Lue keskustelun säännöt.
Eläke on kusetusta
30.01.2020 |
Töissä nyt 35 vuotta. Eläkekertymä tonnin luokkaa vaikka palkkatulot olleet viimeisen 10 vuotta n. 32.000 vuodessa ja sitä ennen 15 vuotta n. 27.000 vuodessa ja sitäkin ennen yli 20.000 vuodessa. Jos teen vielä 10 vuotta töitä tällä palkalla on eläke n. 1300 miinus verot. Eihän sillä elä silloin.
Kommentit (222)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että suuri osa ihmisistä ei ehdi nostaa eläkettään lainkaan tai vain vähän aikaa. Vain pieni prosentti elää niin pitkään, että ehtii nostamaan ne 'itse itsellensä maksetut' rahat. Kaikki ne työuran aikana maksetut eläkkeet valuvat isoon kasaan, josta eläkeyhtiöiden johtajat rahoittavat leveän elämänsä.
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että nyt maksetut eläkemaksut menevät nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin, koska he eivät maksaneet aikanaan oikeaa määrää eläkemaksuja. Suuret ikäluokat maksoivat noin keskimäärin 6% palkasta ja nykyään työntekijä ja työnantaja yhteensä maksavat noin 25% palkasta eläkemaksuja. Kyseessä on täydellinen kusetus nykyeläkeläisten taskuun. Jotkut kehtaavat vielä itkeä lisää eläkettä, vaikka eivät osallistuneet sen maksuun.
Jos minä saisin pitää maksamani eläkemaksut, niin voisin nyt 50-vuotiaana jäädä miljonäärinä eläkkeelle.
Nykyeläkeläiset maksoivat edellisen eläkesukupolven elämisen sekä ainakin 2 sukupolven lasten ja nuorien koulutuksen, asumistuet ym ja terveydenhuollon ja työttömyyskorvaukset ym. Ja voin kertoa, että veroprosenttini oli välillä alle keskiarvopalkasta 30 prosenttia.
Jos nyt suoraan kaikki maksetut verot lisättäisiin jokaisen tuleviin eläkkeisiin, kuka kouluttaisi lapset ja maksaisi sotemaksut ja kaikki julkisen sektorin palkat ja elättäisi työttömät ja vammaiset?
Se "edellinen sukupolvi" pelasti Suomen sodassa, kärsi vammoista, sai pienen eläkkeen ja kuoli nuorena. Vertaatko tosissasi tuota porukkaa ikänsä siistiä sisätyötä tehneeseen valtion virkamieheen joka pääsi kuusikymppisenä ylisuurelle eläkkeelleen?
Sama porukka nosti 80-luvulla itseään koskevat tuet niin tappiin että laman romahdus oli entistäkin suurempi. Tiesittekö esim. että 80-luvulla sai viikottaista kodinhoitoapua kunnalta ihan lasten lukumäärän perusteella? Valtion työntekijöillä oli lamaan asti kesäperjantaisin lyhyempi työaika, lapsilisien ostovoima oli 80-luvulla paljon parempi kuin nykyisin jne jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työuraa aloittelevien täytyy tienata 40v putkeen yli 4000€, jos haluavat eläkettä 2000€.
Eläkekarttuma on puhdasta matematiikkaa, joten väitteesi on helposti todistettavissa vääräksi. Eläkekarttuma on 1,5%, joten 4000 euron kuukausipalkka kartuttaa eläkettä 60 e vuodessa. 40 vuodessa tästä kertyy 2.400 euron eläke.
Jos palkka on 2000 niin eläke alle tonnin verojen jälkeen.
2000€:n palkasta saa täydellä työuralla 1200€:n eläkkeen, josta jää verojen jälkeen 1110€ käteen. Tietysti jos työurassa on aukkoja, niin tilanne on toinen ja silloin saa eläkeläisen asumistukea sun muita etuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2300 euron nettopalkka on hyvä. Joillekin palkka on esimerkiksi 1300 euroa netto. Ja siinä on kaikki, ei saa tukia. Jos ei ole lapsia.
Yksinhuoltajana sait kuitenkin myös korotetut lapsilisät ja elatusmaksut. Sitä kautta kuukausitulot olivat ihan muuta kuin 2300 euroa. Tässäkin kerrottiin vain se palkka, ei muita tuloja. Kuten usein täällä.No jaa. Yhdestä lapsesta korotettu lapsilisä oli muistaakseni jotain päälle 100€. Elatustuki oli minimaalinen 124€. Eipä ne juuri tuloja nostaneet, kun itse vastasin kaikista lapsen hankinnoista, päivähoitomaksuista ym. Mutta ihan miten haluat asian nähdä.
Useimmissa maailman maissa ei edes mitään lisiä makseta. Mutta ihan miten haluat asian nähdä.
Käsittääkseni keskustelu koskee Suomen järjestelmää. Enkä kyllä lähtisi korostamaan yh korotusta ja minimielatustukea. Luuletko, että kattavat kaikki lapseen liittyvät kulut. Ei lähimainkaan, eikä kukaan perheellinen sitä odotakaan. Säästöä ei tule sitä kautta muutenkaan, että ihmisellä on suuret tulot, vaan sitä kautta, että menot on hallinnassa. Onhan niitä aika isotuloisia, joilla paljon velkaa, eikä säästöjä ollenkaan. Kaikki laitetaan menemään. Ja sitten osa säästää vaatimattomista eläkkeistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että suuri osa ihmisistä ei ehdi nostaa eläkettään lainkaan tai vain vähän aikaa. Vain pieni prosentti elää niin pitkään, että ehtii nostamaan ne 'itse itsellensä maksetut' rahat. Kaikki ne työuran aikana maksetut eläkkeet valuvat isoon kasaan, josta eläkeyhtiöiden johtajat rahoittavat leveän elämänsä.
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että nyt maksetut eläkemaksut menevät nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin, koska he eivät maksaneet aikanaan oikeaa määrää eläkemaksuja. Suuret ikäluokat maksoivat noin keskimäärin 6% palkasta ja nykyään työntekijä ja työnantaja yhteensä maksavat noin 25% palkasta eläkemaksuja. Kyseessä on täydellinen kusetus nykyeläkeläisten taskuun. Jotkut kehtaavat vielä itkeä lisää eläkettä, vaikka eivät osallistuneet sen maksuun.
Jos minä saisin pitää maksamani eläkemaksut, niin voisin nyt 50-vuotiaana jäädä miljonäärinä eläkkeelle.
Nykyeläkeläiset maksoivat edellisen eläkesukupolven elämisen sekä ainakin 2 sukupolven lasten ja nuorien koulutuksen, asumistuet ym ja terveydenhuollon ja työttömyyskorvaukset ym. Ja voin kertoa, että veroprosenttini oli välillä alle keskiarvopalkasta 30 prosenttia.
Jos nyt suoraan kaikki maksetut verot lisättäisiin jokaisen tuleviin eläkkeisiin, kuka kouluttaisi lapset ja maksaisi sotemaksut ja kaikki julkisen sektorin palkat ja elättäisi työttömät ja vammaiset?
Se "edellinen sukupolvi" pelasti Suomen sodassa, kärsi vammoista, sai pienen eläkkeen ja kuoli nuorena. Vertaatko tosissasi tuota porukkaa ikänsä siistiä sisätyötä tehneeseen valtion virkamieheen joka pääsi kuusikymppisenä ylisuurelle eläkkeelleen?
Sama porukka nosti 80-luvulla itseään koskevat tuet niin tappiin että laman romahdus oli entistäkin suurempi. Tiesittekö esim. että 80-luvulla sai viikottaista kodinhoitoapua kunnalta ihan lasten lukumäärän perusteella? Valtion työntekijöillä oli lamaan asti kesäperjantaisin lyhyempi työaika, lapsilisien ostovoima oli 80-luvulla paljon parempi kuin nykyisin jne jne
Valtion ja kuntien ainakin vanhemmilla työntekijöillä on edelleen 7 viikon palkalliset lomat ja ay-liike lakkoilee niiden säilyttämiseksi.
Nuorimmatkin suurten ikäluokkien edustajat ovat jo yli 70-vuotiaita, joten eläkeläisten määrä tulee vähenemään jatkossa aika selvästi. Monet heistä tekivät todella raskasta ruumiillista työtä esim. teollisuudessa, metsätöissä ja maatöissä, ja heitä vanhemmat viettivät monta vuotta sotarintamalla joten eläkkeelle päästessä oli todella se lahjaksi saatu kävelykeppi tarpeen, eikä se elintaso ollut edes sitä, miten nykyisin eletään toimeentulotuen varassa. On vaikea arvioida lähteekö elinikä ratkaisevasti vielä nousuun vai laskuun. Sairaanhoito on tehostunut paljon, mutta toisaalta ihmisten lihavuus lyhentää elinikää nykyisin.
Ja tekemättä päivääkään töitä saat takuueläkettä
Täysimääräinen takuueläke on 1.1.2020 alkaen 834,52 e/kk.
Moni pienituloinen paiskii päämärkänä töitä ja maksaa eläkemaksuja elämänsä aikana yli 150 000 euroa ja silti eläke tulee olemaan reilu tonni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että suuri osa ihmisistä ei ehdi nostaa eläkettään lainkaan tai vain vähän aikaa. Vain pieni prosentti elää niin pitkään, että ehtii nostamaan ne 'itse itsellensä maksetut' rahat. Kaikki ne työuran aikana maksetut eläkkeet valuvat isoon kasaan, josta eläkeyhtiöiden johtajat rahoittavat leveän elämänsä.
Noi itsellensä maksetut rahat on jo loppu jonku 10 vuoden päästä. Aika moni esm. 40 lukulaisista meni eläkkeelle jo 60 vuoden ikäsinä. Hyvin nyt lähemmä 80 porskuttavat. Noissa tapauksissa jo aika monta vuotta menty veronmaksajien piikkiin. Nuorethan saavat in sitten olla pelkkinä maksajina, todennäköisesti heidän tulee kuolla työpaikalla.
Luin jostain, että ihmiset ovat nykyisin ja myös tulevaisuudessa keksimäärin 20 vuotta eläkkeellä. Sen mukaan maksetaan eläkemaksuja ja korotetaan eläkeikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että suuri osa ihmisistä ei ehdi nostaa eläkettään lainkaan tai vain vähän aikaa. Vain pieni prosentti elää niin pitkään, että ehtii nostamaan ne 'itse itsellensä maksetut' rahat. Kaikki ne työuran aikana maksetut eläkkeet valuvat isoon kasaan, josta eläkeyhtiöiden johtajat rahoittavat leveän elämänsä.
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että nyt maksetut eläkemaksut menevät nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin, koska he eivät maksaneet aikanaan oikeaa määrää eläkemaksuja. Suuret ikäluokat maksoivat noin keskimäärin 6% palkasta ja nykyään työntekijä ja työnantaja yhteensä maksavat noin 25% palkasta eläkemaksuja. Kyseessä on täydellinen kusetus nykyeläkeläisten taskuun. Jotkut kehtaavat vielä itkeä lisää eläkettä, vaikka eivät osallistuneet sen maksuun.
Jos minä saisin pitää maksamani eläkemaksut, niin voisin nyt 50-vuotiaana jäädä miljonäärinä eläkkeelle.
Nykyeläkeläiset maksoivat edellisen eläkesukupolven elämisen sekä ainakin 2 sukupolven lasten ja nuorien koulutuksen, asumistuet ym ja terveydenhuollon ja työttömyyskorvaukset ym. Ja voin kertoa, että veroprosenttini oli välillä alle keskiarvopalkasta 30 prosenttia.
Jos nyt suoraan kaikki maksetut verot lisättäisiin jokaisen tuleviin eläkkeisiin, kuka kouluttaisi lapset ja maksaisi sotemaksut ja kaikki julkisen sektorin palkat ja elättäisi työttömät ja vammaiset?
Se "edellinen sukupolvi" pelasti Suomen sodassa, kärsi vammoista, sai pienen eläkkeen ja kuoli nuorena. Vertaatko tosissasi tuota porukkaa ikänsä siistiä sisätyötä tehneeseen valtion virkamieheen joka pääsi kuusikymppisenä ylisuurelle eläkkeelleen?
Sama porukka nosti 80-luvulla itseään koskevat tuet niin tappiin että laman romahdus oli entistäkin suurempi. Tiesittekö esim. että 80-luvulla sai viikottaista kodinhoitoapua kunnalta ihan lasten lukumäärän perusteella? Valtion työntekijöillä oli lamaan asti kesäperjantaisin lyhyempi työaika, lapsilisien ostovoima oli 80-luvulla paljon parempi kuin nykyisin jne jne
En tiennyt. Mutta tiesin sen, että boomer-sukupolvi on perseillyt ihan hulluna valtiontalouden kanssa. Eli nykyiset nuoret polvet saavat boomereiden hullut velanotot niskaansa. Kiitti teille, boomers.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkeiässä on se hyvä puoli että ei ole elausvelvollisuutta, eikä lainoja, yms elämän suuria kuluja. Ja on niitä säästöjä ja sijoituksia.
Usein niillä, joilla on pieni eläke, ei ole säästöjä eikä sijoituksia.
Vierailija kirjoitti:
2300 euron nettopalkka on hyvä. Joillekin palkka on esimerkiksi 1300 euroa netto. Ja siinä on kaikki, ei saa tukia. Jos ei ole lapsia.
Yksinhuoltajana sait kuitenkin myös korotetut lapsilisät ja elatusmaksut. Sitä kautta kuukausitulot olivat ihan muuta kuin 2300 euroa. Tässäkin kerrottiin vain se palkka, ei muita tuloja. Kuten usein täällä.
Kenelle tämä vastaus on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne jotka sota-ajan ja sen jälkeisen kurjuuden kokeneet ansaitsivat tuplaeläkkeen.
Vierailija kirjoitti:
Ja tekemättä päivääkään töitä saat takuueläkettä
Täysimääräinen takuueläke on 1.1.2020 alkaen 834,52 e/kk.
Moni pienituloinen paiskii päämärkänä töitä ja maksaa eläkemaksuja elämänsä aikana yli 150 000 euroa ja silti eläke tulee olemaan reilu tonni.
👍 kyllä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka sota-ajan ja sen jälkeisen kurjuuden kokeneet ansaitsivat tuplaeläkkeen.
Heillähän on jo tuplaeläke lapsiinsa ja lastenlapsiinsa verrattuna, heinäsirkkaparvella.
Vierailija kirjoitti:
Ja tekemättä päivääkään töitä saat takuueläkettä
Täysimääräinen takuueläke on 1.1.2020 alkaen 834,52 e/kk.
Moni pienituloinen paiskii päämärkänä töitä ja maksaa eläkemaksuja elämänsä aikana yli 150 000 euroa ja silti eläke tulee olemaan reilu tonni.
Tämä. Miksi painaa pää märkänä ja sydärin partaalla 45 vuotta töitä pari sataa euroa paremman eläkkeen vuoksi. Ei kannusta työelämään tämä systeemi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa te, jotka aina vedätte sen kortin "me olemme mieheni kanssa laittaneet syrjään", että kaikilla ei ole sitä "me mieheni kanssa".
Kahden ihmisen tuloista on vaan niin paljon helpompi laittaa säästöön kuin yhden vaikka pienempikin palkka.
No niin, mutta kun ei ole niitä lapsia kuluttamassa, mutta kun on sitten se lapsilisä esimerkiksi.
Usein myös näissä jutuissa unohdetaan esimerkiksi perinnöt. Monella on elämänsä aikana tullut jostain tai useammaltakin suunnasta perintöjä jotka auttavat, mutta niistä harvemmin täällä mainitaan, puhutaan vain, että kun olemme ihan itse säästääneet vanhuutta varten. Ihmetellään, että mikähän on kun eivät siihen kaikki pysty
On ihmisiä joille ei koskaan ole tullut eikä tule senttiäkään perintöä mistään suunnasta.Ilman perintöjäkin jää säästöön. Ja ilman miestä. Itse säästin yksinhuoltajana työelämän aikana n. 40000€. Ihan vaan elämällä taloudellisesti ja tekemättä turhia hankintoja. Eikä palkka ollut mikään iso, kovan verotuksen kunnassa nettona n. 2300€/kk. Muuten normaalielämää, pientä matkustelua muutama kerta vuodessa. Autoa oli pakko työn vuoksi pitää. Eikä mitään penninvenytystä tarvinnut, tytärtäkin pystyi välillä avustamaan. Baarielämää en tosin viettänyt, enkä päihteisiin tai rahapeleihin käyttänyt rahaa. En kerro tätä kehuakseni itseäni, vaan osoittaakseni, että kyllä se mahdollista on säästää eläkepäiviä varten.
Saadakseen nettona 2300€/kk, on palkka ollut suomalaisen keskipalkan tasoa, eli noin 3500€/kk. Ei se kovin pieni ole, kun 60% palkansaajista kuitenkin ansaitsee vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työuraa aloittelevien täytyy tienata 40v putkeen yli 4000€, jos haluavat eläkettä 2000€.
Eläkekarttuma on puhdasta matematiikkaa, joten väitteesi on helposti todistettavissa vääräksi. Eläkekarttuma on 1,5%, joten 4000 euron kuukausipalkka kartuttaa eläkettä 60 e vuodessa. 40 vuodessa tästä kertyy 2.400 euron eläke.
Jos palkka on 2000 niin eläke alle tonnin verojen jälkeen.
Siksi pienituloisen ei ole järkeä käydä töissä ainakaan eläkkeen vuoksi. Saman saa kotona makaamalla.
Kyllä
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa te, jotka aina vedätte sen kortin "me olemme mieheni kanssa laittaneet syrjään", että kaikilla ei ole sitä "me mieheni kanssa".
Kahden ihmisen tuloista on vaan niin paljon helpompi laittaa säästöön kuin yhden vaikka pienempikin palkka.
No niin, mutta kun ei ole niitä lapsia kuluttamassa, mutta kun on sitten se lapsilisä esimerkiksi.
Usein myös näissä jutuissa unohdetaan esimerkiksi perinnöt. Monella on elämänsä aikana tullut jostain tai useammaltakin suunnasta perintöjä jotka auttavat, mutta niistä harvemmin täällä mainitaan, puhutaan vain, että kun olemme ihan itse säästääneet vanhuutta varten. Ihmetellään, että mikähän on kun eivät siihen kaikki pysty
On ihmisiä joille ei koskaan ole tullut eikä tule senttiäkään perintöä mistään suunnasta.
Perinnöt menee vanhusten hoitomaksuihin. Näin ainakin meillä. Omakotitalosta saadut tulot riittää rapiat viisi vuotta hoitomaksuihin.
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka sota-ajan ja sen jälkeisen kurjuuden kokeneet ansaitsivat tuplaeläkkeen.
Sota-ajan oikeasti kokeneet kyllä. Sota-aikana syntyneet valtionvelan räjäyttäneet vastuuttomat taloudenhoitajat ei. Kaksi eri asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden suurin huijaus on se, että suuri osa ihmisistä ei ehdi nostaa eläkettään lainkaan tai vain vähän aikaa. Vain pieni prosentti elää niin pitkään, että ehtii nostamaan ne 'itse itsellensä maksetut' rahat. Kaikki ne työuran aikana maksetut eläkkeet valuvat isoon kasaan, josta eläkeyhtiöiden johtajat rahoittavat leveän elämänsä.
Ihmiset jäävät keskimäärin 60-65 -vuotiaina eläkkeelle ja elävät yli kahdeksankymppisiksi, joten kyllä niitä eläkkeitä ehtii useamman vuoden nostamaan. Lisäksi eläkkeitä ei makseta itse itsellensä, vaan kukin työssäkäyvä sukupolvi maksaa silloisten eläkeläisten eläkkeitä.
Se on totta, että eläkeyhtiöiden johtajien palkat ja edut ovat vähintäänkin kyseenalaisia ja lopullisella eläkesummalla harva juhlii lihavista eläkepäivistä.
Eläkkeelle on männä vuosina päästy uskomattoman helposti ja aikaisin. Nykyiset 40-vuotiaat voivat vain haaveilla eläkkeestä. Että voihan kyynel.
Kirjoitin samalla tavalla vuonna 2000, kun olin vuosituhannen vaihtuessa 39v. Nyt kun 20 vuotta on hujahtanut nopeasti, niin en yhtään epäile, ettenkö saisi eläkettä viiden vuoden kuluttua. Ei se maailma niin paljon muutu seuraavankaan parinkymmenen vuoden aikana. Kyllä sinäkin eläkkeeksi saat.
Olen aina ihmetellyt näitä pessimistejä. Eläkeikä nousee ja eläkekertymä on huonontunut vuosikymmenten saatossa. Olen kuitenkin varma, että ennemmin loppuu monet muut sosiaalietuudet kuin eläkkeet.
Typerää luottaa pelkkään eläkkeeseen. Kuukausittain palkasta 50-100€ esim. Indeksirahastoon missä 10-30 vuodessa muhkea potti 👍Indeksirahastossa toteutuu korkoakorolle ilmiö mitä Albert Einsteinkin piti maailman kahdeksantena ihmeenä 😎 Toki voi myös sijoittaa itse jos tietämystä asiasta 🙂
Työntekijän eläkevakuutusmaksu , työttömyysvakuutusmaksu ja sairausvakuutuksen päivärahamaksu vähennetään palkkatyöstä saadusta tulosta ennen verotusta.