Lue keskustelun säännöt.
No miksi armeija sitten vapauttaa ne "ahdistuneet" laiskottelijat? Auttaisivat niitä ja antais lääkkeitä/muita ratkaisuja kuin vapautus!
13.02.2020 |
Armeija itse aiheuttanut tämän paon armeijasta. Liian helpolla vapauttavat nuoret. Tottakai se on helpompi vaan sanoa että ahdistaa suihku ja amennä kotiin. Näin kävi sukulaispojallekin. Sai vapautuksen. Toki jos on joku psyykkinen kriisi pääällä ei siihen ole pikaratkaisuja, ehkä vuoden lykkäys toimisi- mutta antaisivat sairaslomaa ja lääkkeet muille, terapiat sinne paikan päälle, niin ei tarvitsisi kotiin lähettää 30% miehistä! Ihan naurettavaa , ei tästä tule mitään, että joka kolmas ei käy armeijaa ahdistuksen takia!
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kellään ei ole tässä ketjussa näköjään käynyt mielessä, ettei armeija tarvitse niitä ahdistuneita tai muita vastaavia. Ihan ilmankin niitä on varusmiehiä aivan riittävä määrä maanpuolustuksen tarpeisiin.
Tämä, esim itse kävin asepalveluksen ihan normaalisti aivan terveen papereilla eikä minulla ole koskaan ollut sodan ajan tehtävää.
Varusmiehiä koulutetaan yli tarpeen kahdesta syystä. Ensinnäkin kukaan ei ole kuolematon siviilielämässään, varsinkaan nuoret miehet. Luontainen kato harventaa rivejä jolloin pitää olla paikkuuvaraa. Toisekseen on ilmeistä että sodassa vasta ihmishävikkiä onkin, jolloin tappioiden täydentämiseksi pitää olla sopivasti koulutettua porukkaa ylen määrin varareservissä.
No näitähän meillä tunnetusti ,ihmisiä ja kansalaisia, tässä maassa riittää, joten ei kun siitä vaan !
Kaikkihan on vain maallista ja 'elävää materiaalia' meillä riiittää ,joten hällä niin väliä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no, tässä on sellainen juttu, että kyseisessä paikassa on melko lailla tappavia aseita. Ei yksinkertaisesti voida ottaa minkäänlaista riskiä että joku sekoaa lopullisesti (lääkkeet voivat joskus jopa edistää tätä). Armeijaan ei tästä syystä sovi ahdistunut tai muuten mielenterveydeltään järkkynyt ihminen.
hetkonen...ei ahdistuneisuus ole yhtä kuin murhanhimoinen! tai että ahdistuneisuus johtaisi johonkin "lopulliseen sekoamiseen"! Niin kuin sanoin, lääkkeitä , terapiaa iltaisin, ja jos on huono päivä niin sairaslomaa, niin kuin jos on kuumetta. Mutta että koko armeijasta vapautus!
EI ahdistuneisuus tarkoita psykopatiaa, murhanhimoa, tai että tappaa kaikki jotka eteen tulee. ÄLYTÖN AJATUSKIN!
Ei tarkoita, ei. Ahdistuneisuuteen ja masennukseen liittyy kuitenkin usein unettomuutta ja keskittymiskyvyttömyyttä. Ei ole turvallista ammuskella, jos fokus ei ole siinä, mitä tekee. Tiedän ihmisiä, joita on laitettu kotiin ihan vaan siksi, ettei nuku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija[quote=Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reippaat naiset joutuvat armeijaan ja puolustamaan noita neitejä.
Pakko kai se on, kun ei riitä miehiä puolustamaan Suomea. Ja kyllä, olen armeijan käynyt nainen.
Harva naimisissa oleva nainen kai sinne lähtee. Eivätköhän he enneminkin ole niitä neiti-ihmisiä, jotka sinne menevät.
Harva on 18-vuotiaana naimisissa. Mutta jos mies on, niin hän menee armeijaan. Tai on asevelvollinen ainakin. Ei kysellä siviisäätyä.
Viittasinkin tuohon neidittelyyn. lainaus vaan tuli taas huonosti.
Ensin sanoo miehiä neideiksi, mutta sitten kuitenkin haluaa armeijaan neitejä. Koittaisi päättää.
:DDD
Ihan naurettavaa, että tuollaisella syyllä saa vapautuksen tuosta noin vain. Oma mieheni joutui taistelemaan 4 vuotta, ennenkuin sai vapautuksen, ei voi kävellä edes kauppareissua ilman, että on loppupäivän sitten kovissa kivuissa.
Eikä johdu ylipainosta, vaan siitä, että hänellä oli nivustyrä, mutta leikkausta vitkuteltiin niin kauan, että siitä ehti kehittyä molemminpuolinen. Se vain kasvoi ja kasvoi ja oli lopulta puolikkaan jalkapallon kokoinen, ennenkuin vihdoin leikattiin.
Leikkauksen jälkeen ei saanut kunnon lääkkeitä eikä parantunut kunnolla, mutta ei tutkittu ja nyt ei ole voinut esim. jatkaa vanhassa työssään kipujen takia. On yrittänyt kouluttautua monelle uudelle alalle, mutta aina hetken päästä todetaan, ettei kykene siihen työhön noiden kipujen takia.
Armeijasta silti aina laitettiin vain vuoden lykkäys, kunnes viimein viime vuonna sai vapautuksen.
Sotapelit koneella on paljon kivempia. Ei tule kylmä eikä nälkäkään, kun äiti pitää huolen. Ja vessakin on oma. Ahdistaaaaa ajatuskin oikeasta armeijasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei maanpuolustusta voi hoitaa Suomessa kuten muissakin länsimaissa? Ei tarvitsi murehtia laskevaa varusmiesten määrää tai niiden ahdistumista?
Vierailija kirjoitti:
Miksei maanpuolustusta voi hoitaa Suomessa kuten muissakin länsimaissa? Ei tarvitsi murehtia laskevaa varusmiesten määrää tai niiden ahdistumista?
Siksi koska perinteet. Suomessa muistellaan talvisotaa, eikä tajuta maailman muuttuneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei maanpuolustusta voi hoitaa Suomessa kuten muissakin länsimaissa? Ei tarvitsi murehtia laskevaa varusmiesten määrää tai niiden ahdistumista?
Siksi koska perinteet. Suomessa muistellaan talvisotaa, eikä tajuta maailman muuttuneen.
"Perinteet on housuissas"...pakkohon joidenkin ns.tolkuissaan olevien on edes yrittää palauttaa nykyisen pizza-pleikkari-hasis-sukupolven tajuntaan totuus siitä, mitä mahdollinen sota todellisuudessa OLISI!! Se EI olisi jotain pleikkarisotaa kotoa nojatuolista,vapaata pakoilua lähtemään palmun alle/Ruotsiin,mahdollisuutta täysin kieltäytyä maanpuolustuksesta.Jos on" heikkouttaan henkisesti kyvytön" tai muuten vaan itsekäs pasifisti,eli kyvytön lähtemään taisteluihin sinne jonnekin,niin KAIKKI asevelvollisuusiässä olevat sijoitetaan kuitenkin johonkin,eli"kotirintamalle".Vaikka sitten ruumiskuljetuksiin/sairaalaan/palomieheksi raunioita raivaamaan ynnä muuhun"siistimpään"hommaan.Siinä teille realiteettia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei maanpuolustusta voi hoitaa Suomessa kuten muissakin länsimaissa? Ei tarvitsi murehtia laskevaa varusmiesten määrää tai niiden ahdistumista?
Siksi koska perinteet. Suomessa muistellaan talvisotaa, eikä tajuta maailman muuttuneen.
"Perinteet on housuissas"...pakkohon joidenkin ns.tolkuissaan olevien on edes yrittää palauttaa nykyisen pizza-pleikkari-hasis-sukupolven tajuntaan totuus siitä, mitä mahdollinen sota todellisuudessa OLISI!! Se EI olisi jotain pleikkarisotaa kotoa nojatuolista,vapaata pakoilua lähtemään palmun alle/Ruotsiin,mahdollisuutta täysin kieltäytyä maanpuolustuksesta.Jos on" heikkouttaan henkisesti kyvytön" tai muuten vaan itsekäs pasifisti,eli kyvytön lähtemään taisteluihin sinne jonnekin,niin KAIKKI asevelvollisuusiässä olevat sijoitetaan kuitenkin johonkin,eli"kotirintamalle".Vaikka sitten ruumiskuljetuksiin/sairaalaan/palomieheksi raunioita raivaamaan ynnä muuhun"siistimpään"hommaan.Siinä teille realiteettia!
Niin siis sinusta mitä enemmän väkeä pakotetaan sota-aikana pois normaaleista töistään niin sen parempi? Yhteiskunnan normaaleilla toiminnoilla tai ylipäätään tuotannolla ei ole merkitystä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihanne =kylmä tappokone kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin partiota harrastaneet tytöt eivät pelkää metsää eikä teltoissa nukkumista tai muonan valmistusta maastossa, joten heissä on paljon potentiaalia armeijaankin. Tunnen pari partiotyttöä, jotka ovat käyneet armeijan ja tykänneet kovasti, eivätkä opinnot ole kärsineet, päinvastoin.
Armeijan tarkoitus ei kuitenkaan ole olla mikään kiva elämysleiri, vaan paikka jossa opitaan käskystä tuhoamaan ja tappamaan .
(To put it very simple)
Luuletko, että partio on pelkästään joku elämysleiri? Tiedätkö edes mitä siellä tehdään? Silloin kun olin itse partiossa ja meillä oli leirejä, joilla piti ansaita merkkejä, niitä taitoja ensiavusta, tulenteosta ja juomaveden hankkimisesta metsässä suunnistamiseen piti oikeasti osata. Samoin vaelluksilla liikuttiin metsässä usein monta päivää. Joskus tuli eteen yllättäviä tilanteita, kuten myrsky romahdutti/vei teltat ja hiiret pääsivät nakertamaan muonavarat jne. joista niistäkin piti selvitä siellä erämaassa, koska muita vaihtoehtoja ei ollut. Tämä oli aikana ennen kännyköitä. Joten kyllä uskon, että partiota aktiivisesti harrastanut tyttö voi pärjätä armeijassa paremmin kuin koneella istunut poika.
Partiossa ei kuitenkaan esim. opeteta ,miten vihollinen puukotetaan oikeaoppisesti.
Siinä se ero.
Ei minulla ole mitään partiota vastaan (äitinikin oli aikanaan partiolainen) mutta siellä ei ole olemassakaan mitään käsitettä 'vihollinen'.
Siellä lapsilla ja nuorilla on vain kavereita ja ystäviä ja ystävyyksiä solmitaan siellä jamboreella tietysti kansainvälistikin eri maiden partiolaisten ja heidän osastojensa välillä ja ihan suurenmoista , Great, mutta ...ARMEIJA on ihan toista maata .
Se on VÄKIVALTAKONEISTO.
Jos joku siellä onnistuu sulkemaan tuon tosiasian siellä mieltään vaivaamasta, niin ok. sekin on ihan inhimillinen psyykkinen defenssi, eli mielen puolustusreaktio, mutta se ei silti muuta sitä armeijan olemassaolon tarkoitusta miksikään muuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä työuralla jaksamista ja ihmisten eri vahvuuksia pitäisi tukea tässä ihan ensisijaisesti, armeijan käynti sitten ihan erikseen.
Lääkkeiden tai pikadiagnoosien jakelu jo aikuiseksi asti kasvaneille ihmisille ei ole mikään pitkän tähtäimen ratkaisu. Systeemissä on jo nyt jotain pahasti vialla, eikä sitä korjata noin vain.
Mä en laittaisi armeijaan sellaista ihmistä, jolla on esimerkiksi unettomuutta, paniikkihäiriö, traumoja jotka tulisivat erityisesti armeijassa esille, itsetuhoisuutta, yliherkkyyttä tai melkein mitä vaan yleisiä mutta ongelmallisia häiriöitä. Nämä vaativat joskus vuosien terapiaa, elämänkokemusta, ikää tai jotain ihmeellistä parantuakseen.
Mielen sairauksien hoito on aina arpomista yksilön kohdalla eikä se välttämättä toimi odotetulla tavalla. Ehkäisy ja tuki jo lapsuudesta asti ovat paras keino, ei jokin pakkoleiri ja pikalääkeresepti.
Tässä sen näkee mitä tulee kun vanhemmat paapoo lapsiaan vauvasta pitäen. Sitten ei osata hallita tunteita ja sietää ahdistusta, tylsyyttä, epämiellyttäviä tilanteita. Onnea vaan työelämään, ei sielläkään tehdä vaan kivoja juttuja kaiket ajat kullannuppujen ehdoilla.
Armeijalle parempi päästää mokomat menemään. Sotatilanteessa olisivat vain haitta kun itkisivät äitiä ja kiljuisivat kun pitää mennä poteroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki inttiin halusi tai ei. Jos ei tahdo pärjätä niin tupakavereille lupa kouluttaa niin että alkaa pärjäämään.
Myös naiset?
Tässä esimerkki kuinka rikastuu kun ei käy armeijaa ja hankkii vapautuksen:
Itse hankin vapautuksen itselleni ja valmistuin mies-ikätovereita vuotta aiemmin. Sain heti töitä (ei armeijan käymättömyys sitä mitenkään vaikeuta) mutta ekan työvuoden elin vielä opiskelijan tuloilla ja sijoitin ylimääräiset rahat kuluttomaan Suomi Superrahastoon. Eli jätin itselleni vain 500e (=opintotuki + asumislisä) palkasta 8kk ajan ja 1600e (kesätyö netto-kk) palkasta 4kk ajan, vastaa siis täyspäiväistä opiskelua ja kesätöitä. Säästöön sain ekan työvuoden aikana 14000€ koska elin opiskelijan tuloilla kuten armeijan käyneet ikätoverini vielä tekivät sinä vuonna.
Vakityöt aloitin tammikuussa 2015 eli noin 5v sitten. 14000€ oli kasassa loppuvuodesta 2015 eli 4v on nyt rahasto tuottanut. Rahaston arvo noussut nyt 65% alkuvuodesta 2016 eli sijoituksen arvo nyt noin 23100€. Tämä 23100€ on tavallaan palkinto jonka sain kun en käynyt armejaa :D Yhtään enemmän nipistellen ei ole tarvinnut elää kuin armeijan käyneet ikätoverit.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki inttiin halusi tai ei. Jos ei tahdo pärjätä niin tupakavereille lupa kouluttaa niin että alkaa pärjäämään.
Tapa itsesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki inttiin halusi tai ei. Jos ei tahdo pärjätä niin tupakavereille lupa kouluttaa niin että alkaa pärjäämään.
Samaa mieltä. Kyllä luuserit saadaan ruotuun tuvan kesken. Saatiin 60-luvulla kun faija oli intissä ja saatiin 90-luvulla kun itse olin. Onnistuu varmasti nykyäänkin.
Myös sinut pitää tappaa.
Entisajan vitutus on nykyajan masennus !
Vierailija kirjoitti:
Niin no, tässä on sellainen juttu, että kyseisessä paikassa on melko lailla tappavia aseita. Ei yksinkertaisesti voida ottaa minkäänlaista riskiä että joku sekoaa lopullisesti (lääkkeet voivat joskus jopa edistää tätä). Armeijaan ei tästä syystä sovi ahdistunut tai muuten mielenterveydeltään järkkynyt ihminen.
Ainahan siellä on ollut tappavia aseita ?!
On selvää, että oikeasti sairaita ei armeijaan pidä laittaa ja varmasti jo paperit ja testit sen estävätkin, mutta laiskalle ja vetelälle reipas liikunta ja tavoitteellinen tekeminen olisi vain terapiaa ja saisi mielenkin virkistymään. Samalla voisi ystävystyä toisiin saman ikäluokan kavereihin jne. Plus ilmainen ylöspito ja plussaa opintoihin ja työhön pyrkiessä. Lisäksi perhe on ylpeä pojastaan, joka käy maanpuolustuskoulutuksen.