Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7615)
"Ottaako siis evakkomatkalle mukaansa 200 grammaa kultaa vaiko 6000 kiloa sokeria - siinäpä pulma!"
Voi jokainen käydä ajatus leikin läpi tuosta tilanteesta jossa kultaa ehkä tarvittaisiin, kävisitkö itse vaihtokauppaa naapurin kanssa jolla on jotain käytännössä tärkeää, vai vaihtaisitko vähät resurssisi kultaan jolle sinulla ei olisi mitään käyttöä täysin spekulatiivista arvon arviota lukuunottamatta?
Se että kulta on aikoinaan ollut merkittävä vaihdon väline ei enää kanna nykyään, kun kukaan ei ole eläessään käyttänyt kultaa minkään asian maksamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ottaako siis evakkomatkalle mukaansa 200 grammaa kultaa vaiko 6000 kiloa sokeria - siinäpä pulma!"
Voi jokainen käydä ajatus leikin läpi tuosta tilanteesta jossa kultaa ehkä tarvittaisiin, kävisitkö itse vaihtokauppaa naapurin kanssa jolla on jotain käytännössä tärkeää, vai vaihtaisitko vähät resurssisi kultaan jolle sinulla ei olisi mitään käyttöä täysin spekulatiivista arvon arviota lukuunottamatta?
Se että kulta on aikoinaan ollut merkittävä vaihdon väline ei enää kanna nykyään, kun kukaan ei ole eläessään käyttänyt kultaa minkään asian maksamiseen.
Lisäisin ajatusleikkiin sen ettei vaihtoehdot ole pelkästään 200g kullan tai 6000kg sokerin väliltä, vaikka irvileuka rakastaa olkiukkojen rakentamista. Rahalla (ja kullalla) tekee jotain niin kauan kuin sillä on arvoa, siksi viisas sijoittaa varojaan sellaisiin asioihin joista on hyötyä silloinkin vaikka raha menettäisi merkityksensä maailmassa. Tällaisia asioita voi olla hyvä käyttötavara, ruoka, terveys tai vaikkapa hyödyllisten taitojen oppiminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös suolaa voi ihan kemiallisestikin valmistaa?
Keittosuolahan on natriumkloridia. Jos sulla on kotonasi natriumia ja kloorikaasua ja tarvikkeet kolonnin tekoon, niin kyllä.
Onko sulla?
Suomen maalla varmasti kenelläkään ei ole, eikä kemistejä. Kuollaan koko kansa suolattomuuteen. 😆
Emme ehkä niinkään suolattomuuteen, mutta suolan puute rajoittaa etenkin kalan ja lihan kotitarvesäilöntää suuresti ja tällä puolestaan saattaisi olla kuvittelemannessa kriisissä ja pula-aikana vaikutusta toimeentuloon ja talven yli selviytymiseen.
Musta tuntuu että jos pitää lähteä niin kiireellä evakkoon ettei voi ottaa mukaan mitään, tai vain vähän, niin se että kotiin jää lapio, kirves ja säilykkeitä jotka on joskus maksaneet sulle x summan, on pienin huoli. Omalle hengelle ei ole hintalappua. Pitäkää mieluummin B.O.B.ia niin ei jää aivan tyhjän päälle jos pitää mennä.
Mutta. Suurimmassa osassa todennäköisimmistä poikkeustilanteista ja kriiseistä sieltä kotoa ei tarvitse eikä edes kannata lähteä yhtään mihinkään. Joten kotivara.
HS: Kotivaran tärkein osa puuttuu kahdelta kolmasosalta suomalaisista, kertoo tuore kysely
Miten on veden laita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HS: Kotivaran tärkein osa puuttuu kahdelta kolmasosalta suomalaisista, kertoo tuore kysely
Miten on veden laita?
Ei huolta, hyvää vettä on järvellinen ihan tuossa rannassa.
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu että jos pitää lähteä niin kiireellä evakkoon ettei voi ottaa mukaan mitään, tai vain vähän, niin se että kotiin jää lapio, kirves ja säilykkeitä jotka on joskus maksaneet sulle x summan, on pienin huoli. Omalle hengelle ei ole hintalappua. Pitäkää mieluummin B.O.B.ia niin ei jää aivan tyhjän päälle jos pitää mennä.
Mutta. Suurimmassa osassa todennäköisimmistä poikkeustilanteista ja kriiseistä sieltä kotoa ei tarvitse eikä edes kannata lähteä yhtään mihinkään. Joten kotivara.
Kuka on Bob?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu että jos pitää lähteä niin kiireellä evakkoon ettei voi ottaa mukaan mitään, tai vain vähän, niin se että kotiin jää lapio, kirves ja säilykkeitä jotka on joskus maksaneet sulle x summan, on pienin huoli. Omalle hengelle ei ole hintalappua. Pitäkää mieluummin B.O.B.ia niin ei jää aivan tyhjän päälle jos pitää mennä.
Mutta. Suurimmassa osassa todennäköisimmistä poikkeustilanteista ja kriiseistä sieltä kotoa ei tarvitse eikä edes kannata lähteä yhtään mihinkään. Joten kotivara.
Kuka on Bob?
Mikä, eikä kuka. Bug Out Bag. Evakkoreppu, pakolaukku, hätälaukku, selviytymispakkaus, millä nimellä haluaakaan kutsua suomeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
En sanoisin ryöstelyksi mikäli noukkii raunioista hyödykkeitä parempaan talteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
En sanoisin ryöstelyksi mikäli noukkii raunioista hyödykkeitä parempaan talteen.
No siinä tapauksessa niiden täytyisi todella olla raunioina (hyvät kaivausvälineet ja fyysinen kunto plussaa) ja muutenkin maailmanjärjestys romuna ettei ne olisi enää kenenkään omaisuutta ja siten lain suojelemia. Siihen ei riitä suurinosa todennäköisimmistä kriiseistä, esim. pidempi sähkökatko, eikä välttämättä sotatilakaan. Aika apokalyptiset setit saa olla tulilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
En sanoisin ryöstelyksi mikäli noukkii raunioista hyödykkeitä parempaan talteen.
Minä sanoisin. Sotatilan aikana sellaisesta perinteisesti on ammuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ottaako siis evakkomatkalle mukaansa 200 grammaa kultaa vaiko 6000 kiloa sokeria - siinäpä pulma!"
Voi jokainen käydä ajatus leikin läpi tuosta tilanteesta jossa kultaa ehkä tarvittaisiin, kävisitkö itse vaihtokauppaa naapurin kanssa jolla on jotain käytännössä tärkeää, vai vaihtaisitko vähät resurssisi kultaan jolle sinulla ei olisi mitään käyttöä täysin spekulatiivista arvon arviota lukuunottamatta?
Se että kulta on aikoinaan ollut merkittävä vaihdon väline ei enää kanna nykyään, kun kukaan ei ole eläessään käyttänyt kultaa minkään asian maksamiseen.
Tätä ei himosurvivalistit tunnu ymmärtävän, että sillä kullalla on arvoa vain jos sillä saa itselleen jotain hyödykettä tarvittaessa. Kriisitilanteessa 200 g kultaa taskussa, pankkiholvissa tai kivijalan kolossa ei ole kuin pala metallia. Mistä löydät tyypin, joka on valmis ottamaan vastaan kultapalasi ja antamaan sitä vastaan tarvitsemiasi tuotteita? Kulta on sijoituksena hyvä jos sitä ostaa silloin, kun kullan hinta on alhaisempi ja myy, kun se on korkealla. Muuten se on vaikea vaihtokauppaväline.
Vierailija kirjoitti:
Minä osaan tehdä suolaa merivedestä, mutta en asukaan Suomessa. Mm. Youtube on ohjeita pullollaan jos kiinnostaa. Ihmisillä kummallisia käsityksiä että perusraaka-aineet joita ihmiset käyttäneet iät ja ajat valmistuu ainoastaan jossain ruokatehtaiden laboratorioissa. Ei. Suomalaiset saa suolansa jatkossakin samoin neuvoin kuin entisaikaan, vaikka sitten vaihtokauppaa käymällä.
Niin minäkin, mutta se ei kannata. Saadaksesi kilon suolaa, pitää merivesi ensin puhdistaa huolella hiilisuodattimen läpi, moneen kertaan. Sitten pitää haihduttaa hitaasti keittelemällä noin 30 litraa sitä puhdistettua vahvasti suolapitoista vettä, jollaista Suomessa ei ole. Ja tosiaan hitaasti, jotta suurin osa suolasta ole katossa höyryn mukana. Keittelyyn menee 12-15 tuntia. Sen jälkeen vielä jälkikuivatus ja sitten olisi hyvä lisätä suolaan jodia, jos suolan on tarkoitus tulla ihmiskäyttöön. Hienoa tietysti osata kaikenlaista, mutta kriisitilanteessa tuossa ei ole mitään järkeä, eikä oikeastaan muutenkaan. Hirveä vaiva ja turhaa energiahukkaa saadakseen jotain sellaista, mikä tällä hetkellä maksaa kaupassa euron ja vie vähän tilaa jos ostaa useammankin pakkauksen.
Vierailija kirjoitti:
HS: Kotivaran tärkein osa puuttuu kahdelta kolmasosalta suomalaisista, kertoo tuore kysely
Miten on veden laita?
Meillä on oma kaivo, mutta silti kellarissa on 50 litraa vettä 10 litran lähdevesikanistereissa siltä varalta jos kaivon pumppu menee rikki. Omaa pastöroitua omenamehua on tällä hetkellä 60 litraa 3 litran hanapusseissa. Lisäksi kellarin ruokakomerossa on aina 5-6 litraa UHT-maitoa, joissa on kuukausia kestävä päiväys, pari 24 pullon laatikkoa limuja, 1 laatikko saunaoluita ja 12 isoa pulloa mustaherukkamehua, jota pitää laimentaa 1/4. Ei tule heti jano jos vesijakelussa on häikkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä osaan tehdä suolaa merivedestä, mutta en asukaan Suomessa. Mm. Youtube on ohjeita pullollaan jos kiinnostaa. Ihmisillä kummallisia käsityksiä että perusraaka-aineet joita ihmiset käyttäneet iät ja ajat valmistuu ainoastaan jossain ruokatehtaiden laboratorioissa. Ei. Suomalaiset saa suolansa jatkossakin samoin neuvoin kuin entisaikaan, vaikka sitten vaihtokauppaa käymällä.
Niin minäkin, mutta se ei kannata. Saadaksesi kilon suolaa, pitää merivesi ensin puhdistaa huolella hiilisuodattimen läpi, moneen kertaan. Sitten pitää haihduttaa hitaasti keittelemällä noin 30 litraa sitä puhdistettua vahvasti suolapitoista vettä, jollaista Suomessa ei ole. Ja tosiaan hitaasti, jotta suurin osa suolasta ole katossa höyryn mukana. Keittelyyn menee 12-15 tuntia. Sen jälkeen vielä jälkikuivatus ja sitten olisi hyvä lisätä suolaan jodia, jos suolan on tarkoitus tulla ihmiskäyttöön. Hienoa
Eihän tässä siitä puhuttukaan että kannattaisi jättää suola kotivarasta pois siksi että sitä voi teoriassa itse tehdä. Vaan pyöriteltiin ajatusta siitä mistä saisi suolaa esim. säilöntään, jos iskisi pitkä kriisi jossa mitään ei saisi enää kaupasta ja ne omat varastot loppuu. Tämä tilanne on toki hyvin epätodennäköinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
En sanoisin ryöstelyksi mikäli noukkii raunioista hyödykkeitä parempaan talteen.
Minä sanoisin. Sotatilan aikana sellaisesta perinteisesti on ammuttu.
Mikäli sotilaita ja valtioita ei enää ole ei ole sotatilaakaan.
Kun "jätökset" osuvat kunnolla "ilmanliikutusvälineeseen" niin silloin varmaankin ammutaan ei perinteisesti kaikkea liikkuvaa kunnes ammukset loppuvat.
Kun ammuskelu lakkaa ampumatarvilkeiden puutteesta silloin jäljelle jääneillä on käyttöä listalle josta löytyy lähteitä mahdollisiin hyödykkeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiset kartat mahdollisimman kattavasti koko Suomesta ja muutama hyvä kompassi.
Paperille tulostettu kattava lista erinäisten hyödyllisten yritysten yms. sijainneista.
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.
Aivan, mutta niissä yrityksissä saattaa vielä olla jäljellä jotain tarpeellista...
Mitä sinä sitten siitä hyötyisit? Kannustatko ryöstelyyn?
En sanoisin ryöstelyksi mikäli noukkii raunioista hyödykkeitä parempaan talteen.
Minä sanoisin. Sotatilan aikana se
Sinulta puuttuu ymmärrys, että tilalla on aina jonkun maan sotilaita ja valtiokoneisto. Jos ne eivät omia, niin ne ovat vieraita. Siksi meillä suomalaisilla kuten esim. ukrainalaisilla on kova maanpuolustustahto, että me emme missään nimessä halua Venäjän hirmuvallan alle.
Jotkut kommentit täällä ovat älyttömiä. Jos tulisi laaja sähkökatko tai vaikka sota, niin jokainen puuhaili ihan muita asioita kuin kasvattaisi pellolla pellavaa ja keräisi ja kuntoisia siitä lakanoita, tai tislaisi merestä suolaa. Miten kellään voi tulla sellaista edes mieleen?
Alue: Aihe vapaa
Karttoja on kyllä hyvä olla, mutta yritykset eivät välttämättä ole toiminnassa kriisin sattuessa.