Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kotivaraksi ehdotetaan aina "tomaattimurskaa ja makaroneja" . . .

Vierailija
17.02.2020 |

. . . kuka niillä muka elää ja kuka niitä tykkää syödä niin että ihan hamstrata pitää kotivaraksi?
Eikö mitään järkevämpää/maistuvampaa muonaa ole olemassa, mitä kannattaisi varastoida ?
Kunhan kysyin.

Kommentit (416)

Vierailija
381/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sähkö- ja vesikatkon varalle:

Nykyään saa valmisriisiä ja eri mauissakin vielä. Näppärä litteä paketti, parin euron paketti. On Välimeren riisiä ja ja kreikkalaista ja meksikolaista ja basmatia. Se on siis sellaisenaan valmista.

Sen voi lämmittää vesitilkassa (jos mahdollista) mutta ei ole pakko.

Myslit, viljapatukat, proteiinipatukat, kuivahedelmät, pähkinät, mysli ym ovat sellaisenaan syötäviä. Kaupan lähdevesi säilyy jopa vuosia. Monet mehut ja maidotkin säilyvät huoneenlämmössä. Meetwursti on hyvin säilyvää vaikka lämpimämmässäkin.

Pakastimessa kannattaa pitää aina muutamaa kylmäkallea jotka voi siirtää kylmälaukkuun kun pakastin alkaa sulaa. Saa vähän lisäaikaa.

Meillä on myös mm.kertakäyttösavustimia (MUSTANG-merkkisiä). Se on siis alumiinivuoka jossa on leppälastut ja ritilä mukana. Lisäksi on muuta poltettavaa, sytytyspaloja ja kuivaa pajua. Voi poltella vaikka kerrostalon pihassa hätätilanteessa. Maksoi alle euron/kpl. Kyllä sillä makkarat paistaa ja lämmittää vaikka tilkan kahvivettä jos ei nuotiota saa tehdä. Kaloillehan se varsinaisesti on tarkoitettu mutta soveltuu muuhunkin.

Vierailija
382/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ehkä katastrofi tilanteessa ei ensimmäisenä tule mieleen tykkääkö syödä niitä vai ei, vaan makaronit ja tomaattimurska on halpoja ja hyvin säilyviä, joita voi pitää jemmassa pahan päivänvaralle. Monessa perheessä noita käytetään säännöllisesti eli helppo pitää päiväykset ajantasalla.

Ja makaronit helposti kypsentää ruuaksi, hätätilanteessa ne saadaan syömäkelpoiseksi jo pelkällä kuumalla vedellä, toisin kuin peruna, riisi tai juurekset.

Esim. silloin kun pitkä sähkökatkos, joka tarkoittaa myös kauppojen sulkemista, kun mikään ei toimi.

Suomessakin sota-aikana (ja pula-aika jatkui pitkään rauhan tultua), olisi kuollut kyllä nopeasti jos olisi nirsoillut. Aivan koomista valittaa jostain tomaattimurskasta, kun se varmasti ongelmista pienin, kun oikea kriisi on päällä. Suurempi ongelma olisi, ettei ole edes sitä tomaattimurskaa...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
383/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naureskelen näille kotivarasuosituksille. Milläpä lämmität nämä ruoat, jos sähköt on poikki ja vettä ei tule hanasta, eikä asunnossa ole puuliettä? Siinäpä sitten pureskelet kuivia makaroneja ja kauhot kylmää tomaattimurskaa.

Siinäpä naureskelet. Meillä on kaivo ja puilla lämpiävä leivinuuni eli ei todellakaan tarvisi syödä niitä kuivia makaroneja, kun saataisiin ihan pataruokia ja leipiä.

Se sun kaivos vesi on äkkiä pilalla ja oot samassa veneessä meidän kanssa jotka ei varaudu. Nämä täällä mesovat odottaa täydellistä tuhoa kanistereineen ja tomaattimurskapurkkeineen.

Vierailija
384/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sähkö- ja vesikatkon varalle:

Nykyään saa valmisriisiä ja eri mauissakin vielä. Näppärä litteä paketti, parin euron paketti. On Välimeren riisiä ja ja kreikkalaista ja meksikolaista ja basmatia. Se on siis sellaisenaan valmista.

Sen voi lämmittää vesitilkassa (jos mahdollista) mutta ei ole pakko.

Myslit, viljapatukat, proteiinipatukat, kuivahedelmät, pähkinät, mysli ym ovat sellaisenaan syötäviä. Kaupan lähdevesi säilyy jopa vuosia. Monet mehut ja maidotkin säilyvät huoneenlämmössä. Meetwursti on hyvin säilyvää vaikka lämpimämmässäkin.

Pakastimessa kannattaa pitää aina muutamaa kylmäkallea jotka voi siirtää kylmälaukkuun kun pakastin alkaa sulaa. Saa vähän lisäaikaa.

Meillä on myös mm.kertakäyttösavustimia (MUSTANG-merkkisiä). Se on siis alumiinivuoka jossa on leppälastut ja ritilä mukana. Lisäksi on muuta poltettavaa, sytytyspaloja ja kuivaa pajua. Voi poltella vaikka kerrostalon pihassa hätätilanteessa. Maksoi alle euron/kpl. Kyllä sillä makkarat paistaa ja lämmittää vaikka tilkan kahvivettä jos ei nuotiota saa tehdä. Kaloillehan se varsinaisesti on tarkoitettu mutta soveltuu muuhunkin.

Lisään vielä että tuollainen savustin vaatii lämmönlähteen ALLE mutta risukeitinkin on ok jos muuta ei ole.

Vierailija
385/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Ei kyllä palolaitoksilla taida olla ainuttakaan juomaveden jakeluun kelvollista ajoneuvoa säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Sammutuskalustoon otetaan sammutustilanteessa vesi sieltä mistä pystytään, eikä juomakelpoisuus ole kriteeri, joten vaikka säiliöissä vettä onkin niin ensin tyhjennetään, pestään ja kloorataan,  sitten vasta otetaan juomavettä kyytiin. Jopa pelkästään juomaveden kuljettamiseen tarkoitettu kalusto desinfioidaan ensin, mikäli se on seissyt jouten. 

Vierailija
386/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Suomi on aika paljon Helsinkiä suurempi maa.

Merkittävä osa tuosta kalustosta olisi kiinni maan muissa osissa.

Todennäköisesti maassa olisi muitakin murheita kuin 'vettä ei tule hanasta Kalliossa' ja ehkä iso osa jopa sen verran 'kiireellisempiä' ettei koko poliisi, palo ja pelastustoimea sekä armeijaa voitaisi valjastaa vedenjakeluun.

Toisaalta, sen takia kotivarasuosituksissa on niitä kannellisia ämpäreitä tm vesitonkkia, että sitä vettä todennäköisesti jaettaisiin esim jonkun kaupan tai koulun pihalla omiin pöniköihin esim 20l /asukas ja ylihuomenna ehkä saatte lisää.

Oliko se Vammalassa vai missä, kun meni puhdas- ja jätevesi sekaisin. Siellä jaettiin pienemmässä mittakaavassa vettä. Porukkahan sairastui ihan huolella. Onneksi kukaan ei tainnut kuolla. Mitenköhän se meni? Onko paikalla ketään tuon kokeneita?

Nokialla. Alkuun jaettiin pullovettä ja sitten kun vesi meni kokonaan käyttökieltoon niin hätiin tuli puolustusvoimat joiden apuna oli SPR:n ja vapepan  vapaaehtoisporukkaa. Useampi säiliöauto joilla tuotiin vettä vesipisteisiin mm cittarin ja eri koulujen pihoissa, ja yksi kiertävä säiliöauto. Joillekin tuotiin kuulemma vettä ihan kotiovellekin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
387/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Suomi on aika paljon Helsinkiä suurempi maa.

Merkittävä osa tuosta kalustosta olisi kiinni maan muissa osissa.

Todennäköisesti maassa olisi muitakin murheita kuin 'vettä ei tule hanasta Kalliossa' ja ehkä iso osa jopa sen verran 'kiireellisempiä' ettei koko poliisi, palo ja pelastustoimea sekä armeijaa voitaisi valjastaa vedenjakeluun.

Toisaalta, sen takia kotivarasuosituksissa on niitä kannellisia ämpäreitä tm vesitonkkia, että sitä vettä todennäköisesti jaettaisiin esim jonkun kaupan tai koulun pihalla omiin pöniköihin esim 20l /asukas ja ylihuomenna ehkä saatte lisää.

Oliko se Vammalassa vai missä, kun meni puhdas- ja jätevesi sekaisin. Siellä jaettiin pienemmässä mittakaavassa vettä. Porukkahan sairastui ihan huolella. Onneksi kukaan ei tainnut kuolla. Mitenköhän se meni? Onko paikalla ketään tuon kokeneita?

Nokialla. Alkuun jaettiin pullovettä ja sitten kun vesi meni kokonaan käyttökieltoon niin hätiin tuli puolustusvoimat joiden apuna oli SPR:n ja vapepan  vapaaehtoisporukkaa. Useampi säiliöauto joilla tuotiin vettä vesipisteisiin mm cittarin ja eri koulujen pihoissa, ja yksi kiertävä säiliöauto. Joillekin tuotiin kuulemma vettä ihan kotiovellekin. 

Ai niin Nokia. Kiitos.

Vierailija
388/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuossa vedenjakelussa ongelma ei minusta ole siinä pystyykö sellaisen toteuttamaan. Aivan varmasti pystyy. Oleellinen kysymys on miten nopeasti? Kuka suunnitelee ne vedenjakelupisteet, ostaa/tilaa/sopii/järjestelee satoja säiliöautoja kuljettajineen liikkeelle. Mistä ne miljoonat vesilitrat voi käydä hakemassa? Siinä on paljon käytännön juttuja ennekuin oikeasti on sitä vettä tavallisen kansalaisen ämpärissä.

Saataisiiko tällainen iso orkesteri liikkeelle saman päivän aikana? Ehkä jo seuraavana päivänä suurin osa ihmisistä saisi vettä. Se pari päivää on pitkä aika odotella janoisena juomavettä. Etenkin jos ei edes tiedä milloin sitä mahtaa olla tulossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
389/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Ei kyllä palolaitoksilla taida olla ainuttakaan juomaveden jakeluun kelvollista ajoneuvoa säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Sammutuskalustoon otetaan sammutustilanteessa vesi sieltä mistä pystytään, eikä juomakelpoisuus ole kriteeri, joten vaikka säiliöissä vettä onkin niin ensin tyhjennetään, pestään ja kloorataan,  sitten vasta otetaan juomavettä kyytiin. Jopa pelkästään juomaveden kuljettamiseen tarkoitettu kalusto desinfioidaan ensin, mikäli se on seissyt jouten. 

Näin varmasti on, mutta yhden päivän puitteissa tuo järjestyy joka tapauksesa. Tärkeintä silti on jakaa sitä vettä ja ohjeistaa esimerkiksi keittämään se ennen nauttimista, eikä hifistellä hygieniasäännösten kanssa silloin, kun on poikkeustila ja ihmisiä vaarassa.

Vierailija
390/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuossa vedenjakelussa ongelma ei minusta ole siinä pystyykö sellaisen toteuttamaan. Aivan varmasti pystyy. Oleellinen kysymys on miten nopeasti? Kuka suunnitelee ne vedenjakelupisteet, ostaa/tilaa/sopii/järjestelee satoja säiliöautoja kuljettajineen liikkeelle. Mistä ne miljoonat vesilitrat voi käydä hakemassa? Siinä on paljon käytännön juttuja ennekuin oikeasti on sitä vettä tavallisen kansalaisen ämpärissä.

Saataisiiko tällainen iso orkesteri liikkeelle saman päivän aikana? Ehkä jo seuraavana päivänä suurin osa ihmisistä saisi vettä. Se pari päivää on pitkä aika odotella janoisena juomavettä. Etenkin jos ei edes tiedä milloin sitä mahtaa olla tulossa.

Pääsääntöisesti tällaiset asiat on jo suunniteltu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
391/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuossa vedenjakelussa ongelma ei minusta ole siinä pystyykö sellaisen toteuttamaan. Aivan varmasti pystyy. Oleellinen kysymys on miten nopeasti? Kuka suunnitelee ne vedenjakelupisteet, ostaa/tilaa/sopii/järjestelee satoja säiliöautoja kuljettajineen liikkeelle. Mistä ne miljoonat vesilitrat voi käydä hakemassa? Siinä on paljon käytännön juttuja ennekuin oikeasti on sitä vettä tavallisen kansalaisen ämpärissä.

Saataisiiko tällainen iso orkesteri liikkeelle saman päivän aikana? Ehkä jo seuraavana päivänä suurin osa ihmisistä saisi vettä. Se pari päivää on pitkä aika odotella janoisena juomavettä. Etenkin jos ei edes tiedä milloin sitä mahtaa olla tulossa.

Tämän vuoksi kotivaraa ehdotetaan 78 tunniksi. Sen verra kestää, että saa yhteiskunnan rattaat taas jotenkin pyörimään.

Vierailija
392/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naureskelen näille kotivarasuosituksille. Milläpä lämmität nämä ruoat, jos sähköt on poikki ja vettä ei tule hanasta, eikä asunnossa ole puuliettä? Siinäpä sitten pureskelet kuivia makaroneja ja kauhot kylmää tomaattimurskaa.

Siinäpä naureskelet. Meillä on kaivo ja puilla lämpiävä leivinuuni eli ei todellakaan tarvisi syödä niitä kuivia makaroneja, kun saataisiin ihan pataruokia ja leipiä.

Se sun kaivos vesi on äkkiä pilalla ja oot samassa veneessä meidän kanssa jotka ei varaudu. Nämä täällä mesovat odottaa täydellistä tuhoa kanistereineen ja tomaattimurskapurkkeineen.

Olen eri, mutta kukahan tänne korpeen tulisi meidän kaivon pilaamaan? Jos ydinlaskeuma tms sen pilaa, niin pilaantunut kaivovesi on murheista pienin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
393/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Makaronia ja tomaattimurskaa.

Varmaan terveellistä,  pitää nälkää ja maistuu "hyvältä".

Ei itseasiassa maistu kovinkaan pahalta, kun kuullottaa ensin sipulia ja valkosipulia, hauduttelee hyvalaatuista tomaattimurskaa tovin ja lisaa suolaa, sokeria ja pippuria seka kuivattua basilikaa. 

Tuo kastike + kaupan valmisraviolit ovat myos hyvia. 

Vierailija
394/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sipsejä, monta tusinaa megapussia sipsejä.

Energiaa, suolaa ja lohtua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
395/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

treffit kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Makaronia ja tomaattimurskaa.

Varmaan terveellistä,  pitää nälkää ja maistuu "hyvältä".

Ei itseasiassa maistu kovinkaan pahalta, kun kuullottaa ensin sipulia ja valkosipulia, hauduttelee hyvalaatuista tomaattimurskaa tovin ja lisaa suolaa, sokeria ja pippuria seka kuivattua basilikaa. 

Tuo kastike + kaupan valmisraviolit ovat myos hyvia. 

Ot mutta sokeria ei tarvitse lisätä mihinkään ns suolaiseen ruokaa.

Vierailija
396/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Ei kyllä palolaitoksilla taida olla ainuttakaan juomaveden jakeluun kelvollista ajoneuvoa säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Sammutuskalustoon otetaan sammutustilanteessa vesi sieltä mistä pystytään, eikä juomakelpoisuus ole kriteeri, joten vaikka säiliöissä vettä onkin niin ensin tyhjennetään, pestään ja kloorataan,  sitten vasta otetaan juomavettä kyytiin. Jopa pelkästään juomaveden kuljettamiseen tarkoitettu kalusto desinfioidaan ensin, mikäli se on seissyt jouten. 

Näin varmasti on, mutta yhden päivän puitteissa tuo järjestyy joka tapauksesa. Tärkeintä silti on jakaa sitä vettä ja ohjeistaa esimerkiksi keittämään se ennen nauttimista, eikä hifistellä hygieniasäännösten kanssa silloin, kun on poikkeustila ja ihmisiä vaarassa.

Ensimmäinen puoli päivää menee helposti jo siihen, että havahdutaan huomaamaan kyseessä olevan oikeasti isoista ongelmista. Helposti sitä ensin ajatellaan veden katketessa, että kysessä varman on joku hetkellinen häiriö. Ei kukaan ala hälyyttämään satoja säiliöautoja liikkeelle heti kun hanasta ei tule vettä.

Sitten toinen ongelma on väliaikaisen vedenjakelun paikalliset ongelmat. Säiliöauto menee rikki tai ajaa kolarin. Olisi vaikea kuvitella tällaisen jakelun onnistuvan heti täydellisesti. Eikä se omaa janoa hirveästi lohduta tietää, että melkein kaikki muut saivat vetensä perille. Jos vaikka syystä tai toisesta yhden kaupunginosan vedenjakelu epäonnistuu.

Kaiken tällaisen vuoksi on hyvä varautua. Pitää huoli siitä, ettei ainakaan itse ole ensimmäisenä hätää kärsimässä.

Vierailija
397/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Ei kyllä palolaitoksilla taida olla ainuttakaan juomaveden jakeluun kelvollista ajoneuvoa säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Sammutuskalustoon otetaan sammutustilanteessa vesi sieltä mistä pystytään, eikä juomakelpoisuus ole kriteeri, joten vaikka säiliöissä vettä onkin niin ensin tyhjennetään, pestään ja kloorataan,  sitten vasta otetaan juomavettä kyytiin. Jopa pelkästään juomaveden kuljettamiseen tarkoitettu kalusto desinfioidaan ensin, mikäli se on seissyt jouten. 

Näin varmasti on, mutta yhden päivän puitteissa tuo järjestyy joka tapauksesa. Tärkeintä silti on jakaa sitä vettä ja ohjeistaa esimerkiksi keittämään se ennen nauttimista, eikä hifistellä hygieniasäännösten kanssa silloin, kun on poikkeustila ja ihmisiä vaarassa.

Ensimmäinen puoli päivää menee helposti jo siihen, että havahdutaan huomaamaan kyseessä olevan oikeasti isoista ongelmista. Helposti sitä ensin ajatellaan veden katketessa, että kysessä varman on joku hetkellinen häiriö. Ei kukaan ala hälyyttämään satoja säiliöautoja liikkeelle heti kun hanasta ei tule vettä.

Sitten toinen ongelma on väliaikaisen vedenjakelun paikalliset ongelmat. Säiliöauto menee rikki tai ajaa kolarin. Olisi vaikea kuvitella tällaisen jakelun onnistuvan heti täydellisesti. Eikä se omaa janoa hirveästi lohduta tietää, että melkein kaikki muut saivat vetensä perille. Jos vaikka syystä tai toisesta yhden kaupunginosan vedenjakelu epäonnistuu.

Kaiken tällaisen vuoksi on hyvä varautua. Pitää huoli siitä, ettei ainakaan itse ole ensimmäisenä hätää kärsimässä.

Siitähän tässä alun alkaen on puhuttukin. Että olisi se muutaman päivän kotivara vähintään. Myös juomaveden osalta. Kukaan ei kuvittele että vesilaitoksen poksahtaessa kappaleiksi vesirekkoja on jo sata jonossa letkut ojossa. Eikä kukaan sellaista väitä. Nyt puhutaan siitä, että onnistuuko sen hätäjakelun pystyttäminen täyteen mittaan parin päivän kuluessa, kun joku aiemmin väitti että se olisi ylipäänsä mahdotonta. Ihan varmasti onnistuu ja se on suunniteltu juttu. Ei tässä hyperturvallisen kaikenvarmistamisen yhteiskunnassa ole mahdollista että tällaisia kriittisiä väestönhuoltoasioita ei olisi suunniteltu ihan pilkulleen valmiiksi niin että tilanteen mukaan sovelletaan sitten vain liikkuvia osia vasten. Ei asiassa ole syytä sen enempää liioitella kuin vähätellä ja ampua aina ääripäihin mielipiteissä. Turha dramatiikka on sitä itseään, oikeasti tämä on suhteellisen käytännönläheinen ja arkinen asia. Normisysteemin varmistus. 

Vierailija
398/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sipsejä, monta tusinaa megapussia sipsejä.

Energiaa, suolaa ja lohtua.

Huomasithan, että väärinymmärrysten ja mielensäpahoitusten vuoksi ne ovat nykyisin megabageja?

Vierailija
399/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

treffit kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Makaronia ja tomaattimurskaa.

Varmaan terveellistä,  pitää nälkää ja maistuu "hyvältä".

Ei itseasiassa maistu kovinkaan pahalta, kun kuullottaa ensin sipulia ja valkosipulia, hauduttelee hyvalaatuista tomaattimurskaa tovin ja lisaa suolaa, sokeria ja pippuria seka kuivattua basilikaa. 

Tuo kastike + kaupan valmisraviolit ovat myos hyvia. 

Ot mutta sokeria ei tarvitse lisätä mihinkään ns suolaiseen ruokaa.

ei tarvitse, mutta se pyöristää mukavasti tomaattimurskan makua, eikä sitä laiteta paljon.

Vierailija
400/416 |
19.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kaavaili ettei olisi mahdollista järjestää juomaveden jakelua säiliöautoin. En oikein usko. Jos pitäisi jakaa vaikkapa 10 miljoonaa litraa miljoonalle ihmiselle päivittäin, se tekisi esim noin 400 säiliöautollista. Jos kukin auto kerkeäisi päivän mittaan neljä säiliöllistä jakaa, tarvitaan liikenteeseen sata säiliöautoa. Ei se kohtuutonta ole. Jo palokunnilta löytynee puolet tästä määrästä esim. Uudenmaan alueelta säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Armeijalta saadaan koska tahansa (jos nyt ei ole sotatila) nopeasti tusina isoa säiliöautoa ja kymmenittäin kuorma-autoja hinattavien parin kuution vesitankkien kanssa. Kuljetusyrityksillä on tietenkin satoja säiliöautoja, mutta kaikkea ei kannata eikä tarvitse alistaa yhteiskunnan tarpeisiin, vaan ainoastaan loput kymmenet autot, joita operaatioon tarvitaan. Ei se nyt mitään mahdotonta ole, varsinkin mikäli ihmisten kotivara on kunnossa antaen pari-kolme vuorokautta aikaa haalia tarvittava kuljetuskalusto koko kapasiteettiinsa.

Ei kyllä palolaitoksilla taida olla ainuttakaan juomaveden jakeluun kelvollista ajoneuvoa säiliöt täynnä ja lähtövalmiina. Sammutuskalustoon otetaan sammutustilanteessa vesi sieltä mistä pystytään, eikä juomakelpoisuus ole kriteeri, joten vaikka säiliöissä vettä onkin niin ensin tyhjennetään, pestään ja kloorataan,  sitten vasta otetaan juomavettä kyytiin. Jopa pelkästään juomaveden kuljettamiseen tarkoitettu kalusto desinfioidaan ensin, mikäli se on seissyt jouten. 

Näin varmasti on, mutta yhden päivän puitteissa tuo järjestyy joka tapauksesa. Tärkeintä silti on jakaa sitä vettä ja ohjeistaa esimerkiksi keittämään se ennen nauttimista, eikä hifistellä hygieniasäännösten kanssa silloin, kun on poikkeustila ja ihmisiä vaarassa.

Hygieniasäädöksillä "hifistelyn" idea on siinä että pyritään mieluummin auttamaan kuin aiheuttamaan vahinkoa - ne ovat siis olemassa hyvästä syystä. Vaikka sinä nyt oletkin vakuuttunut siitä että päivässä hoituu kaikki, niin todellisuudessa tuollainen aiemmin mainitun miljoonan ihmisen vedenjakelu ei ihan hetkessä pyörähdä käyntiin eikä sitä todellakaan kannata vauhdittaa typeriä riskejä ottamalla. Esimerkiksi noroviruksen tartuttaminen kertalaakista vaikkapa 10 000 tai 100 000 ihmiselle puutteellisen vesihygienian takia on jo ihan eritason ongelma (varsinkin kun ollaan jo muutenkin kriisitilanteessa), kuin pelkän vedenjakelun turvaaminen.

Tuo aiemmissa viesteissä mainittu tapaus Nokia on ihan hyvä esimerkki. Pienemmistä häiriöistä vastaavat vesilaitokset, joilla on lakisääteinen velvollisuus olla niihin myös varautunut. Nokialla saatiin lopulta jakelun aloittamisesta päättämisen jälkeen seuraavaksi aamupäiväksi kaksi kuormaa pullovettä, jotka loppuivat muutamassa tunnissa ja iltapäivällä yksi säiliöauto, joka jakoi asukkaille vettä tunnin ajan.  Sitä seuraavana päivänä homma toimi jo paremmin.

Kun muutamaa päivää myöhemmin aamulla sattui se putkirikko jonka seurauksena vesi meni lopullisesti käyttökieltoon niin puolustusvoimat reagoivat virka-apupyyntöön yllättävänkin nopeasti ja pääsivät jo samana iltana pystyttämään jakelupisteitä ja desinfioimaan kalustoa. Merkittävä osa vedenjakelukalustosta tuli itseasiassa Porista, kansainvälisen toiminnan valmiusvarastosta, koska läntisen maanpuolustusalueen kalusto ei Nokiankaan kokoisen kaupungin vesihuollon järjestämiseen olisi riittänyt.

Sanalla sanoen sinä nyt vähän yliarvioit ne resurssit mitä tällaisiin tilanteisiin on käytettävissä ja sen kuinka ketterästi ne käyttöön saadaan.