Lue keskustelun säännöt.
Ihan järkyttävä tuo Iltalehden juttu 50-luvulla syntyneistä suomalaisnelosista joiden piti vaan hymyillä kuvissa vaikka äiti
06.02.2020 |
Hakkasi halolla ja haukkui. Anteeksi, en osaa linkittää uutista tänne,
Kommentit (354)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Kerro toki mitä.
Tässä ketjussa on jo jaettu se Terveysportin pdf, josta asia käy ilmi. Ihme laiskuutta, kun mitään ei viitsisitä lukea, vaan vänkäämällä vängätään vastaan. Kyseinen ihminen oli jopa lainauksen kirjoittanut ja sivunumeron kertonut.
Kyllä mutta ei käytetty keinohedelmöitystä. Joten äidillä ei ollut mitään tietoa että lapsia saattaisi suuremmalla todennäköisyydellä tulla enemmän, niin kuin tämä kirjoittaja väitti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyäitejä syyllistetään jatkuvasti, miten lapset traumatisoituvat ja menevät pilalle joka asiasta. Sanoitetaan tunteita liian vähän, komennetaan liian tiukasti, ei anneta vapautta toteuttaa itseään oikealla tavalla, lässytetään väärällä tavalla, altistetaan lasta jollekin vahingolliselle ideologialle jne jne, ja pohditaan millaisia hirveitä, menetettyjä aikuisia heistä sitten kasvaakaan. Kummasti noista 50-luvun lapsista on suuresta osasta kaikesta kaltoinkohtelusta huolimatta kasvanut ihan hyviä ihmisiä, jotka tietävät oikean ja väärän eron. Nämä neloset ovat tarvinneet terapiaa kokemustensa käsittelyyn kyllä, mutta ovat silti aivan työkykyisiä ja hyvin toimeentulevia ihmisiä, joilla sisällä vahva oikeudentunto.
Ei muuten ole! Suurin osa 50-60-lukulaisista on tunnekylmää, itsekästä ja narsistista sakkia. Inhoan heitä työpaikoilla kuten suurin osa muistakin.
Noniin, tulihan se tämäkin yleistys, koskien 50-60-lukulaisia!
Jos kesällä sai hormoniruiskeen kuukautiskiertoon niin se tuskin vaikutti marraskuussa alkaneeseen raskauteen. Munatorvien aukaisu syksyllä kyllä saattoi ratkaista että raskaus ylipäätään oli mahdollinen.
Kukaan ei kyllä tiennyt että peräti 4 tulossa ennen kuin synnytyssairaalassa.
"Eräs tilanne keittiössä painui lähtemättömästi hänen mieleensä: ”Porstuan ovi käy ja isä tulee keittiöön. Näen piilopaikastani keittiön pöydän alta isän harmaat pussihousut ja villasukat sekä äidin ruutuesiliinan helman. Äidin kimeä huuto täyttää keittiön.
- Oon kyllästynyt tähän kaikkeen! Olis tullu noita kakaroitakin edes yks kerrallansa. Tuo likka, se on kaiken pahan alku ja juuri. Kyllä ihmiselle on risti annettu.
Sitten kuuluu isän tukahtunut ääni:
- Olis ollu paree, että likka olis kuallu heti syntymäs. Ei tarvittis täälä kärsiä.”
Isäkin vaan murehti ja toivoi että tyttö olisi kuollut ettei joutuisi kärsimään, mutta ei tehnyt mitään mikä helpottaisi lasten oloa?
Akalle kunnon selkäsauna ja hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
"Kun perheeseen syntyi uusi lapsi nelosten ollessa kymmenvuotiaita, eristäytyi äiti nuorimmaisen kanssa asumaan omaan yläkerran kamariinsa kolme vuotta myöhemmin. Hän ei halunnut muiden sisarusten olevan missään tekemisissä pikkusiskon kanssa ja opetti tyttöä kutsumaan omaa isäänsä sedäksi."
No huh heijaa. :o
Olikohan tällä nuorimmaisella muuten oikeasti eri isä kuin nelosilla. En ihmettelisi yhtään.
Tuskin on ollut eri isä, on luultavasti halunnut vaan kiduttaa miestään.
Sopii kuvaan täydellisesti tuollainen käytös, tunnistan piirteitä yhdestä tutusta paholaisesta (täyttää useamman persoonallisuushäiriön diagnostiikan jokaisen kriteerin, syntynyt sellaiseksi ja oikeasti paha).
PS. Alapeukuista päätellen jotkut eivät usko, että osa ihmisistä syntyy pahoiksi, mutta asiaa tutkineet ja tuntevat ovat eri mieltä - osa ihmisistä on todellakin oikeasti pahoja, ja syntyneet sellaisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaa nyt tuo terveysportin linkki, neloset syntyivät lapsettomuushoidoilla. Joita oli jo 50-luvulla! Maaltakin pääsee kaupunkiin lääkäriin, ei 50-luku mitään nälkävuosien aikaa ollut.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa nyt tuo terveysportin linkki, neloset syntyivät lapsettomuushoidoilla. Joita oli jo 50-luvulla! Maaltakin pääsee kaupunkiin lääkäriin, ei 50-luku mitään nälkävuosien aikaa ollut.
Niin mehän luettiin jo?? Sai hormoniruiskun ja munatorvet puhallettiin auki. Niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveää, mutta pitää kuitenkin muistaa että 50-luvulla elämä oli rankkaa ja lasten kasvatus kovalla kouralla yleistä. Äiti oli varmaankin masentunut ja uupunut, ei ultraa eikä mahdollisuutta aborttiin vaan piti synnyttää 4 vauvaa.
Abortti on hyvinkin ollut 50-luvulla sallittu jos äidin terveys sitä vaatii, ja nelosraskaus voidaan todeta kuuntelemalla ja tunnustelemalla. Jo kaksosraskautta pidetään aikamoisena riskinä äidin ja lasten terveydelle, nelosraskaus on jo sellainen pommi, että kyllä abortin olisi melko varmasti saanut.
Ai jossain maaseudula abortti?
Tuohon aikaan lapset syntyivät vielä kotona suurimmassa osassa maata, joten ei ollut kauheasti neuvoloita tai kuunteluita maaseudulla.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa nyt tuo terveysportin linkki, neloset syntyivät lapsettomuushoidoilla. Joita oli jo 50-luvulla! Maaltakin pääsee kaupunkiin lääkäriin, ei 50-luku mitään nälkävuosien aikaa ollut.
En jaksa lukea, ei kiinnosta.
Ei sillä ole mitään merkitystä, alkoiko raskaus luomusti vai hoitojen avulla - paitsi siten, että jos hoidot olivat tarpeet, oli luonto selvästi järjestänyt psykopaatin hedelmättömäksi, jota sitten sörkittiin lääketieteen toimesta ja annettiin pahimman tapahtua.
Ihminen leikkii jumalaa, vaikka kaikkia ei ole tehty lisääntymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen pitkään vauvat olivat sairaalassa, jutun mukaan 9 kk ja heidän vointinsa oli kuitenkin hyvä. Olivatko nämä neloset kuitenkin lääkäreiden jonkinlaisia "koetapauksia"? Tuliko äiti hoitokuvioon vasta 9kk:n jälkeen?
Varmasti tuossa pitkässä hoidossa oli myös jonkinlaista sensaationhakuisuutta, eihän heitä olisi noin pitkään tarvinnut pitää sairaalassa.
Tuohon aikaan vanhemmat eivät päässeet keskososastolle edes katsomaan lapsia muuta kuin lasin takaa, monta kuukautta meni ennen kuin pääsivät edes lapsensa viereen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveää, mutta pitää kuitenkin muistaa että 50-luvulla elämä oli rankkaa ja lasten kasvatus kovalla kouralla yleistä. Äiti oli varmaankin masentunut ja uupunut, ei ultraa eikä mahdollisuutta aborttiin vaan piti synnyttää 4 vauvaa.
Abortti on hyvinkin ollut 50-luvulla sallittu jos äidin terveys sitä vaatii, ja nelosraskaus voidaan todeta kuuntelemalla ja tunnustelemalla. Jo kaksosraskautta pidetään aikamoisena riskinä äidin ja lasten terveydelle, nelosraskaus on jo sellainen pommi, että kyllä abortin olisi melko varmasti saanut.
Ai jossain maaseudula abortti?
Tuohon aikaan lapset syntyivät vielä kotona suurimmassa osassa maata, joten ei ollut kauheasti neuvoloita tai kuunteluita maaseudulla.
Höpö höpö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyäitejä syyllistetään jatkuvasti, miten lapset traumatisoituvat ja menevät pilalle joka asiasta. Sanoitetaan tunteita liian vähän, komennetaan liian tiukasti, ei anneta vapautta toteuttaa itseään oikealla tavalla, lässytetään väärällä tavalla, altistetaan lasta jollekin vahingolliselle ideologialle jne jne, ja pohditaan millaisia hirveitä, menetettyjä aikuisia heistä sitten kasvaakaan. Kummasti noista 50-luvun lapsista on suuresta osasta kaikesta kaltoinkohtelusta huolimatta kasvanut ihan hyviä ihmisiä, jotka tietävät oikean ja väärän eron. Nämä neloset ovat tarvinneet terapiaa kokemustensa käsittelyyn kyllä, mutta ovat silti aivan työkykyisiä ja hyvin toimeentulevia ihmisiä, joilla sisällä vahva oikeudentunto.
Ei muuten ole! Suurin osa 50-60-lukulaisista on tunnekylmää, itsekästä ja narsistista sakkia. Inhoan heitä työpaikoilla kuten suurin osa muistakin.
Noniin, tulihan se tämäkin yleistys, koskien 50-60-lukulaisia!
Aina niitä "lukulaisia". Kun kauemmas mennään, niin ollaan kaikki sukulaisia.
Silmistä jo näkee että täysin peto akka. Ei olisi ansainnut yhtäkään lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Surullista, mutta ei mitenkään tavatonta Suomessa 50-luvulla.
Sota-ajan kokemukset eivät tehneet ihmisistä mitenkään jalompia, vaan se sota siirtyi pään sisään. Moni joutui naimisiin väärän ihmisen kanssa, miehet olivat sotatraumoissaan, kuten naisetkin. Ruumiillinen kuritus oli hyvin yleistä.
Molemmat vanhemmat ovat eläneet nuoruusvuotensa sodan keskellä - jutussa sanottiin, että äiti oli joutunut huolehtimaan lapsena sisaruksistaan. Tässäkin tapauksessa lapset olivat 9 kk sairaalassa - ja sitten palautettiin kotiin. Vierailut oli hyvin rajoitettuja, koska lääkärit pitivät lapsia laboratorioissaan. Miten kiintymyssuhteen on käynyt? Mitä tukea saivat kotiin, kun neljä vauvaa lopulta kotiutuivat?
Väkivalta ei ole hyväksyttävää, mutta konteksti täytyy kyllä myös ymmärtää. Ei isän osuutta voi vähätellä ja sanoa, että hän oli töissä. Kyllä 50-luku on ollu kaukana ihanteesta Suomen maaseudulla isojen lapsikatraiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Consititutio psychopatica, luonnehäiriö, jolle on ominaista piittaamattomuus toisista ja myötätunnon puuttuminen. Kyllä nämä nykyiset LASUt on vain hyvä asia.
Sitä ihmettelen, miten tämä tytär on saanut äidin sairauskertomukset käsiinsä? Ei kai niitä saa sukulainen edes kuoleman jälkeen?
Oli löytänyt ne äitinsä tavaroista.
Ylen jutussa kerrotaan, että sai paperit tilaamalla ne sairaalasta. Äiti oli hoidossa viisi viikkoa Törnävän sairaalassa. Sitä edelleen ihmettelen, että kuinka on saanut nuo paperit? Itse olen yrittänyt saada omaisen papereita mielisairaalasta, minulle on vastattu, että niitä ei voida toimittaa, laki estää sen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen pitkään vauvat olivat sairaalassa, jutun mukaan 9 kk ja heidän vointinsa oli kuitenkin hyvä. Olivatko nämä neloset kuitenkin lääkäreiden jonkinlaisia "koetapauksia"? Tuliko äiti hoitokuvioon vasta 9kk:n jälkeen?
50-luvun keskoshoito ja ylipäätään lasten sairaanhoito oli aivan erilaista. Lisäksi kyseessä olivat kuitenkin neloset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Wikipedia:
"Koeputkihedelmöityksen kehitys perustui kiinalais-amerikkalaisen biologin Min Chueh Changin 1930–1970-luvuilla tekemiin tutkimuksiin koeputkihedelmöityksistä nisäkkäillä. Chang todisti tekniikan toimivuuden vuonna 1959 hedelmöittämällä mustan kaniinin munasolun toisen mustan kaniinin siittiöillä ja siirtämällä alkiot valkoisen kaniinin kohtuun, minkä seurauksena kaniini synnytti terveen mustan poikueen.[5] Brittiläiset tiedemiehet Patrick Steptoe ja Robert G. Edwards jatkoivat IVF-menetelmän kehittämistä toimivaksi ihmisillä, ja ensimmäinen koeputkihedelmöityksellä aikaansaatu lapsi, Louise Brown, syntyi Englannissa 25. heinäkuuta 1978.[6] Suomessa koeputkihedelmöityshoidot aloitettiin yli kolmekymmentä vuotta sitten, ja ensimmäiset lapset syntyivät vuonna 1984.[4] Nykyään noin kolme prosenttia Suomessa vuosittain syntyvistä lapsista on saanut alkunsa koeputkihedelmöityshoidolla. Muut Pohjoismaat ovat esittäneet samansuuntaisia lukuja. Hedelmöityshoitoja tarjotaan Suomessa sekä julkisella sektorilla että yksityisillä klinikoilla.[7]"Lapsettomuushoitoja on muitakin kuin koeputkihedelmöitys.
Niin on, mutta kasvaako näissä muissa hoidoissa monikkoraskausten riski? Koeputkihedelmöityksessä tuo riski johtuu yksinkertaisesti siitä, että naisen munasarjoissa pyritään kasvattamaan useampia munarakkuloita kerrallaan.
Vähän ohis, mutta ei monikkoraskauden riski johdu siitä, että kasvatetaan useita munarakkuloita yhtä aikaa, vaan siitä, että kohtuun siirretään useita hedelmöittyneitä alkioita samaan aikaan.
Joo niin tuo näyttäisi menevän: "IVF-hoidossa munasarjoihin pyritään kasvattamaan useampia munarakkuloita kerrallaan. Munasolut otetaan talteen ultraääniohjatussa munasolujen keräyksessä. Laboratoriossa munasolut hedelmöitetään. Hedelmöityneitä munasoluja ja niistä kehittyneitä alkioita viljellään laboratoriossa soluviljelykaapeissa tarkasti valvotuissa olosuhteissa alkionsiirtopäivään asti. Saaduista alkioista valitaan yksi tai enintään kaksi kehitysvaiheeltaan parasta alkiota siirrettäväksi kohtuun."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille tietoa, äiti kävi lapsettomuushoidoissa!
"Kesällä 1950 annettiin hormoniruiskeita ja syksyllä suoritettiin munatorvien puhallus."
Sivu 8 https://www.terveysportti.fi/d-htm/articles/1953_3_216-230.pdf
Olikohan se tuo sama lääkäri, joka antoi hormooniruiskeet, avusti synnytyksessä ja otti tytön vielä vaimoksikin? Nimittäin, ei noita tuon alan asiantuntijoita ollut vielä -50 luvulla kasapäin ainakaan Seinäjoen lääninsairaalassa.
Ei tainnut olla edes kummonen asiantuntija. Ko lääkäri tuli kohta valmistumisensa jälkeen Seinäjoen kauppalaan kunnanlääkäriksi. Tuolloin lääkärit olivatkin kaikkien alojen asiantuntijoita. Myöhemmin erikoistui kirurgiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Wikipedia:
"Koeputkihedelmöityksen kehitys perustui kiinalais-amerikkalaisen biologin Min Chueh Changin 1930–1970-luvuilla tekemiin tutkimuksiin koeputkihedelmöityksistä nisäkkäillä. Chang todisti tekniikan toimivuuden vuonna 1959 hedelmöittämällä mustan kaniinin munasolun toisen mustan kaniinin siittiöillä ja siirtämällä alkiot valkoisen kaniinin kohtuun, minkä seurauksena kaniini synnytti terveen mustan poikueen.[5] Brittiläiset tiedemiehet Patrick Steptoe ja Robert G. Edwards jatkoivat IVF-menetelmän kehittämistä toimivaksi ihmisillä, ja ensimmäinen koeputkihedelmöityksellä aikaansaatu lapsi, Louise Brown, syntyi Englannissa 25. heinäkuuta 1978.[6] Suomessa koeputkihedelmöityshoidot aloitettiin yli kolmekymmentä vuotta sitten, ja ensimmäiset lapset syntyivät vuonna 1984.[4] Nykyään noin kolme prosenttia Suomessa vuosittain syntyvistä lapsista on saanut alkunsa koeputkihedelmöityshoidolla. Muut Pohjoismaat ovat esittäneet samansuuntaisia lukuja. Hedelmöityshoitoja tarjotaan Suomessa sekä julkisella sektorilla että yksityisillä klinikoilla.[7]"Lapsettomuushoitoja on muitakin kuin koeputkihedelmöitys.
Niin on, mutta kasvaako näissä muissa hoidoissa monikkoraskausten riski? Koeputkihedelmöityksessä tuo riski johtuu yksinkertaisesti siitä, että naisen munasarjoissa pyritään kasvattamaan useampia munarakkuloita kerrallaan.
Vähän ohis, mutta ei monikkoraskauden riski johdu siitä, että kasvatetaan useita munarakkuloita yhtä aikaa, vaan siitä, että kohtuun siirretään useita hedelmöittyneitä alkioita samaan aikaan.
Joo niin tuo näyttäisi menevän: "IVF-hoidossa munasarjoihin pyritään kasvattamaan useampia munarakkuloita kerrallaan. Munasolut otetaan talteen ultraääniohjatussa munasolujen keräyksessä. Laboratoriossa munasolut hedelmöitetään. Hedelmöityneitä munasoluja ja niistä kehittyneitä alkioita viljellään laboratoriossa soluviljelykaapeissa tarkasti valvotuissa olosuhteissa alkionsiirtopäivään asti. Saaduista alkioista valitaan yksi tai enintään kaksi kehitysvaiheeltaan parasta alkiota siirrettäväksi kohtuun."
Inseminaatiossa kasvatetaan naisen munarakkula hormonien avulla ja sitten ruiskutetaan paranneltu sperma naiseen. Riippuen hormonista tämä saattaa lisätä monikkoraskauden riskiä, sillä jotkin hormonit kasvattavat herkemmin useamman munarakkulan yhtäaikaa. Mutta perinteisesti toki monikkoraskausriski on suuri juuri silloin kun laitetaan monta hedelmöitynyttä alkiota kohtuun.
Kenen äiti se mummo oli?
Äidin vai isän?
Miksei kukaan antanut tuolle naiselle kunnolla selkään? Käsittämätöntä, miten yksi paholainen on saanut huseerata rauhassa viattomien kimpussa, vaikka ympärillä on ollut useita muitakin aikuisia.