Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Niin, eihän se maski suojaa sinua, vaan estää sinua tartuttamasta muita. Tässä bussissa aivastelijalla ei sitä maskia ollut. Levitti siis pöpöjen tehokkaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Kuopiossa on sentään jokseenkin avointa tiedotusta.

Helsingissä kerrotaan tänään viimeisen kahden viikon PK/koulutartunnoista.

https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne

Lisäksi vielä tämä:

"Kouluissa ja päiväkodeissa altistumisista ilmoitetaan nyt Helsingissä jopa 12 päivän kuluttua – ”Emme voi muuta kuin pahoitella asiaa”

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007835127.html

Alan itsekin helsinkiläisenä toivoa liikkumisrajoituksia Helsingin ja muiden pahimpien leviämisvaiheen alueiden ja muun Suomen välille.

Tilanne alkaa olla hallitsematon.

Että näin:

HELSINKILÄISÄITI kertoo tuoreen esimerkin jäljityksen hitaudesta.

Perhe sai tiedon kahdeksanvuotiaan tyttären altistumisesta Munkkiniemen ala-asteen koulussa 28. helmikuuta. Tartunnan saanut oli oleskellut koulun tiloissa 16.–18. helmikuuta. Virallinen tieto asiasta saavutti perheen siis vajaat kaksi viikkoa tilanteen jälkeen. HS on nähnyt koulusta tulleen viestin.

Talviloma oli Helsingissä 22.-28.2., joten tietoa tartunnasta ja altistumisesta ei kerrottu ennen talvilomaa!

Nyt ehti stadilaiset levittää koronaa reilusti tietämättään.

Ei tätäkään voinut kertoa julkisesti ennen talvilomaa, miten pahasti jäljitys oli ruuhkautunut !!!???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Niin, eihän se maski suojaa sinua, vaan estää sinua tartuttamasta muita. Tässä bussissa aivastelijalla ei sitä maskia ollut. Levitti siis pöpöjen tehokkaasti.

*pöpöjään

Itsetehdyistä maskeista ja kirurgista suu ja nenäsuojaimista ei ole apua julkisissa kulkuvälineissä kuljettaessa. Pitäisi käyttää FFP2 ja FFP3 hengityssuojaimia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Niin, eihän se maski suojaa sinua, vaan estää sinua tartuttamasta muita. Tässä bussissa aivastelijalla ei sitä maskia ollut. Levitti siis pöpöjen tehokkaasti.

Harvassa on ne luokat tai yläkoulun ryhmät, joissa kaikki käyttävät maskia. Alakoulussa alimmat luokat ja pk-ryhmät ei käytä ollenkaan.

Pitääkö päätellä, että E-Afrikkamuunnos on pahempi kuin brittimuunnos? Tarttuu erityisen hanakasti?

No nyt sitten opiskelijat kelpaa kun jäljitykseen. Tästäkin oli täällä keskustelussa kuukausia sitten.

Miten ne nyt vasta kelpaavat?

"Lähes sata lääke­tieteen kandidaattia mukaan tartunnan­jäljitykseen Helsingissä – ”Tartunnat on saatava pian laskuun”

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007836248.html

Kuka Helsingissä oikein sählää jäljityksessä?

Oli virhe antaa vastuu torjuntatoimista alueille. Selvästi ei pystytä tai haluta noudattaa hallituksen strategiaa (testaa-jäljitä-eristä-hoida).

Haluaisin nähdä sen lehtijutun, jossa on verrattu alueittain/kaupungeittain koronan torjuntatoimia ja niiden tehokkuutta.

Esim.

Vaasan eka koronarypäs

- mitä rajoituksia otettiin käyttöön

- miten rajoitukset toimivat

Kuopio

- tartuntapaikoista tiedottaminen

- onko tartunnat vähentyneet ko. paikoissa

- rajoitukset ja vaikutukset

Helsinki

- rajoitusten purku esim. nuorten harrastusten vapauttaminen 1.2.

- miten paljon nuorten tartunnat ovat lisääntyneet

- mitkä ovat tärkeimmät tartuntapaikat

Nyt olisi tätä ihan suomalaista dataa käytettävissä.

Mikä lehti tekisi ekana hyvän jutun eri kaupunkien/alueiden rajoitustoimista ja niiden tehosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Niin, eihän se maski suojaa sinua, vaan estää sinua tartuttamasta muita. Tässä bussissa aivastelijalla ei sitä maskia ollut. Levitti siis pöpöjen tehokkaasti.

Erikoiskuljetus kyseessä eli ei ole poissuljettu, että on laulaa lurautettukin.

Oi hallitus armahda meitä kansalaisia pahan tartunnan saamisesta syyllistämättä meitä teoistamme ymmärtämättömyydessä sekavan ohjeistuksen edessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä sitten mitä todetuista tartunnoista voi todeta kaikkien tartuntojen osalta, mutta omassa asuinkunnassani, jossa asuu noin 50000 asukasta, korona on todettu reilun vuoden aikana noin puolella prosentilla kunnan asukkaista.

Vähän vaikea päättää, mitä pitäisi ajatella siitä, että koronan on kerrottu alusta asti olevan herkästi tarttuva tauti, josta on liikkeellä koko ajan herkemmin tarttuvampia virusmuunnoksia, joiden leviämisen estämiseksi tarvitaan kuulema koko ajan enemmän rajoituksia.

Influenssan sairastaa vuosittain 5–15 prosenttia suomalaisista.

Tällä influenssakaudella jäädään kyllä todella kauas 5-15 prosentista, "jostain syystä".

Luultavasti syynä se, etteivät ihmiset uskalla yskiä ja se että ihmiset huolehtivat paremmin käsihygieniasta. Huomioiden sekin, ettei influenssakausina testata oireettomia. Mutta pointti onkin se, että influenssaa on normaalisti sairastettu vuositasolla huomattavasti yleisemmin kuin nyt kerrotun mukaan sairastetaan koronaa. Influenssakuolemiakin arvioidaan vuositasolla voivan olla normaalisti jopa 2000, joka sekin on vuositasolla n. nelinkertainen määrä kuin mitä koronaan liittyviä kuolemia on tilastoitu. Jutusta ei käy selville onko influenssaan liittyvien kuolemien määrä vieläkin korkeampi. Jostakin syystä koronaan liittyviä kuolemia ei edes tilastoida vuositasolla. Eikä niinkään voi sanoa, etteikö influenssa voi olla vakava tauti, josta jää taudin sairastaneelle ikään katsomatta pitkäaikaisia terveydellisiä haittavaikutuksia.

https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/88633fab-7501-4f25-a33d-52f52eb69b5d

Suhtautuminen koronaan ja koronaan liittyvään kuolemaan ei ole mitenkään suhteellinen influenssaan ja influenssaan liittyvään kuolemaan. Influenssakuolemista ei edes saisi keskustelua aikaiseksi keskustelupalstalla.

Ristiriitaista on myös se, että toisaalta kannetaan huolta suurista tartuntamääristä ja annetaan ymmärtää liki pitäen jokaisen vastaantulevan kansalaisen olevan potentiaalinen taruttaja ja taudin leviävän kulovalkean lailla joka puolella, mutta toisaalta tartuntamääriä tunnutaan vähättälevän, kun asiaa katsotaan siltä kannalta kuinka suuri osa kansalaisista taudin on jo sairastanut. Yhtä aikaa ei tietenkään liki jokainen vastaantuilja voi olla potentiaalilnen tartuttaja, jos taudin kantajia on vähäinen joukko eikä ole järkevää varautua kanssakäymiseen kuin jokainen olisi taudinkantaja. 

Toisaalta voivotellaan kuinka harva käy testeissä ja testataan ja kuinka paljon kartoittamattomia tartuttajia liikkeellä onkaan ja toisaalta annetaan ymmärtää, että liki pitäen kaikki sairastuneet on saatu testattua ja selville. Näin kun kerrotun mukaan todellisten tartunnan saaneiden määrä suomalaisista on korkeintaan kaksinkertainen todettuihin 58645:een nähden eikä esimerkiksi pitkälti toista miljoonaa. Ja näiden todentamattomien tartuntojen osalta ei todeta sitä, että todetuista 46000 on todettu parantuneiksi ja oletettavasti todentamattomista tapauksista aikalailla saman verran. Päälle sitten uutisoidaan yllättäen löydetyistä tartuntaryppäistä, joissa liki pitäen kaikki tartunnan saaneet ovat oireettomia. 

Vastauksitta jääviä ristiriitoja on paljon. Nytkin uutisoidaan linja-automatkalla saaduista tartunnoista, muttei kerrota kuinka tartunnat on voitu saada, jos ja kun linja-autoissa käytetään matkan aikana maskeja. Ristiriitaista sekin, ettei maskeja käytetä mm. kotioloissa perhepiirissä, vaikka kerrotun mukaan tartunnan on voinut saada joltakin yleisellä paikalla maskia käyttäessäkin. 

Jos epidemian annetaan levitä nykyisellä vauhdilla, niin tarvitaan yhä enemmän jäljittäjiä ja myös tarvitaan lisää testikapasiteettia.  Tarvitaan myös lisää lääkäreitä ja sairaanhoitajia sairaaloihin, jotta saadaan lisää tehohoitopaikkoja. Mutta, tärkein kysymys  onkin se, mistä me saamme kaikkea tarvittavaa ja miten saisimme kaiken tarvittavan riittävän nopeasti.  Jotkut ovat vastanneet näihin kysymyksiin, ettei saada tarvittavia määriä yhtään mistään, koska tarve kasvaa sitä mukaa, kun tartuntojen määrät kasvavat. Sen vuoksi tarvitaan rajoituksia ja kaikkia muita toimia, jotta tartuntojen määrät eivät kasvaisi näin nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Bussissa E-Afrikkavirus tarttuu näin helposti, vaikka olisi maskit.

"Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi Savonlinnan-bussissa: ketjussa jo 64 tartuntaa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa." (IS.fi)

Milloin tunnustetaan, että tarttuu helposti myös päiväkodeissa ja kouluissa?

Vaikka olisi maskit.

Koulutartunnoista ei vaan ole tietoa, kun kokonaisia luokkia ei ole testattu kuin vasta viime aikoina.

Angela Merkel pisti fpp2 maskit Saksaan pakollisiksi muunnoksien takia. Mitä tekee suomen hallitus, odottaa thl kantaa asiaan... 🤧

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/c1e30004-1812-4c73-8529-44e685c2…

Korona oli koitua perusterveen 25-vuotiaan amerikkalaismiehen kohtaloksi: 6 viikkoa koomassa, oli kuolla kolmesti

Tänään klo 9:57

Lääkäri pitää miehen selviämistä ihmeenä.

Jason Barbosa, perusterve 25-vuotias perheenisä, joutui korona virukseen sairastumisen seurauksena sairaalaan. Hän virui koomassa Chicagolaissairaalassa kuusi viikkoa.

– He pyysivät perhettäni vierelleni hyvästelemään kolmeen kertaan, kun aikoivat irrottaa minut hengityskoneesta, Barbosa kertoo.

Itse luen uutisen niin, että niinkin kaukaa kuin toiselta mantereelta pitää hakea tapaus, jossa perusterve 25-vuotias on ollut vakavasti sairas koronatartunnan seurauksena. Lisäksi perusterve on ylimalkaisuudessaan melko harhaanjohtava termi puhuttaessa ihmisen vastustuskyvystä tauteja vastaan. Perusterve voi olla elintavoiltaankin mitä tahansa maan ja taivaan väliltä. Yhtälailla jätetään huomioimatta ihmisen toiminta sairaana, jonka yleissivistyksenä tiedetään vaikuttavan taudin vakavuuteen. Kummallista uutisaoida taudista vakavasti otettavana ja kuitenkin täysin puutteellisin tiedoin ja villein ja täysin harhaanjohtavin "perusterve" -yleistyksin. Puhumattakaan suhteuttamisen puutteesta, joka ilmenee keskittymisenä suurin otsikoin marginaalisiin tautitapauksiin.

Tampereellahan Tays on suosittanut ettei koululaisia ja toisen asteen opiskelijoita laitettaisi karanteeniin vaikka luokassa tartunta. Ehkä lähinnä istuvat on voitu laittaa, muut sitten kulkevat busseilla ja poikkeavat lähikaupassa normaaliin tapaan. Myös kouluseulonnat on nähty turhina ja niitä ei ole tehty yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin nähdä sen lehtijutun, jossa on verrattu alueittain/kaupungeittain koronan torjuntatoimia ja niiden tehokkuutta.

Esim.

Vaasan eka koronarypäs

- mitä rajoituksia otettiin käyttöön

- miten rajoitukset toimivat

Kuopio

- tartuntapaikoista tiedottaminen

- onko tartunnat vähentyneet ko. paikoissa

- rajoitukset ja vaikutukset

Helsinki

- rajoitusten purku esim. nuorten harrastusten vapauttaminen 1.2.

- miten paljon nuorten tartunnat ovat lisääntyneet

- mitkä ovat tärkeimmät tartuntapaikat

Nyt olisi tätä ihan suomalaista dataa käytettävissä.

Mikä lehti tekisi ekana hyvän jutun eri kaupunkien/alueiden rajoitustoimista ja niiden tehosta?

Itselle tulee ekana mieleen, että muualla siirrytään koko koulunkin osalta mahdollisesti etäopetukseen, jos tartuntoja on. Olenko ymmärtänyt oikein, että että pk-seudulla korkeintaan muutama ympärillä istunut?

Ihmetyttää kyllä miten erilaisia toimet voivat olla!

Vierailija kirjoitti:

Jos epidemian annetaan levitä nykyisellä vauhdilla, niin tarvitaan yhä enemmän jäljittäjiä ja myös tarvitaan lisää testikapasiteettia.  Tarvitaan myös lisää lääkäreitä ja sairaanhoitajia sairaaloihin, jotta saadaan lisää tehohoitopaikkoja. Mutta, tärkein kysymys  onkin se, mistä me saamme kaikkea tarvittavaa ja miten saisimme kaiken tarvittavan riittävän nopeasti.  Jotkut ovat vastanneet näihin kysymyksiin, ettei saada tarvittavia määriä yhtään mistään, koska tarve kasvaa sitä mukaa, kun tartuntojen määrät kasvavat. Sen vuoksi tarvitaan rajoituksia ja kaikkia muita toimia, jotta tartuntojen määrät eivät kasvaisi näin nopeasti.

Tehohoitopaikkojen puutekin on outo asia, kun toisaalta kerrotaan, ettei tehohoitoa tarvitsevia influenssatapauksiaan ole tällä hetkellä juurikaan ja normaalisti niitä on moninkertainen määrä nyt tehohoitoa tarvitseviin koronatapauksiin nähden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/c1e30004-1812-4c73-8529-44e685c2…

Korona oli koitua perusterveen 25-vuotiaan amerikkalaismiehen kohtaloksi: 6 viikkoa koomassa, oli kuolla kolmesti

Tänään klo 9:57

Lääkäri pitää miehen selviämistä ihmeenä.

Jason Barbosa, perusterve 25-vuotias perheenisä, joutui korona virukseen sairastumisen seurauksena sairaalaan. Hän virui koomassa Chicagolaissairaalassa kuusi viikkoa.

– He pyysivät perhettäni vierelleni hyvästelemään kolmeen kertaan, kun aikoivat irrottaa minut hengityskoneesta, Barbosa kertoo.

Itse luen uutisen niin, että niinkin kaukaa kuin toiselta mantereelta pitää hakea tapaus, jossa perusterve 25-vuotias on ollut vakavasti sairas koronatartunnan seurauksena. Lisäksi perusterve on ylimalkaisuudessaan melko harhaanjohtava termi puhuttaessa ihmisen vastustuskyvystä tauteja vastaan. Perusterve voi olla elintavoiltaankin mitä tahansa maan ja taivaan väliltä. Yhtälailla jätetään huomioimatta ihmisen toiminta sairaana, jonka yleissivistyksenä tiedetään vaikuttavan taudin vakavuuteen. Kummallista uutisaoida taudista vakavasti otettavana ja kuitenkin täysin puutteellisin tiedoin ja villein ja täysin harhaanjohtavin "perusterve" -yleistyksin. Puhumattakaan suhteuttamisen puutteesta, joka ilmenee keskittymisenä suurin otsikoin marginaalisiin tautitapauksiin.

Perusterve voi olla lihava/ylilihava joka tupakoi ja ei liiku.

Vierailija kirjoitti:

Tampereellahan Tays on suosittanut ettei koululaisia ja toisen asteen opiskelijoita laitettaisi karanteeniin vaikka luokassa tartunta. Ehkä lähinnä istuvat on voitu laittaa, muut sitten kulkevat busseilla ja poikkeavat lähikaupassa normaaliin tapaan. Myös kouluseulonnat on nähty turhina ja niitä ei ole tehty yhtään.

Kun ei kouluikäisistä juurikaan löydy sairaalahoitoa tarvitsevia koronatapauksia eikä ilmeisesti tartuntaketjuja sairaalahoitoa tarvitseviin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereellahan Tays on suosittanut ettei koululaisia ja toisen asteen opiskelijoita laitettaisi karanteeniin vaikka luokassa tartunta. Ehkä lähinnä istuvat on voitu laittaa, muut sitten kulkevat busseilla ja poikkeavat lähikaupassa normaaliin tapaan. Myös kouluseulonnat on nähty turhina ja niitä ei ole tehty yhtään.

Kun ei kouluikäisistä juurikaan löydy sairaalahoitoa tarvitsevia koronatapauksia eikä ilmeisesti tartuntaketjuja sairaalahoitoa tarvitseviin.

Aika lyhytnäköistä loihe lausumaan laajempaa suositusta asiassa, josta sairaala siis näkee yhden puolen. Ajattelevatko, miten monen sairaalaan joutuvan tapauksen ketjussa on mukana koulutartuntoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/c1e30004-1812-4c73-8529-44e685c2…

Korona oli koitua perusterveen 25-vuotiaan amerikkalaismiehen kohtaloksi: 6 viikkoa koomassa, oli kuolla kolmesti

Tänään klo 9:57

Lääkäri pitää miehen selviämistä ihmeenä.

Jason Barbosa, perusterve 25-vuotias perheenisä, joutui korona virukseen sairastumisen seurauksena sairaalaan. Hän virui koomassa Chicagolaissairaalassa kuusi viikkoa.

– He pyysivät perhettäni vierelleni hyvästelemään kolmeen kertaan, kun aikoivat irrottaa minut hengityskoneesta, Barbosa kertoo.

Itse luen uutisen niin, että niinkin kaukaa kuin toiselta mantereelta pitää hakea tapaus, jossa perusterve 25-vuotias on ollut vakavasti sairas koronatartunnan seurauksena. Lisäksi perusterve on ylimalkaisuudessaan melko harhaanjohtava termi puhuttaessa ihmisen vastustuskyvystä tauteja vastaan. Perusterve voi olla elintavoiltaankin mitä tahansa maan ja taivaan väliltä. Yhtälailla jätetään huomioimatta ihmisen toiminta sairaana, jonka yleissivistyksenä tiedetään vaikuttavan taudin vakavuuteen. Kummallista uutisaoida taudista vakavasti otettavana ja kuitenkin täysin puutteellisin tiedoin ja villein ja täysin harhaanjohtavin "perusterve" -yleistyksin. Puhumattakaan suhteuttamisen puutteesta, joka ilmenee keskittymisenä suurin otsikoin marginaalisiin tautitapauksiin.

Perusterve voi olla lihava/ylilihava joka tupakoi ja ei liiku.

Heikko ravitsemus, asuu ilmansaasteiden keskellä, stressaantunut, ylirasittunut, univajeesta kärsivä, ei lepää sairaana eikä sen jälkeen jne. Seikkoja jotka alistavat sairauksille ja niiden vakaville muodoille. 

Influenssalla tartuttavuusluku on luonnostaan alhaisempi kuin koronalla. Tästä seuraa, että kun koronaa estetään tarttumasta, niin samalla tulee estettyä influenssaakin, jolloin influenssan leviäminen lakkaa, koska sen luku painuu alle yhden. Tällöin yksi influenssaan sairastunut tartuttaa alle yhden, joka taas tartuttaa alle yhden jne.

Harmi, että koronalla sekä tartuttavuusluku, että taudinaiheuttamiskyky ovat korkeampia kuin influenssalla. Korona jatkaa etenemistään ilman tehokkaampia torjuntatoimia, vaikka influenssa hyytyykin.