Lue keskustelun säännöt.
Koronahysterisointi
29.02.2020 |
Anteeksi uus aloitus aiheesta, mutta tää hysteria alkaa mennä (myös)tällä palstalla yli. Sen siitä saa kun ihmiset uskoo mm. valeuutisointiin. Totta kai lehdet kirjoittelee aiheesta kärjistäen ja kauhukuvia luoden. Se myy! Hankkikaa ihmiset medialukutaito ja hitusen maalaisjärkeä. Verratkaa tilastoja, kuinka paljon ihmisiä on kuollut koronaan vs. normi influenssat. Ymmärtäkään, että perusterveelle ihmisille korona ei ole juuri flunssaa kummempi. Eri asia sairaat, vanhukset ym. riskiryhmäläiset, mutta he ovat vaarassa myös tavallisten kausi-influenssien aikaan. Myös Suomen hallitus on ottanut asiaan kantaa ja rauhoitellut, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa, jonka perusteella hysterisointiin on aihetta.
Mutta ei. Kun pitää olla vähän pööki.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole perusterve ja uskon, etten ole ainoa.
Mun mies on myös perussairas, samoin isä ja kolme veljeä. Vähän meinaa hysteerinen olo olla.
Hysterisoitko joka vuosi kausi-influenssasta? Ottavatko kaikki mainitut läheisesi influenssarokotteen?[/
Olen eri, mutta kyllä ottavat, kun kuuluvat riskiryhmään ja saavat sen ilmaiseksi.
Jokainen riskiryhmään kuuluva ei ota influenssarokotetta, eli et voi toisen puolesta vastata noin.
Kysymys oli ottavatko kaikki riskiryhmiin kuuluvat läheisesi rokotteen. Minäkin olen eri, ja vastaan: kyllä ottavat. Myös minun perheenjäsenenä täytyy se ottaa suojellakseni heitä tartunnalta.
Minä olen tuo, jolle kysymys esitettiin, ja tottakai kaikki ottavat influenssarokotteen joka vuosi. Otan itsekin, vaikken itse riskiryhmän kuulukaan, mutta ilmaiseksi minäkin sen saan, kun asun samassa taloudessa riskiryhmään kuuluvan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap levittää väärää tigetoa, jos väittää koronan kullleisuuden olevan kausi-influenssan tasoa. Ei se ole. Influenssaan kuolee 0,1% ja koronaan 2%. Lisäksi influenssaan on rokotus, koronaan ei ole.
Mutta tätä on noille tietämättömille todella vaikea saada läpi. Asian täydellinen kieltäminen on yksi ihmismielen defenssi.
Rokotetta ei ole vielä, rokotteet tulee ymmärrettävästi jälkijunassa ;) Kotonaan kuollut tähän mennessä 2% sairastuneista, varmistetuista tapauksista. Tosiasiallisesti prosentuaalinen osuus on pienempi, koska kaikki sairastuneet eivät välttämättä edes tiedä sairastaneenne koronaa.
Muoks Kotonaan ei kotonaan 😄 nro 82
Skeptinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap levittää vääorää tietoa, jos väittää koronan kullleisuuden olevan kausi-influenssan tasoa. Ei se ole. Influenssaan kuolee 0,1% ja koronaan 2%. Lisäksi influenssaan on rokotus, koronaan ei ole.
Mutta tätä on noille tietämättömille todella vaikea saada läpi. Asian täydellinen kieltäminen on yksi ihmismielen defenssi.Oletko pomminvarma että em. prosentit laskettu toisiaan vastaavista väestöistä? Epäilen.
Eikös tuo 2% kuolleisuus ole laskettu todetuista tapauksista kun taas influenssan suhteen 0.2% ole arvioitu suhteessa arvioituun sairastuneiden määrään (joka tietenkin huomattavasti isompi kun testillä varmennettujen tapausten määrä)?
Esitä lähteet jos asia on toisin.
Näinpä! Tuo koronan kuolleisuus on kiinasta, joka on kehitysmaa ja jonka terveydenhuolto on sen mukainen. Influenssan kuolleisuus on Suomesta, joka on hyvinvointivaltio.
Vierailija kirjoitti:
Muoks Kotonaan ei kotonaan 😄 nro 82
KoRonaan! Saakelin automaattinen sanakirja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä keuhkoamisen sijaan kannattaisi suunnata lenkille kehittämään omaa terveyttä.
Ketkä kaikki siis ovat alttiimpia tän viruksen aiheuttamalle kuolemalle? Astmaatikot? Kilpirauhassairaat? Tosi tavallisia tauteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en juurikaan ole onnistunut hysteriaa näkemään, denialisteja sen sijaan tuntuu olevan palstalla reilusti. Tai sitten se yksi on paniikissaan hyvin aktiivinen ja tuottelias ;-)
Meinaan siis, että tuo reilu tuhatsivuinen ketju on pääasiassa hyvinkin asiallinen ja sisältää paljon uutisia mitä on kirjoitettu esim muissa euroopan maissa eikä se ole tippaakaan hysteeristä vaan faktaa. Kaikilla tieto ei lisää tuskaa vaan päinvastoin järkeville tolkun ihmisille luo turvallisuutta kun tietää kaunistelematta missä mennään ja varsinkin sen, ettei tule yllätetyksi tämän(kään) asian suhteen. Se kun ei tätä koronaankaan muuksi muuta, että pistää kädet korville ja lällättää etten halua kuulla. Tai että kiukuttelee palstalla kuinka muut on ihan tyhmiä/hysteerisiä/paniikissa jonkun pikkunuhan takia. Jos itselle on oman mielenterveyden takia parempi olla tietämätön huldahuoleton niin se on ihan fine, mutta aina pitää muistaa ettei kaikki ihmiset ole samanlaisia. Kaikki ei elä samalla tavalla tunteella vaan osa meistä menee elämässä aina tylsästi järki edellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä keuhkoamisen sijaan kannattaisi suunnata lenkille kehittämään omaa terveyttä.
Kun en halua sanoa sitä sanaa, mitä ajattelen tämän kirjoittajan älyllisistä kyvyistä, niin en sano mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. En vieläkään tiedä, ovatko nuo kotivaraketjun hamstraajat trolleja vai tosissaan.
Vuonna 2009 Suomessa todettiin varmuudella 400 sikainfluenssatapausta. Arvion mukaan todellinen luku oli kuitenkin 5 000-10 000. Kuolleita about 60. Muistatteko, mikä hysteria täällä vallitsi? Ja miten kävikään, rokotuksista saattoi saada narkolepsian.Tiedoksesi että Suomessa ei tuulut moniakuolemia siksinfluenssassa, ROKOTUSTEN ANSIOSTA.
On tutkittu ison kansainvälisen tutkimusryhmän toimesta, että kuolleisuus sikainfluenssaan oli todellisuudessa maailmalla 20 kertaa suurempaa kuin silloin luultiin ja vieläkin suurempaa, jos huomioidaan kuolemat yhdessä jonkun perussairauden kanssa.
Eli oikeasti se oli vaarallinen tauti. Varsinkin suomalsiset päättäjät osasivat torjua sitä niin hyvin, että moni kansalainen ei tajua, miten huonosti olisi käynyt muussa tapauksessa.
Ei rokotukset laske kuolleisuusprosenttia, vaan sairastuvuusprosenttia. Kyllä sitä vaaraa liioteltiin silloin. Itsekin tunsin pari, jotka sairastivat tuon eikä ollut kummoinenkaan juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. En vieläkään tiedä, ovatko nuo kotivaraketjun hamstraajat trolleja vai tosissaan.
Vuonna 2009 Suomessa todettiin varmuudella 400 sikainfluenssatapausta. Arvion mukaan todellinen luku oli kuitenkin 5 000-10 000. Kuolleita about 60. Muistatteko, mikä hysteria täällä vallitsi? Ja miten kävikään, rokotuksista saattoi saada narkolepsian.Tiedoksesi että Suomessa ei tuulut moniakuolemia siksinfluenssassa, ROKOTUSTEN ANSIOSTA.
On tutkittu ison kansainvälisen tutkimusryhmän toimesta, että kuolleisuus sikainfluenssaan oli todellisuudessa maailmalla 20 kertaa suurempaa kuin silloin luultiin ja vieläkin suurempaa, jos huomioidaan kuolemat yhdessä jonkun perussairauden kanssa.
Eli oikeasti se oli vaarallinen tauti. Varsinkin suomalsiset päättäjät osasivat torjua sitä niin hyvin, että moni kansalainen ei tajua, miten huonosti olisi käynyt muussa tapauksessa.Ei rokotukset laske kuolleisuusprosenttia, vaan sairastuvuusprosenttia. Kyllä sitä vaaraa liioteltiin silloin. Itsekin tunsin pari, jotka sairastivat tuon eikä ollut kummoinenkaan juttu.
Et tuntenut ketään niistä kuolleista? Heille se oli ”kummoinen juttu”.
Vierailija kirjoitti:
Itse en juurikaan ole onnistunut hysteriaa näkemään, denialisteja sen sijaan tuntuu olevan palstalla reilusti. Tai sitten se yksi on paniikissaan hyvin aktiivinen ja tuottelias ;-)
Meinaan siis, että tuo reilu tuhatsivuinen ketju on pääasiassa hyvinkin asiallinen ja sisältää paljon uutisia mitä on kirjoitettu esim muissa euroopan maissa eikä se ole tippaakaan hysteeristä vaan faktaa. Kaikilla tieto ei lisää tuskaa vaan päinvastoin järkeville tolkun ihmisille luo turvallisuutta kun tietää kaunistelematta missä mennään ja varsinkin sen, ettei tule yllätetyksi tämän(kään) asian suhteen. Se kun ei tätä koronaankaan muuksi muuta, että pistää kädet korville ja lällättää etten halua kuulla. Tai että kiukuttelee palstalla kuinka muut on ihan tyhmiä/hysteerisiä/paniikissa jonkun pikkunuhan takia. Jos itselle on oman mielenterveyden takia parempi olla tietämätön huldahuoleton niin se on ihan fine, mutta aina pitää muistaa ettei kaikki ihmiset ole samanlaisia. Kaikki ei elä samalla tavalla tunteella vaan osa meistä menee elämässä aina tylsästi järki edellä.
Onko mielestäsi THL:n ja WHO:n pätevyyteen luottaminen denialismia? Tuo pitkä ketju on täynnä ihmisiä jotka haukkuvat ko. laitosten ammattitaidon ja ajantasaisuuden pystyyn ja kuvittelevat itse olevansa enemmän tilanteen tasalla. Se on myös täynnä ihmisiä jotka linkkaavat sinne uutisia ulkomaisista juorulehdistä ilman lähdekritiikkiä. Nämä eivät mielestäni ole mitään järkevää suhtautumista tilanteeseen. En tosin nyt ole varmaan viikkoon lukenut kyseistä ketjua juuri edellämainittujen syiden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronaa tulee pistorasioista ja pattereiden takaa.
Niinpä. Vähintään!
Älä saat*na! Pakko tukkia pistorasiat haarukalla. Ja tunkea vilttejä sähköpatterien taakse.
"perusterveelle ihmisille korona ei ole juuri flunssaa kummempi"
Tuntuu samalta kuin sanottaisiin, että miehille korona ei ole flunssaa kummempi eli entä se toinen puoli kansansta? Perusterveitä on varmaan puolet. Voitte miettiä paljonko on perussairaita - ihan hyväkuntoisia työssäkäyviä naisia ja miehiä ja sen päälle vielä vanhukset.
On kiva juttu, jos jollekin tauti on kuin lievä flunssa. WHO sanoi eilenkin, että koronavirus on vaarallinen virus. Lisäksi tiedotustilaisuudessa sanottiin: ""This is not a time for fear. This is a time for taking action to prevent infection and save lives now,"". Tämän päiväisessä WHO tiedotteessa myös lukee: "It is understandable that you may feel stressed and anxious about the outbreak. It’s a good idea to get the facts from reliable sources to help you accurately determine your risks so that you can take reasonable precautions." (Lähde: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/…;
Eli tauti pitää ottaa vakavasti ja on ymmärrettävää, että vaarallinen tauti, mikä on WHO:n mukaan uhka koko ihmiskunnalle voi aiheuttaa huolta ja stressiä. Paniikkia kuitenkin pitää välttää, mutta jokaisen pitäisi saada tietää myös ne mahdolliset riskit ja vaarat ja ymmärtää syyt, miksi taudin ehkäisy käsipesun ja käsidesinkin turvin on hyvin tärkeää. Kyse ei ole mistään influenssasta. Kyse on uudesta taudista, mihin meillä ei ole mitään immuniteettia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. En vieläkään tiedä, ovatko nuo kotivaraketjun hamstraajat trolleja vai tosissaan.
Vuonna 2009 Suomessa todettiin varmuudella 400 sikainfluenssatapausta. Arvion mukaan todellinen luku oli kuitenkin 5 000-10 000. Kuolleita about 60. Muistatteko, mikä hysteria täällä vallitsi? Ja miten kävikään, rokotuksista saattoi saada narkolepsian.Tiedoksesi että Suomessa ei tuulut moniakuolemia siksinfluenssassa, ROKOTUSTEN ANSIOSTA.
On tutkittu ison kansainvälisen tutkimusryhmän toimesta, että kuolleisuus sikainfluenssaan oli todellisuudessa maailmalla 20 kertaa suurempaa kuin silloin luultiin ja vieläkin suurempaa, jos huomioidaan kuolemat yhdessä jonkun perussairauden kanssa.
Eli oikeasti se oli vaarallinen tauti. Varsinkin suomalsiset päättäjät osasivat torjua sitä niin hyvin, että moni kansalainen ei tajua, miten huonosti olisi käynyt muussa tapauksessa.Ei rokotukset laske kuolleisuusprosenttia, vaan sairastuvuusprosenttia. Kyllä sitä vaaraa liioteltiin silloin. Itsekin tunsin pari, jotka sairastivat tuon eikä ollut kummoinenkaan juttu.
Meilläkin sen sairasti mies ja lapset. Minä sairastin rokotteesta huolimatta sen lievänä kolmatta päivää. Olihan ne huonossa kunnossa, mutta ei se nyt mitenkään erityisesti mieleen jäänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole törmännyt hysterisointiin. En ole nähnyt ainuttakaan ihmistä kulkevan maski kasvoilla tai panikoivan kadulla koronan takia. Faktoista puhuminen ei ole hysteriaa. Influenssaan kuoleminen on tilastojen mukaan paljon epätodennäköisempää. Nyt kun nämä kaksi tautia riehuu samaan aikaan, on käsihygieniasta puhuminen entistä tärkeämpää.
En ole jaksanut lukea näitä ketjuja läpi koskien koronaa (jos vaikka jonnekin jo linjattu), mutta onko linkkiä tähän tilastoon, jonka mukaan influenssaa kuoleminen epätodennäköisempää? Haluaisin nähdä lähdetiedot.
20% tarvitsee tehohoitoa, noin 2% kuolee koronassa. Ei ole influenssalla tuollaisia lukuja koskaan. Googlesta löytyy lähteet.
Avainasia onkin se, kuinka laajalle taudit leviävät. Korona ei ole tällä hetkellä yhtä suuri ongelma kuin influenssa. Taudin vakavuus ja sen levinneisyys muodostavat yhdessä sen, kuinka vakavasta tilanteesta on kyse. Lisäksi "googlesta löytyy lähteet" ei ole mikään lähdeviittaus, eikä ihan vakuuta ainakaan minua tietojesi todenperäisyydestä.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_coronavirus_outbreak#/med…
Kaavio wikipediassa kertoo aika hyvin Kiinan tilanteen. Muissa maissa epidemia on toki leviämässä, mutta ainakin Kiinan tilanne näyttää positiiviselta...
Ymmärräthän paljonko tuo on prosentuaalisesti Kiinan väestöstä? Tuo määrä vastaa samaa kuin että Suomessa olisi yhteensä alle 300 sairastunutta. Kiinassakin on siis influenssapotilaita jopa yli tuhatkertaisesti tuon verran kuin koronapotilaita.
Ymmärrän, mutta en tarkoittanutkaan tuossa absoluuttisia lukuja tai edes verrattuna väestöön.
Jos "Recoveries" (sininen tolppa) määrä nousee eksponentiaalisesti ja "under treatment" (keltainen tolppa) pienenee jo toista viikkoa, niin pitäisi taudin suunnan olla jokaiselle selvä.
Tietysti muissa maissa ollaan jäljessä ja sairastuneiden määrät kasvavat vielä jonkin aikaa, mutta Kiinassa toimenpiteet näyttävät purevan toivotulla tavalla.
Anteeksi, mutta nyt en ole enää varma mitä mieltä olet:D Ymmärsin ensimmäisestä vastauksestasi, että mielestäsi tilanne on karannut käsistä mutta nyt tästä viimeisestä täysin päinvastaista. Olemmeko siis yhtä mieltä siitä, että aihetta hysteriaan ei ole? Sori, menee väsymyksen piikkiin.
Meneeköhän nyt lukutaidon piikkiin? "Muissa maissa epidemia on toki leviämässä, mutta ainakin Kiinan tilanne näyttää positiiviselta..."
Lisäksi jokaisen olisi pitänyt nähdä se myös itse kaaviosta, jonka selitin tuossa ylempänä myös auki. Se tietysti on toinen asia, ovatko kaaviot luvut oikeita...
Sitten, kun kaupan kassat istuvat suojavarusteissa ja joka toinen suomalainen tulee vastaan naamarit päässä, uskon minäkin, että ehkä pitäis ainakin jotain liinaa suun eteen väkertää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap levittää väärää tigetoa, jos väittää koronan kullleisuuden olevan kausi-influenssan tasoa. Ei se ole. Influenssaan kuolee 0,1% ja koronaan 2%. Lisäksi influenssaan on rokotus, koronaan ei ole.
Mutta tätä on noille tietämättömille todella vaikea saada läpi. Asian täydellinen kieltäminen on yksi ihmismielen defenssi.Rokotetta ei ole vielä, rokotteet tulee ymmärrettävästi jälkijunassa ;) Kotonaan kuollut tähän mennessä 2% sairastuneista, varmistetuista tapauksista. Tosiasiallisesti prosentuaalinen osuus on pienempi, koska kaikki sairastuneet eivät välttämättä edes tiedä sairastaneenne koronaa.
WHO:n mukaan yksi kuudesta koronavirustartunnan saaneesta sairastuu vakavasti. Tämä on paljon enemmän kuin tavallisessa kausi-influenssassa, ja riittää enemmän kuin mainiosti ylikuormittamaan sairaalat mikäli epidemia riistäytyy käsistä.
Koska kuolema korjaa ennemmin tai myöhemmin ei kannata tehdä mitään pysyäkseen hengissä? Naurettava ja täysin idioottimainen asenne.