumeita, niin kyllä siinä luonto yrittää kertoa jotakin. Sama vanhuksilla.

Kun näitä hoidetaan ja hoidetaan loputtomiin, tuloksena on sitten pitkä rivi puolikuolleita, suu auki terveyskeskuksen vuodeosastolla tiedottomina makaavia raatoja. Itse en ainakaan itselleni, enkä läheisille halua sellaisia viimeisiä vuosia.

juuri näin. Hoisin muutama vuosi sitten näitä kehveleitä, jotka joka kuukausi oli antibioottikuurilla keuhkokuumeen takia. Peg-ruokintaletku mahassa ja ulostaminen peräruiskeella. Makasivat sängyssä kivuista säpsien silmät tuikottaen. Silti aina sairaalaan antibioottitippaan, kun crp nousi. 2 vuotta jaksoin, sitten vaihdoin työpaikkaa. Tämäkö oli tämänkin äidin toive

Kehveli?

Vierailija
19/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ainoa perustelu tuolle on ettei lääketiede pysty enää tekemään mitään potilaan hyväksi.

Eihän lääketiede pystynytkään. Lapsella on vaikea skolioosi joka huonontaa keuhkojen toimintaa ja aiheuttaa hengitysvajauksen ja jatkuvat keuhkokuumeet. Primääriongelma on siis vika, jota ei voinut korjata. Ja todennäköisesti joku muukin immuunipuolustusta heikentävä tekijä mukana myös, niin kuin näissä tilanteissa lähes aina on. Lapsella on voinut olla vielä jokin muu vakaka sairaus, jonka äiti on halunnut jättää jutussa kertomatta.

Vierailija
20/40 |
03.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omaisesta tuntuu aina varmasti pahalta, mutta lääkärit tekevät muutenkin linjauksia koskien potilaan tehohoitoa. Vaikka julmalta tuntuu, että omalta läheiseltä kielletään kuratiiviset hoidot, perustuu päätös arvioon potilaan ennusteesta ja hyötymisestä saaduista hoidoista. Tähän kaikkeen vaikuttaa sen hetkisen diagnoosin lisäksi potilaan perussairaudet ja yleinen terveydentila.

Valitettavasti myös resurssit vaikuttavat. Tehohoito on kallista ja vie valtavasti resursseja. Se paikka, joka annetaan potilaalle, jonka hyötymismahdollisuudet tehohoidosta ovat vähäiset, voi olla pois potilaalta, jonka ennuste tehohoidossa olisi huomattavasti parempi.