Lue keskustelun säännöt.
Ihan järkyttävä tuo Iltalehden juttu 50-luvulla syntyneistä suomalaisnelosista joiden piti vaan hymyillä kuvissa vaikka äiti
06.02.2020 |
Hakkasi halolla ja haukkui. Anteeksi, en osaa linkittää uutista tänne,
Kommentit (354)
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuossa oli muutakin kuin äidin uupumus ja väsymys, jos väkivalta kohdistui eniten tyttöön ja murrosiässä haukkui tätä ja puhui niin kamalasti tytöstä (ja väitti että oli kiinnostunut sillä tavalla isästään). Kyllä tuo äiti oli itse ollut mahdollisesti hyväksikäytetty lapsena ja projisoi kaiken sen lapseensa. Tai vaihtoehtoisesti oli psykoosissa.
Se nyt vaan on eri asia väsyneenä lapsen uhmatessa/käyttäytyessä väärin antaa tukkapölly kuin ilman mitään varoitusmerkkejä ja syytä viedä halolla hakattavaksi. Ensimmäinen kielii uupumuksesta ja on joissain tilanteissa jopa inhimillistä. Jälkimmäinen taas on jotain aivan muuta.
Tuumin ihan samaa. Mä rupeen heti pohtimaan ja ajattelemaan sen kamalan ihmisen taustaa. Tässäkin tapauksessa mietin minkälainen se äidin lapsuus oli ollut, miksi siitä oli tuollut tuollainen. Joku syy siihenkin on. Enkä siis missään nimessä puolustele äidin käytöstä, ihan kamalaa mitä on lapsilleen, ja varsinkin tytölle, tehnyt. Mutta mikä on syy, mistä kaikki juontaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Surullistahan se on, mutta eipä tuo asia mitenkään uusi ole. Eikä entinenkään, ihan tänä päivänäkin moista tapahtuu. Onneksi on nykypäivänä ehkäisyt, ja naisilla mahdollisuus elättää itsensä itse jne. Ehkä siinä muutama tällainen tapaus jää tapahtumatta, kun sen lapsen tulon voi estää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuossa oli muutakin kuin äidin uupumus ja väsymys, jos väkivalta kohdistui eniten tyttöön ja murrosiässä haukkui tätä ja puhui niin kamalasti tytöstä (ja väitti että oli kiinnostunut sillä tavalla isästään). Kyllä tuo äiti oli itse ollut mahdollisesti hyväksikäytetty lapsena ja projisoi kaiken sen lapseensa. Tai vaihtoehtoisesti oli psykoosissa.
Se nyt vaan on eri asia väsyneenä lapsen uhmatessa/käyttäytyessä väärin antaa tukkapölly kuin ilman mitään varoitusmerkkejä ja syytä viedä halolla hakattavaksi. Ensimmäinen kielii uupumuksesta ja on joissain tilanteissa jopa inhimillistä. Jälkimmäinen taas on jotain aivan muuta.
Tyttöparka. Ilmeisesti käyttäytynyt kuitenkin kiltisti äitiään kohtaan?
Tiedän tapauksia, joissa isä on hakannut ensin vuosia poikiaan ja kun pojat on kasvaneet isän ohi, nämä on pieksäneet yhdessä isän sairaalakuntoon.
Sellaisen kohtalonhan tuo sairas äitikin olisi ansainnut. Jonkun hirveän nöyryytyksen ja brutaalia väkivaltaa osakseen. Ällöttää niin paljon tommoset vanhemmat, yäk mitä ihmisiä.
Tyttö käyttäytynyt kiltisti? Mitä tarkoitat, provosoinut noin hullua äitiä? Lapset on lapsia, aikuinen ei saa olla noin mielivaltainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveää, mutta pitää kuitenkin muistaa että 50-luvulla elämä oli rankkaa ja lasten kasvatus kovalla kouralla yleistä. Äiti oli varmaankin masentunut ja uupunut, ei ultraa eikä mahdollisuutta aborttiin vaan piti synnyttää 4 vauvaa.
Abortti on hyvinkin ollut 50-luvulla sallittu jos äidin terveys sitä vaatii, ja nelosraskaus voidaan todeta kuuntelemalla ja tunnustelemalla. Jo kaksosraskautta pidetään aikamoisena riskinä äidin ja lasten terveydelle, nelosraskaus on jo sellainen pommi, että kyllä abortin olisi melko varmasti saanut.
Mutta sen aikaisilla tutkimusmenetelmillä ei tiedetty montako sikiötä oli kohdussa. Ja eihän yli 20 viikkoisia ( en muista tarkkaan noita rajoja ) saa joka tapauksessa abortoida. Terveitä lapsia kai kuitenkin kaikki olivat, ei kai epäilty mitään kehityshäiriöitä?
Vierailija kirjoitti:
Siis te uskotte kaiken?
t. Veljesten tuttu
Luuletko, että tuollaisesta puhutaan tutuille? Ei meidän tututkaan tiedä, millaista paskaa meidän elämä oli aina välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten syytellään "itsekkäitä" veloja, kyllä kaikkien pitäisi lapsia haluta.
Mitä siitä, jos mieli hajoaa lapsen/lapset saatuaan. Neljä kerralla, vähemmästäkin pimahtaa.
Ei kenenkään mieli hajoa noin.
Tuollaiset ihmiset kuten tuo äiti, ovat syntyneet pahoiksi.
Kenestäkään ei tule minkään traumojen myötä noin pahaa, noin pahaksi synnytään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla taustalla olevia ei ikinä pitäisi päästää lastensuojeluun töihin.
Tämä. Aiheuttaa suunnatonta kärsimystä perheille kun käyttää asiakkaita omaan terapointiinsa.
Lastensuojelun pitää olla ammattimaista.
Mutta eikös sen kuolleen Erikan mummo ollut joku lastensuojeluihminen.
Tuollainen ammatti peittää sen, että kyseessä on mielenvikainen.
Nimenomaan.
Ja kun se työ on oman trauman paikkaamista, myös syyttömät vanhemmat joutuu tulilinjalle ja höykytykseen ja lapsia "pelastetaan" hyvistä kodeista.
Vierailija kirjoitti:
Consititutio psychopatica, luonnehäiriö, jolle on ominaista piittaamattomuus toisista ja myötätunnon puuttuminen. Kyllä nämä nykyiset LASUt on vain hyvä asia.
Sitä ihmettelen, miten tämä tytär on saanut äidin sairauskertomukset käsiinsä? Ei kai niitä saa sukulainen edes kuoleman jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuossa oli muutakin kuin äidin uupumus ja väsymys, jos väkivalta kohdistui eniten tyttöön ja murrosiässä haukkui tätä ja puhui niin kamalasti tytöstä (ja väitti että oli kiinnostunut sillä tavalla isästään). Kyllä tuo äiti oli itse ollut mahdollisesti hyväksikäytetty lapsena ja projisoi kaiken sen lapseensa. Tai vaihtoehtoisesti oli psykoosissa.
Se nyt vaan on eri asia väsyneenä lapsen uhmatessa/käyttäytyessä väärin antaa tukkapölly kuin ilman mitään varoitusmerkkejä ja syytä viedä halolla hakattavaksi. Ensimmäinen kielii uupumuksesta ja on joissain tilanteissa jopa inhimillistä. Jälkimmäinen taas on jotain aivan muuta.
Tyttöparka. Ilmeisesti käyttäytynyt kuitenkin kiltisti äitiään kohtaan?
Tiedän tapauksia, joissa isä on hakannut ensin vuosia poikiaan ja kun pojat on kasvaneet isän ohi, nämä on pieksäneet yhdessä isän sairaalakuntoon.
Sellaisen kohtalonhan tuo sairas äitikin olisi ansainnut. Jonkun hirveän nöyryytyksen ja brutaalia väkivaltaa osakseen. Ällöttää niin paljon tommoset vanhemmat, yäk mitä ihmisiä.Tyttö käyttäytynyt kiltisti? Mitä tarkoitat, provosoinut noin hullua äitiä? Lapset on lapsia, aikuinen ei saa olla noin mielivaltainen.
EN tarkoittanut mitään tuollaista, älä oleta omiasi.
Ihmettelin vaan, että on ollut kaikesta huolimatta äidilleen kiltti eikä esim. pieksinyt ja nöyryyttänyt tätä kun kasvoi isoksi. Ei kostanut.
Ei tuosta tullut kyllä ilmi, onko edes vihainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla taustalla olevia ei ikinä pitäisi päästää lastensuojeluun töihin.
Tämä. Aiheuttaa suunnatonta kärsimystä perheille kun käyttää asiakkaita omaan terapointiinsa.
Lastensuojelun pitää olla ammattimaista.
Mutta eikös sen kuolleen Erikan mummo ollut joku lastensuojeluihminen.
Tuollainen ammatti peittää sen, että kyseessä on mielenvikainen.
Nimenomaan.
Ja kun se työ on oman trauman paikkaamista, myös syyttömät vanhemmat joutuu tulilinjalle ja höykytykseen ja lapsia "pelastetaan" hyvistä kodeista.
No pitäkää niille lapsille hyvät kodit niin ei tarvitse minkään sossun hakea pois.
Törkeää puhua tuosta naisesta noin, eiköhän ole tehnyt työtään sydämellä ja viisaudella jota ei kaikilta löydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä teille tietoa, äiti kävi lapsettomuushoidoissa!
"Kesällä 1950 annettiin hormoniruiskeita ja syksyllä suoritettiin munatorvien puhallus."
Sivu 8 https://www.terveysportti.fi/d-htm/articles/1953_3_216-230.pdf
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Consititutio psychopatica, luonnehäiriö, jolle on ominaista piittaamattomuus toisista ja myötätunnon puuttuminen. Kyllä nämä nykyiset LASUt on vain hyvä asia.
Sitä ihmettelen, miten tämä tytär on saanut äidin sairauskertomukset käsiinsä? Ei kai niitä saa sukulainen edes kuoleman jälkeen?
Oli löytänyt ne äitinsä tavaroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Wikipedia:
"Koeputkihedelmöityksen kehitys perustui kiinalais-amerikkalaisen biologin Min Chueh Changin 1930–1970-luvuilla tekemiin tutkimuksiin koeputkihedelmöityksistä nisäkkäillä. Chang todisti tekniikan toimivuuden vuonna 1959 hedelmöittämällä mustan kaniinin munasolun toisen mustan kaniinin siittiöillä ja siirtämällä alkiot valkoisen kaniinin kohtuun, minkä seurauksena kaniini synnytti terveen mustan poikueen.[5] Brittiläiset tiedemiehet Patrick Steptoe ja Robert G. Edwards jatkoivat IVF-menetelmän kehittämistä toimivaksi ihmisillä, ja ensimmäinen koeputkihedelmöityksellä aikaansaatu lapsi, Louise Brown, syntyi Englannissa 25. heinäkuuta 1978.[6] Suomessa koeputkihedelmöityshoidot aloitettiin yli kolmekymmentä vuotta sitten, ja ensimmäiset lapset syntyivät vuonna 1984.[4] Nykyään noin kolme prosenttia Suomessa vuosittain syntyvistä lapsista on saanut alkunsa koeputkihedelmöityshoidolla. Muut Pohjoismaat ovat esittäneet samansuuntaisia lukuja. Hedelmöityshoitoja tarjotaan Suomessa sekä julkisella sektorilla että yksityisillä klinikoilla.[7]"
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, joten oli tieto että lapsia saattaa tulla useampi.
Eipä taidettu 50-luvun alussa käydä Isossakyrössä vielä lapsettomuushoidoissa.
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt liity asiaan mitenkään mutta onpas upeat sääret tuolla rouvalla vaikka jo miltei 70 v.
Oon kade.
Eivät sääret miksikään muutu muodoltaan vanhetessa. Jos on upeasäärinen nuorena, on sitä myös vanhana. Toki sukkahousut ovat tarpeen, kun tuppaa tulemaan verenpurkaumia jne.
Onpa muuten nuoren näköinen noihin veljiinsä verrattuna. Ihan kuin ois parikymmentä vuotta nuorempi näiden ukkojen joukossa.
Mutta tämä nyt meni ohi aiheen. Kaamea kohtalo, mutta ei epätavallinen ennen vanhaan. Vielä omassa lapsuudessani 60-, 70-luvulla tuollainen kohtelu oli monella. Naapuruston lapsista tämä oli tiedossa vanhemmillankin, mutta silloin "kasvatus" oli tiukasti perheen sisäinen asia... hys, hys vain, vaikka vanhempani tiesivät asioista ja meidän perheen lapsia kohdeltiin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
50-luvulla kunnankätilö hoiti synnytykset ja moni tapasi kätilön vasta synnytyslaitoksella. Ei silloin maalla abortin mahdollisuutta ollut, lähinnä tiedettiin joku hämäräperäinen jota kutsuttiin enkelintekijäksi ja siitä teosta sai vankeutta, jos tapaus tuli julkisuuteen. Ei maalla menty lääkäriin lasta odotettaessa. Älkää, ylimieliset, puhuko, kun ette asioista tiedä. 50-luku maalla oli hyvin vielä päivästä toiseen raatamista, siihen eivät kuuluneet lääkärikäynnit ja valistus oli vasta maalle tulossa.
Kyllä mummoni kävi lääkärissä raskausaikana 1950-luvulla. Köyhä oli ja todella syrjässä maaseudulla asui mutta lääkärissä oli käynyt muutaman kerran raskausaikana. Synnytti kyllä kotona. Vasta myöhemmissä raskauksissa meni sairaalaan synnyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille tietoa, äiti kävi lapsettomuushoidoissa!
"Kesällä 1950 annettiin hormoniruiskeita ja syksyllä suoritettiin munatorvien puhallus."
Sivu 8 https://www.terveysportti.fi/d-htm/articles/1953_3_216-230.pdf
Kyllä mutta aikaisemmassa viestissä sanottiin, että lapsettomuushoidoista johtuen monnikkoraskaus oli ihan odotettavissa. Tämä ei tietysti voi pitää paikkansa, koska monikkoraskauden riski on silloin kun hoitona on nimenoomaan koeputkihedelmöitys, ja sitä ei vielä 50-luvulla ollut saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äiti oli käynyt lapsettomuushoidoissa, tämä on 100 % fakta. Ja kyllä niitä hoitoja jo 1950-luvulla oli.
Wikipedia:
"Koeputkihedelmöityksen kehitys perustui kiinalais-amerikkalaisen biologin Min Chueh Changin 1930–1970-luvuilla tekemiin tutkimuksiin koeputkihedelmöityksistä nisäkkäillä. Chang todisti tekniikan toimivuuden vuonna 1959 hedelmöittämällä mustan kaniinin munasolun toisen mustan kaniinin siittiöillä ja siirtämällä alkiot valkoisen kaniinin kohtuun, minkä seurauksena kaniini synnytti terveen mustan poikueen.[5] Brittiläiset tiedemiehet Patrick Steptoe ja Robert G. Edwards jatkoivat IVF-menetelmän kehittämistä toimivaksi ihmisillä, ja ensimmäinen koeputkihedelmöityksellä aikaansaatu lapsi, Louise Brown, syntyi Englannissa 25. heinäkuuta 1978.[6] Suomessa koeputkihedelmöityshoidot aloitettiin yli kolmekymmentä vuotta sitten, ja ensimmäiset lapset syntyivät vuonna 1984.[4] Nykyään noin kolme prosenttia Suomessa vuosittain syntyvistä lapsista on saanut alkunsa koeputkihedelmöityshoidolla. Muut Pohjoismaat ovat esittäneet samansuuntaisia lukuja. Hedelmöityshoitoja tarjotaan Suomessa sekä julkisella sektorilla että yksityisillä klinikoilla.[7]"
Lapsettomuushoitoja on muitakin kuin koeputkihedelmöitys.
Missä lasten isä oli?
Miksei hän pistänyt akkaansa kuriin?
Eikö hänkään välittänyt lapsistaan paskaakaan?