Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyystutkijat, menkää Tinderiin
05.02.2020 |
Mitäs ajatuksia herättää?
Rakastuuko naiset vain jännämiehiin, jotka eivät halua lapsia, vai onko kaikki miehet vain peruuttamattomasti pilalla?
"Suomen syntyvyys laahaa nälkävuosien tasolla ja jäljessä muita Pohjoismaita. Tinderistä tutkijoille selviäisi nopeasti suomalaisen deittailukulttuurin nykytila – ja sen mahdolliset vaikutukset pariutumiseen ja perheellistymiseen, kirjoittaa HS:n kotimaantoimittaja Suvi Vihavainen."
Kommentit (85)
Tämä vastaa hyvin arkikokemustani pääkaupunkiseudulla. Nuoruus on pitkittynyt hurjasti ja etenkin miehet tuntuvat nelikymppistensä korvalla ikäkriiseilevän "aikuiseksi tulemista". Jos vasta tässä vaiheessa alkaa miettiä, että "olenkohan tulossa aikuiseksi", niin ei lapset ole käynyt mielessäkään silloin 10 vuotta aiemmin kuin olisi lisääntymisbiologiaa ajatellen viimeistään pitänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhtälö jossa naiset haluavat lapsia nuorempina kuin miehet ei sovi yhteen puolisoiden samanikäisyyttä ihannoivan parisuhdemallin kanssa. Voisi jopa kysyä onko tämä normi samanikäisen puolison etsimiseen osasyynä syntyvyyden laskulle? Jos on niin tulisiko normaalin parisuhteen mallia muuttaa sellaiseksi jossa puolisoilla on nykyistä suurempi ikäero?
Ulkomailla eläessä näkee että eräs yleisimmistä perhemuodoista on vanhempi mies ja (n.5-10) vuotta nuorempi nainen. Suomessa olemme hyvin tottuneita juuri artikkelissakin esitettyyn läheiseen ikäeroon, mutta tulevaisuudessa voi olla että meilläkin voi alkaa yleistymään suhteet joissa mies on naista vanhempi. Artikkelissakin huomataan miten vanhemmat miehet toivovat lapsia, kuten myös nuoremmat naiset. Yhteiskunnassamme tämänkaltaista parisuhdetta kuitenkin paheksutaan lähtökohtaisesti epätasa-arvoisena, mutta jos taloudellinen, koulutuksellinen ja sosiaalinen status ovat kuitenkin tarpeeksi samalla tasolla niin iällä ei pitäisi olla väliä. Miehiä jotka etsivät itseään nuorempaa naista paheksutaan, mutta itseään vanhempaa miestä etsivää naista ei. Mitä jos emme paheksuisi kumpaakaan osapuolta, vaan katsoisimme että se yhdistää halun asettua, taloudellisen vakauden ja antaa molemmille sen minkä he haluavat. Perheen johon kuuluu lapset.
Vierailija kirjoitti:
Tinderissähän he huomaisivat että tunnetun pop kipaleen lyriikat ovat totta:
"Vaikka oot kiltti ja kiva sekä kunnollinen, ja mun tunteita kunnioitat
Haluun gansterin herkän ja vaarallisen, jolla on huonoja ideoita"Eipä ihme että syntyvyydessä on ongelmia!
Niin ja tietenkin he huomaavat myös sen, että kiltit miehet eivät oikeasti jää viimeiseksi.
Koska oikeasti he eivät ole mukana koko kisassa!
Kiltit miehet ovat niitä, jotka ovat siivoamassa paikkoja kisan päätteeksi.
Impulsiiviset ekstrovertit joilla ei huolta huomisesta on hyvin tehokkaita lisääntyjiä, ei ehkä aina parhaimpia vanhempia mutta lisääntyminen onnistuu. Neuroottisuus (ei liity sukupuoleen) ja tulevaisuuden suunnittelu heikentävät todennäköisyyksiä saada lasta, ja kohtaamattomuus sitten koituu monen sinkun perhehaaveiden kohtaloksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena muutin toiseen maahan sillä halusin löytää perhekeskeisen ja perinteisen miehen. Aivan kuten suomalaisia miehiä tunnutaan arvostavan idässä niin yhtälailla suomalaista naista osataan arvostaa erityisesti Jenkeissä sekä Saksassa, ,koska emme välttämättä heittäydy tyystin elätettäväksi vaan osaamme tarvittaessa hakeutua töihin. Nykyinen mieheni on kuitenkin halunnut minun olevan kotona siihen asti kunnes nuorin menee ekalle.
Aion tämän jälkeen mennä töihin tai perustaa yrityksen.No huhuh, ei ole suomalaisessa kulttuurissa miehellä noin paljon sananvaltaa lapsia kohtaan. Aika patriarkaalinen yhteiskunta. Muuten, suomalaisia miehiä arvostetaan Saksassa juuri siksi kun he ovat niin tasa-arvoisia ja jotenkin pehmeämpiä kuin sakemannimiehet.
Kotimainen tasa-arvo = nainen tekee (koti)töitä ja luotottaa perhettään miehen mennessä omissa rienoissaan
Oma vika, olis pitäny sunkin valkata miehes paremmin. Kyllä kuule täällä Saksassakin niitä retkumiehiä riittää mutta naisihanne on vielä jotenkin se kodinhengetär hausfrau
Ei onneksi ole mun mies. Lähinnä seurannut somessa muiden perheiden elämää ja valitettavan moni on avautunut tuosta. Joukosta löytyy niin työttömiä miehiä kuin lääkäreitä. Näemmä koulutuksella/kouluttamattomuudella ei näytä olevan merkitystä saadessaan tuollaisen kumppanin kontolleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla eläessä näkee että eräs yleisimmistä perhemuodoista on vanhempi mies ja (n.5-10) vuotta nuorempi nainen. Suomessa olemme hyvin tottuneita juuri artikkelissakin esitettyyn läheiseen ikäeroon, mutta tulevaisuudessa voi olla että meilläkin voi alkaa yleistymään suhteet joissa mies on naista vanhempi. Artikkelissakin huomataan miten vanhemmat miehet toivovat lapsia, kuten myös nuoremmat naiset. Yhteiskunnassamme tämänkaltaista parisuhdetta kuitenkin paheksutaan lähtökohtaisesti epätasa-arvoisena, mutta jos taloudellinen, koulutuksellinen ja sosiaalinen status ovat kuitenkin tarpeeksi samalla tasolla niin iällä ei pitäisi olla väliä. Miehiä jotka etsivät itseään nuorempaa naista paheksutaan, mutta itseään vanhempaa miestä etsivää naista ei. Mitä jos emme paheksuisi kumpaakaan osapuolta, vaan katsoisimme että se yhdistää halun asettua, taloudellisen vakauden ja antaa molemmille sen minkä he haluavat. Perheen johon kuuluu lapset.
Iäkkäämmällä miehellä voi olla epätasa-arvoinen näkemys perhe-elämästä. Ymmärrän täysin miksi vanhempi puoliso jännittää juurikin siitä syystä ettet voi olla varma onko hän moderni vai ei. Sperman laatukin on kanssa yksi
Työllisyys -ja talousnäkökulmaa ei tuossa artikkelissa tuotu esiin ollenkaan. Töitä ei riitä tai vaatimukset eivät ole mielekkäitä. Kilpaillaan yhä enemmän siitä, kenellä on eniten ylijäämäkoulutusta tarpeellisen koulutuksen lisäksi ja tutkinnoissa on paljon tyhjää. Yrittämiseen ei kannusteta käsittelemällä asiaa kouluissa kunnolla.
Mitä tulee tuohon lisääntymiseen kypsymiseen, voisi mies helposti kertoa kirjoittajalle miksi miehillä voi mennä ainakin näennäisesti pitempään; nainen tulee lihamarkkinoille filmitähtenä jo teininä, kun taas mieheksi pitää tulla hampaita kirskuttamalla ja ajan kanssa. Kun nainen on vaikka 23 vuotias, hänellä on halutessaan jo enemmän kokemusta seksistä ja ihailun kohteena olosta kuin kahdella 40 vuotiaalla miehellä, jolla on samat vanhemmat kuin naisella (samat geenit, sama 'taso'). Ja kun kokemusta saa nopeasti ja paljon, kypsyy nopeammin myös seksuaalisuuden seuravaalle portaalle eli lisääntymiseen.
Joku, joka aloittaa urheilun lapsena voi jo kolmekymppisenä olla tarpeeksi vaivainen ja saavuttanut, että keskittyy valmennukseen, mutta valitettavasti miehillä se urheilu-ura (seksi) alkaa niitä aikoja, kun naisten taitoluistelu-ura päätty jos sellaista on ja kaikilla ei ala ollenkaan.
Koska miehellä on niin monta epäonnistumista ja kuivaa vuotta jokaista onnistumista kohden, moni mies jää ns.ylikompensoimaan näitä ikäviä aikoja ja muistoja pitkäksi aikaa ja osa jopa loppuiäksi.
Jos muut kuin miesmallipojat saisivat vaikka asepalveluksen ohessa käydä rajattomasti maksullisissa (maksuttomissa), niin se voisi ehkä vähän ehkäistä tätä kehitystä, missä nainen näyttäytyy mystisenä ja saavuttomattomana asiana. Naisilla on taipumusta puhua omista tunteistaan yhteisenä todellisuutena, joka saa miehen kaivelemaan vikoja itsestään kuten skitsofreenikko etsimässä kuuntelulaitteita ihonsa alta. "Hyviä miehiä ei ole", "Meitä ei kuule karvanapa ja roikkukassit kiinnosta", "Huoh eipä ole kummainen". "Kuuleppas nyt kun tuo ei ole seksikästä, vaan tämä mitä minä sanon". "Istuppas nyt rauhassa niin kaasuvalotan vähän lisää".
Miesten on vaikeaa sisäistää ajatusta siitä, että ehkä vika ei ole hänessä, vaan siinä, että naisilla ei vain itsellään ole kapasiteettia nähdä hienoutta, kauneutta tai komeutta miehissä samalla tavalla kuin miehet kykenevät sitä löytämään naisista. Toki vaikka mies sisäistäisikin tuon ajattelun, se ei silti muuttaisi naisten asennetta yhtään mihinkään, joten loppujen lopuksi mies joutuisi silti panostamaan todella paljon siihen, että saisi huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kumppanin kohtaaminen ja suhteen muodostaminen on teknisesti yhä helpompaa"
Tätä väitettä minä en vaan käsitä, että olisi muka niiiin helppoa nykyään kun on intternezit. Kyllä minä paremmin netin kautta pääsin treffeille silloin netin alkuaikoina, nykyään kaikilla on aivan liikaa valinnanvaraa, kun joka iikka on netissä ja sitämyöten kaikista on tullut superronkeleita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tinderissähän he huomaisivat että tunnetun pop kipaleen lyriikat ovat totta:
"Vaikka oot kiltti ja kiva sekä kunnollinen, ja mun tunteita kunnioitat
Haluun gansterin herkän ja vaarallisen, jolla on huonoja ideoita"Eipä ihme että syntyvyydessä on ongelmia!
Niin ja tietenkin he huomaavat myös sen, että kiltit miehet eivät oikeasti jää viimeiseksi.
Koska oikeasti he eivät ole mukana koko kisassa!
Kiltit miehet ovat niitä, jotka ovat siivoamassa paikkoja kisan päätteeksi.
Ei oo kivat naisetkaan. Tinder on täynnä pelimiehiä ja -naisia tai sitoutumiskammoisia ihmisiä. Ne jotka haluaa oikean parisuhteen eikä jaksa pelailua ei siellä pyöri. Mutta nykyään parisuhdetta on vaikea saada muualtakaan. Kun ei voi enää flirttailla uusille ihmisille ja pyytää kahville. Ihmiset haluavat joka paikassa olla rauhassa ja elää omaa elämäänsä ilman ulkoisia häiriötekijöitä eli sitä että joku alkaa juttelemaan.
Mistä tuollainen näkemys on muka tullut? Itse en ole koskaan ollut deittipalveluissa, enkä mene. Jos ei ihmisillä ole pokkaa lähestyä livenä niin mitään ei tapahdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei synny, koska nettideittailun ansiosta sekä miehet että naiset valkkaavat loputtomiin. Eihän sitä nyt uskalla vakiintua kenenkään kanssa, koska ensin pitää swaippailla ja deittailla koko Suomen (ja lähialueiden) sinkut läpi. Aikaa siinä tosin menee sen verran, että biologinen kello ehtii tikittää loppuun sen valmistuessa, mutta eipähän tule tehtyä hätiköityjä päätöksiä!
Komeasti on kommenttisi saanut yläpeukkuja. Mutta sitten kun tuosta kulli karuselli-ilmiöstä puhuu, niin tulee vaan miinusta
Ilmiö on ihan sukupuolesta riippumaton. Niin miehet kuin naiset, heterot kuin homot ja korkeastikoulutetut ja duunarit tekevät tuota.
No vähän eri mittakaavat on naisilla ja miehillä
"18–24-vuotiaista naisista 38 prosentilla ja ja saman ikäisistä miehistä 19 prosentilla oli ollut uusi seksikumppani." (viimeisen vuoden aikana)
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/seks…
Tuo kertoo vain siitä että naiset löytävät seksikumppanin useammin kuin miehet, ei kerro mitään siitä kuinka moni mies tuhlaa lisääntymisikänsä tinderissä swaippaillen. Ei siis liity mitenkään asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena muutin toiseen maahan sillä halusin löytää perhekeskeisen ja perinteisen miehen. Aivan kuten suomalaisia miehiä tunnutaan arvostavan idässä niin yhtälailla suomalaista naista osataan arvostaa erityisesti Jenkeissä sekä Saksassa, ,koska emme välttämättä heittäydy tyystin elätettäväksi vaan osaamme tarvittaessa hakeutua töihin. Nykyinen mieheni on kuitenkin halunnut minun olevan kotona siihen asti kunnes nuorin menee ekalle.
Aion tämän jälkeen mennä töihin tai perustaa yrityksen.No huhuh, ei ole suomalaisessa kulttuurissa miehellä noin paljon sananvaltaa lapsia kohtaan. Aika patriarkaalinen yhteiskunta. Muuten, suomalaisia miehiä arvostetaan Saksassa juuri siksi kun he ovat niin tasa-arvoisia ja jotenkin pehmeämpiä kuin sakemannimiehet.
Kotimainen tasa-arvo = nainen tekee (koti)töitä ja luotottaa perhettään miehen mennessä omissa rienoissaan
Oma vika, olis pitäny sunkin valkata miehes paremmin. Kyllä kuule täällä Saksassakin niitä retkumiehiä riittää mutta naisihanne on vielä jotenkin se kodinhengetär hausfrau
Ei onneksi ole mun mies. Lähinnä seurannut somessa muiden perheiden elämää ja valitettavan moni on avautunut tuosta. Joukosta löytyy niin työttömiä miehiä kuin lääkäreitä. Näemmä koulutuksella/kouluttamattomuudella ei näytä olevan merkitystä saadessaan tuollaisen kumppanin kontolleen.
Ei sitten kannata lähteä mihinkään suhteisiin jos todennäköinen tulevaisuus on tämä. Moni pärjää hyvin sinkkuna. Mikään ei estä heittämästä epämieluisaa kumppania pellolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kannattaa katsoa moniko nainen on ylipainoinen tai lihava... oliko se 2/3 ?
Itse asiassa ylipaino on yleisempää suomalaisten miesten kuin suomalaisten naisten keskuudessa.
ylipaino vaikuttaa naisten mahdollisuuteen raskautua, muutenkin kuin ettei saa munaa.
Miehillä ylipaino ei vaikuta siittiöihin mitenkään.
Ylipaino heikentää siittiöiden laatua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena muutin toiseen maahan sillä halusin löytää perhekeskeisen ja perinteisen miehen. Aivan kuten suomalaisia miehiä tunnutaan arvostavan idässä niin yhtälailla suomalaista naista osataan arvostaa erityisesti Jenkeissä sekä Saksassa, ,koska emme välttämättä heittäydy tyystin elätettäväksi vaan osaamme tarvittaessa hakeutua töihin. Nykyinen mieheni on kuitenkin halunnut minun olevan kotona siihen asti kunnes nuorin menee ekalle.
Aion tämän jälkeen mennä töihin tai perustaa yrityksen.No huhuh, ei ole suomalaisessa kulttuurissa miehellä noin paljon sananvaltaa lapsia kohtaan. Aika patriarkaalinen yhteiskunta. Muuten, suomalaisia miehiä arvostetaan Saksassa juuri siksi kun he ovat niin tasa-arvoisia ja jotenkin pehmeämpiä kuin sakemannimiehet.
Kotimainen tasa-arvo = nainen tekee (koti)töitä ja luotottaa perhettään miehen mennessä omissa rienoissaan
Oma vika, olis pitäny sunkin valkata miehes paremmin. Kyllä kuule täällä Saksassakin niitä retkumiehiä riittää mutta naisihanne on vielä jotenkin se kodinhengetär hausfrau
Ei onneksi ole mun mies. Lähinnä seurannut somessa muiden perheiden elämää ja valitettavan moni on avautunut tuosta. Joukosta löytyy niin työttömiä miehiä kuin lääkäreitä. Näemmä koulutuksella/kouluttamattomuudella ei näytä olevan merkitystä saadessaan tuollaisen kumppanin kontolleen.
Ei sitten kannata lähteä mihinkään suhteisiin jos todennäköinen tulevaisuus on tämä. Moni pärjää hyvin sinkkuna. Mikään ei estä heittämästä epämieluisaa kumppania pellolle.
Kuten sanoin meillä ei ole tuollaista. Ihmettelen itsekin miksi noita siedetään ja toiseksi, onko 70-90-luvulla syntyneiden perheissä tapahtunut jotain erityistä kun tuo tuntuu olevan tosi yleistä? Luulisi moisen käytöksen jääneen 60-luvulle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Työllisyys -ja talousnäkökulmaa ei tuossa artikkelissa tuotu esiin ollenkaan. Töitä ei riitä tai vaatimukset eivät ole mielekkäitä. Kilpaillaan yhä enemmän siitä, kenellä on eniten ylijäämäkoulutusta tarpeellisen koulutuksen lisäksi ja tutkinnoissa on paljon tyhjää. Yrittämiseen ei kannusteta käsittelemällä asiaa kouluissa kunnolla.
Mitä tulee tuohon lisääntymiseen kypsymiseen, voisi mies helposti kertoa kirjoittajalle miksi miehillä voi mennä ainakin näennäisesti pitempään; nainen tulee lihamarkkinoille filmitähtenä jo teininä, kun taas mieheksi pitää tulla hampaita kirskuttamalla ja ajan kanssa. Kun nainen on vaikka 23 vuotias, hänellä on halutessaan jo enemmän kokemusta seksistä ja ihailun kohteena olosta kuin kahdella 40 vuotiaalla miehellä, jolla on samat vanhemmat kuin naisella (samat geenit, sama 'taso'). Ja kun kokemusta saa nopeasti ja paljon, kypsyy nopeammin myös seksuaalisuuden seuravaalle portaalle eli lisääntymiseen.
Joku, joka aloittaa urheilun lapsena voi jo kolmekymppisenä olla tarpeeksi vaivainen ja saavuttanut, että keskittyy valmennukseen, mutta valitettavasti miehillä se urheilu-ura (seksi) alkaa niitä aikoja, kun naisten taitoluistelu-ura päätty jos sellaista on ja kaikilla ei ala ollenkaan.
Koska miehellä on niin monta epäonnistumista ja kuivaa vuotta jokaista onnistumista kohden, moni mies jää ns.ylikompensoimaan näitä ikäviä aikoja ja muistoja pitkäksi aikaa ja osa jopa loppuiäksi.
Jos muut kuin miesmallipojat saisivat vaikka asepalveluksen ohessa käydä rajattomasti maksullisissa (maksuttomissa), niin se voisi ehkä vähän ehkäistä tätä kehitystä, missä nainen näyttäytyy mystisenä ja saavuttomattomana asiana. Naisilla on taipumusta puhua omista tunteistaan yhteisenä todellisuutena, joka saa miehen kaivelemaan vikoja itsestään kuten skitsofreenikko etsimässä kuuntelulaitteita ihonsa alta. "Hyviä miehiä ei ole", "Meitä ei kuule karvanapa ja roikkukassit kiinnosta", "Huoh eipä ole kummainen". "Kuuleppas nyt kun tuo ei ole seksikästä, vaan tämä mitä minä sanon". "Istuppas nyt rauhassa niin kaasuvalotan vähän lisää".
Miesten on vaikeaa sisäistää ajatusta siitä, että ehkä vika ei ole hänessä, vaan siinä, että naisilla ei vain itsellään ole kapasiteettia nähdä hienoutta, kauneutta tai komeutta miehissä samalla tavalla kuin miehet kykenevät sitä löytämään naisista. Toki vaikka mies sisäistäisikin tuon ajattelun, se ei silti muuttaisi naisten asennetta yhtään mihinkään, joten loppujen lopuksi mies joutuisi silti panostamaan todella paljon siihen, että saisi huomiota.
Että anteeksi mitä!?! Tälläkin palstalla muistetaan joka ketjussa muistuttaa, miten kaikkien miesten ihannenainen on nuori, kaunis ja hoikko- ja tutkimuskäyttöön asiaa tukee -joten äläpä jauha pjaskaa jostain paskaa siitä miten naisilla ei ole kapasiteettia ja miehillä muka on
Olet naurettava
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kannattaa katsoa moniko nainen on ylipainoinen tai lihava... oliko se 2/3 ?
Itse asiassa ylipaino on yleisempää suomalaisten miesten kuin suomalaisten naisten keskuudessa.
ylipaino vaikuttaa naisten mahdollisuuteen raskautua, muutenkin kuin ettei saa munaa.
Miehillä ylipaino ei vaikuta siittiöihin mitenkään.
Vaikuttaa erektioon
Käykää naiset lenkillä, niin miehilläkin seisoo kunnolla
Ei sillä erektiolla ole väliä vaan siittiöiden laadulla joka suomalaisilla miehillä on heikko.
Ilman erektiota on vaikea laueta ja harrastaa. Oli siittiöt sitten millaisia tahansa
Vaikka miten toivoisit mainitsemasi asiat ovat täysin merkityksettömiä jos ja kun siittiöiden laatu on niin heikko ettei hedelmöittymistä tapahdu. Miesten pitäisi tehdä kunnon remontti elämäntavoissaan. Juuri oli uutisissa kuinka monta paria Suomessa on tahattomasti lapsettomia ja luku oli useita kymmeniä tuhansia.
Luku oli noin 60 000. Jännä miten takerrutaan johonkin tinderiin sen sijaan että keskusteltaisiin siitä miksi parit jotka haluaa lapsia ei niitä saa. Suomessa hedelmöitysklinikat tilaavat spermaa muualta euroopasta koska suomesta ei saa tarpeeksi hyvä laatuista. Tätä on kuitenkin jatkunut jo vuosia.
Suomessa ei saa spermaa kun sitä ei saa enää luovuttaa anonyyminsti vaan siihen on riski että yks kaunis päivä lapsi ilmestyy ovelle tapaamaan iskäänsä.
Mutta toki tulkitset asiaa miten tahdot, olethan nainen.
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Työllisyys -ja talousnäkökulmaa ei tuossa artikkelissa tuotu esiin ollenkaan. Töitä ei riitä tai vaatimukset eivät ole mielekkäitä. Kilpaillaan yhä enemmän siitä, kenellä on eniten ylijäämäkoulutusta tarpeellisen koulutuksen lisäksi ja tutkinnoissa on paljon tyhjää. Yrittämiseen ei kannusteta käsittelemällä asiaa kouluissa kunnolla.
Mitä tulee tuohon lisääntymiseen kypsymiseen, voisi mies helposti kertoa kirjoittajalle miksi miehillä voi mennä ainakin näennäisesti pitempään; nainen tulee lihamarkkinoille filmitähtenä jo teininä, kun taas mieheksi pitää tulla hampaita kirskuttamalla ja ajan kanssa. Kun nainen on vaikka 23 vuotias, hänellä on halutessaan jo enemmän kokemusta seksistä ja ihailun kohteena olosta kuin kahdella 40 vuotiaalla miehellä, jolla on samat vanhemmat kuin naisella (samat geenit, sama 'taso'). Ja kun kokemusta saa nopeasti ja paljon, kypsyy nopeammin myös seksuaalisuuden seuravaalle portaalle eli lisääntymiseen.
Joku, joka aloittaa urheilun lapsena voi jo kolmekymppisenä olla tarpeeksi vaivainen ja saavuttanut, että keskittyy valmennukseen, mutta valitettavasti miehillä se urheilu-ura (seksi) alkaa niitä aikoja, kun naisten taitoluistelu-ura päätty jos sellaista on ja kaikilla ei ala ollenkaan.
Koska miehellä on niin monta epäonnistumista ja kuivaa vuotta jokaista onnistumista kohden, moni mies jää ns.ylikompensoimaan näitä ikäviä aikoja ja muistoja pitkäksi aikaa ja osa jopa loppuiäksi.
Jos muut kuin miesmallipojat saisivat vaikka asepalveluksen ohessa käydä rajattomasti maksullisissa (maksuttomissa), niin se voisi ehkä vähän ehkäistä tätä kehitystä, missä nainen näyttäytyy mystisenä ja saavuttomattomana asiana. Naisilla on taipumusta puhua omista tunteistaan yhteisenä todellisuutena, joka saa miehen kaivelemaan vikoja itsestään kuten skitsofreenikko etsimässä kuuntelulaitteita ihonsa alta. "Hyviä miehiä ei ole", "Meitä ei kuule karvanapa ja roikkukassit kiinnosta", "Huoh eipä ole kummainen". "Kuuleppas nyt kun tuo ei ole seksikästä, vaan tämä mitä minä sanon". "Istuppas nyt rauhassa niin kaasuvalotan vähän lisää".
Miesten on vaikeaa sisäistää ajatusta siitä, että ehkä vika ei ole hänessä, vaan siinä, että naisilla ei vain itsellään ole kapasiteettia nähdä hienoutta, kauneutta tai komeutta miehissä samalla tavalla kuin miehet kykenevät sitä löytämään naisista. Toki vaikka mies sisäistäisikin tuon ajattelun, se ei silti muuttaisi naisten asennetta yhtään mihinkään, joten loppujen lopuksi mies joutuisi silti panostamaan todella paljon siihen, että saisi huomiota.
Että anteeksi mitä!?! Tälläkin palstalla muistetaan joka ketjussa muistuttaa, miten kaikkien miesten ihannenainen on nuori, kaunis ja hoikko- ja tutkimuskäyttöön asiaa tukee -joten äläpä jauha pjaskaa jostain paskaa siitä miten naisilla ei ole kapasiteettia ja miehillä muka on
Olet naurettava
Jos tätä taplstaa käytetään otantana kaikkiin naisiin niin kehottaisin miehiä poysymään erossa teistä aina ja kaikkialla. Onneksi et kuitenkaan edusta kuin sitä hulluinta 10%
Miksi miesten suhteen olisi toinen tilanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena muutin toiseen maahan sillä halusin löytää perhekeskeisen ja perinteisen miehen. Aivan kuten suomalaisia miehiä tunnutaan arvostavan idässä niin yhtälailla suomalaista naista osataan arvostaa erityisesti Jenkeissä sekä Saksassa, ,koska emme välttämättä heittäydy tyystin elätettäväksi vaan osaamme tarvittaessa hakeutua töihin. Nykyinen mieheni on kuitenkin halunnut minun olevan kotona siihen asti kunnes nuorin menee ekalle.
Aion tämän jälkeen mennä töihin tai perustaa yrityksen.No huhuh, ei ole suomalaisessa kulttuurissa miehellä noin paljon sananvaltaa lapsia kohtaan. Aika patriarkaalinen yhteiskunta. Muuten, suomalaisia miehiä arvostetaan Saksassa juuri siksi kun he ovat niin tasa-arvoisia ja jotenkin pehmeämpiä kuin sakemannimiehet.
Kotimainen tasa-arvo = nainen tekee (koti)töitä ja luotottaa perhettään miehen mennessä omissa rienoissaan
Oma vika, olis pitäny sunkin valkata miehes paremmin. Kyllä kuule täällä Saksassakin niitä retkumiehiä riittää mutta naisihanne on vielä jotenkin se kodinhengetär hausfrau
Vielä muutama viesti sitten ongelma oli se että ihmiset valitsevat puolisonsa.
Vierailija kirjoitti:
Yhtälö jossa naiset haluavat lapsia nuorempina kuin miehet ei sovi yhteen puolisoiden samanikäisyyttä ihannoivan parisuhdemallin kanssa. Voisi jopa kysyä onko tämä normi samanikäisen puolison etsimiseen osasyynä syntyvyyden laskulle? Jos on niin tulisiko normaalin parisuhteen mallia muuttaa sellaiseksi jossa puolisoilla on nykyistä suurempi ikäero?
Mitenhän se normi käytännössä muutettaisiin? On vähän vaikea muuttaa vain yhteisellä päätöksellä sitä, ketä kohtaan ihmiset tuntevat seksuaalista vetoa ja kenen kanssa synkkaa ja on yhteisiä asioita. Käytännössä sitten pitäisi luopua koko parisuhdekäsityksestämme, joka perustuu rakastumisen kautta rakkauteen, kumppanuuteen, yhteiseen elämään... Sitten pitäisi siis omaksua joidenkin kehitysmaiden tapa, jossa suhde on vain käytännön järjestely muiden asioiden saamiseksi. Mutta mitenkä motivoit siihen ihmiset, jotka tulevat vallan hyvin toimeen ilmankin parisuhdetta ja voivat elää hyvää elämää? Pitäisikö romuttaa koko hyvinvointivaltio vai mitä?
Kerro myös, mitä nainen saisi tällaisesta suhteesta - siis lapsen lisäksi? Koska kyllä nainenkin haluaa miehestä muutakin kuin isän lapselleen. Voin hyvin kuvitella, että vanhemmalle miehelle se diili sopisi, koska hän saa nuoremman ja itseään oletettavasti paremman näköisen kumppanin, ja lisäksi hän saa vanhuudenturvan sen myötä, että nuorempi kumppani jaksaa paremmin hoitaa sitten, kun oma terveys ja kroppa pettää. Mutta mitäpä saa se nainen? Vanhemman ja itseään rupsahtaneemman, ehkä lihoneenkin miehen, jolle saattaa kehittyä iän myötä potenssiongelmaa yms, ja sitten miehen vanhetessa nainen saa omaishoitajan taakan elämänvaiheessa, jossa itsellä olisi vielä mahdollista tehdä ja nauttia elämästä - ja lopulta hän saa yksinäisen vanhuuden?
Hyvä diili? Not. Mieluummin suosittelen hankkimaan lapsen yksin...
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla eläessä näkee että eräs yleisimmistä perhemuodoista on vanhempi mies ja (n.5-10) vuotta nuorempi nainen. Suomessa olemme hyvin tottuneita juuri artikkelissakin esitettyyn läheiseen ikäeroon, mutta tulevaisuudessa voi olla että meilläkin voi alkaa yleistymään suhteet joissa mies on naista vanhempi. Artikkelissakin huomataan miten vanhemmat miehet toivovat lapsia, kuten myös nuoremmat naiset. Yhteiskunnassamme tämänkaltaista parisuhdetta kuitenkin paheksutaan lähtökohtaisesti epätasa-arvoisena, mutta jos taloudellinen, koulutuksellinen ja sosiaalinen status ovat kuitenkin tarpeeksi samalla tasolla niin iällä ei pitäisi olla väliä. Miehiä jotka etsivät itseään nuorempaa naista paheksutaan, mutta itseään vanhempaa miestä etsivää naista ei. Mitä jos emme paheksuisi kumpaakaan osapuolta, vaan katsoisimme että se yhdistää halun asettua, taloudellisen vakauden ja antaa molemmille sen minkä he haluavat. Perheen johon kuuluu lapset.
Ihmiset haluavat suhteelta muutakin kuin lapsia.
Oma vika, olis pitäny sunkin valkata miehes paremmin. Kyllä kuule täällä Saksassakin niitä retkumiehiä riittää mutta naisihanne on vielä jotenkin se kodinhengetär hausfrau