Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiliset lehtien otsikot olivat lupaavia. Hallitus kertoo tänään klo 9.30, mitä ovat päättäneet.
Kansalaisten odotukset ovat suuret, mutta mitä kansalaisille sitten todellisuudessa annetaan ?
Poikkeusolojen julistaminen kuulostaa hyvältä ratkaisulta ja sitä toivotaan, koska silloin hallitus voi tahtoessaan tehdä vaikuttavia rajoituksia.
Hesari ainakin tietää jo kertoa, että poikkeusolot kyllä julistetaan nyt, mutta valmiuslakia ei olla ottamassa vielä käyttöön. Poikkeusolojen julistaminen liittyisi nimenomaan vain ja ainoastaan siihen, että saadaan ravintolat kiinni.
Veikkaan kyllä, että 1-2 viikon kuluessa on otettava valmiuslaki myös käyttöön. Sieltä tarvitaan hoitohenkilökuntaa ja hoitotakuusta poikkeamiseen liittyviä pykäliä ainakin, mahdollisesti myös liikkumisrajoituksiin (ulkonaliikkumiskielto). Koulut myös laitetaan lopulta kiinni, mutta ei siihen tarvittaisi valmiuslakia.
Eikö ne saa Helsingissä kouluja kiinni? Täällä on alueita, joissa ilmaantuvuus jopa 680!/100 000 ja koulut ovat auki ja lasten harrastukset, esim. Jalkapallo. Aivan älytöntä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tahansa tapahtuukin, hallituksen linjaus näyttää olevan se, että lapset eivät pääse etäkouluun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fc8e782a-e732-448c-bf51-06fd5d1d7…
Hallituksen tiedotustilaisuus klo 9.30 – IL:n tiedot: Suomeen todetaan poikkeusolot, ravintolat kiinni suuressa osassa maata
Iltalehden tietojen mukaan hallitus aikoo todeta Suomeen poikkeusolot koronavirustilanteen pahenemisen vuoksi. IL:n tietojen mukaan ravintolat aiotaan sulkea epidemian leviämis- ja kiihtymisalueilla. Epidemian perustasolla olevilla alueilla ravintolat eivät menisi kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa ovat tehneet mielenkiintoisia linjauksia oppimisvaikeuksista kärsivien suhteen.
Ensin tekivät tämmöistä:
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/13/new-do-not-resuscitate-or…
Se johti useisiin kuolemiin, jotka olisi voitu välttää.Uusi linjaus on, että rokotetaan nyt pikaisesti kaikki hyvin vaikeista oppimisvaikeuksista kärsivät. Useimmat heistä asuvat hoivakodeissa tai muussa valvotussa ympäristössä. Lievemmät tapaukset eivät vielä pääse/joudu rokotusjonoon.
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/24/people-with-learning-disa…
Noin raju muutos asenteissa pistää miettimään aiotaanko siellä nyt tehdä jotain rokotuskokeita sellaisella ihmisryhmällä, joka on joka tapauksessa työkyvytöntä ja tarvitsee paljon hoivaa ja kuntoutusta. Vai haluavatko tosiaan vain suojata heikossa asemassa olevia, niinkuin väittävät.
Asenteiden muuttuminen yhdestä ääripäästä toiseen kuulostaa niin erikoiselta, että sitä on vaikea uskoa.
Taustalla voi vaikuttaa se, että Englannissa uutisoitiin aikaisemmin oppimisvaikeuksista kärsivien ihmisten jättämisestä elvyttämisen ulkopuolelle ja se sai monet ihmiset suuttumaan hallituksen toimien vuoksi. Nuo ihmiset kuuluvat suureksi osaksi kaikista haavoittuvaisimpaan riskiryhmään, joiden koronavirus kuolleisuus on selvästi suurinta.
Sitähän tuossa lainaamassasi viestissä ihmetellään, että miksi ensin tehdään yhdelle ihmisryhmälle jaetaan elvytys_kieltoja (new-do-not-resuscitate-orders-imposed-on-covid-19-patients-with-learning-difficulties)
ja vähän ajan päästä päätetään rokottaa kaikki vaikeimmin oireilevat.Tuon ryhmän rokottaminen on hyvä ja tarpeellinen teko, silloin he eivät voi saada sellaista tartuntaa, joka veisi heidät sairaalaan, tehohoitopaikkoja säästyy rokottamattomille.
En usko rokotuskokeisiin tuon ryhmän kohdalla. Rokotuskokeet ovat jo käytössä olevien rokotteiden osalta tehty. Ihmisiä jotka tahtovat vapaaehtoisesti osallistua rokotuskokeisiin, tuntuu löytyvän runsaasti.
Inhimillisyyteen ja hyväntahtoisuuteen minäkin haluaisin uskoa, mutta tämä korona-aika on lyönyt ison lommon siihen uskoon.
Koko tilanteen hoitaminen on ollut niin epäeettistä koko Euroopassa, että tuntuu mahdottomalta uskoa että nyt yhdelle syrjitylle tyhmälle löytyisi noinkin paljon empatiaa. Kovin tiukasti olivat myös kieltämässä rokotteita niiltä joiden oppimisvaikeudet eivät ole ihan vaikeimpia, vaikka yhtälailla hekin riskiryhmää ovat.
Rokotekokeita kyllä riittää vaikka muutamaa rokotetta on jo kovasti pistetty. Uusia rokotteita kehitetään koko ajan. Kohta pitäisi valmistua ainakin afrikkamuunnokseen tehoava rokote.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tahansa tapahtuukin, hallituksen linjaus näyttää olevan se, että lapset eivät pääse etäkouluun.
Koulut suljetaan viimeisenä, mutta kyllä ne vielä joudutaan sulkemaan. 2 viikon kuluessa joudutaan tämä ilmoittamaan, kun tartunnat jatkavat nousuaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiva asua alueella, jossa tartuntoja on yli 300/100 000 as/14 vrk. :(
Edellisessä tilastossa 10.2. luku oli vielä 150.
Uudet koronavirustartunnat Helsingissä 10.2.–24.2.2021
Kaupunginosa
Tartuntoja / 100 000 as/14 vrk00750, Puistola
682
00980, Etelä-Vuosaari
637
00740, Siltamäki
614
00920, Myllypuro
581
....
00790, Viikki
342Aika karuja tartuntalukuja, yli 600 jopa. :(
Jollain alueilla ei pystytä enää toimittamaan ruokaa kotiinkuljetuksena tai noutona (esim. Viikki). Ihan kuin viime keväänä. Hyvällä tuurilla sai kotiinkuljetuksen viikon päähän.
Havaittavissa hätääntymistä?
Vessapaperia piti ostaa ihan vanhojen aikojen muistoksi. ;)
Sitten aletaan toimia, kun Suomi näyttää huonolta muuhun Eurooppaan päin ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa ovat tehneet mielenkiintoisia linjauksia oppimisvaikeuksista kärsivien suhteen.
Ensin tekivät tämmöistä:
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/13/new-do-not-resuscitate-or…
Se johti useisiin kuolemiin, jotka olisi voitu välttää.Uusi linjaus on, että rokotetaan nyt pikaisesti kaikki hyvin vaikeista oppimisvaikeuksista kärsivät. Useimmat heistä asuvat hoivakodeissa tai muussa valvotussa ympäristössä. Lievemmät tapaukset eivät vielä pääse/joudu rokotusjonoon.
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/24/people-with-learning-disa…
Noin raju muutos asenteissa pistää miettimään aiotaanko siellä nyt tehdä jotain rokotuskokeita sellaisella ihmisryhmällä, joka on joka tapauksessa työkyvytöntä ja tarvitsee paljon hoivaa ja kuntoutusta. Vai haluavatko tosiaan vain suojata heikossa asemassa olevia, niinkuin väittävät.
Asenteiden muuttuminen yhdestä ääripäästä toiseen kuulostaa niin erikoiselta, että sitä on vaikea uskoa.
Taustalla voi vaikuttaa se, että Englannissa uutisoitiin aikaisemmin oppimisvaikeuksista kärsivien ihmisten jättämisestä elvyttämisen ulkopuolelle ja se sai monet ihmiset suuttumaan hallituksen toimien vuoksi. Nuo ihmiset kuuluvat suureksi osaksi kaikista haavoittuvaisimpaan riskiryhmään, joiden koronavirus kuolleisuus on selvästi suurinta.
Sitähän tuossa lainaamassasi viestissä ihmetellään, että miksi ensin tehdään yhdelle ihmisryhmälle jaetaan elvytys_kieltoja (new-do-not-resuscitate-orders-imposed-on-covid-19-patients-with-learning-difficulties)
ja vähän ajan päästä päätetään rokottaa kaikki vaikeimmin oireilevat.Tuon ryhmän rokottaminen on hyvä ja tarpeellinen teko, silloin he eivät voi saada sellaista tartuntaa, joka veisi heidät sairaalaan, tehohoitopaikkoja säästyy rokottamattomille.
En usko rokotuskokeisiin tuon ryhmän kohdalla. Rokotuskokeet ovat jo käytössä olevien rokotteiden osalta tehty. Ihmisiä jotka tahtovat vapaaehtoisesti osallistua rokotuskokeisiin, tuntuu löytyvän runsaasti.
Inhimillisyyteen ja hyväntahtoisuuteen minäkin haluaisin uskoa, mutta tämä korona-aika on lyönyt ison lommon siihen uskoon.
Koko tilanteen hoitaminen on ollut niin epäeettistä koko Euroopassa, että tuntuu mahdottomalta uskoa että nyt yhdelle syrjitylle tyhmälle löytyisi noinkin paljon empatiaa. Kovin tiukasti olivat myös kieltämässä rokotteita niiltä joiden oppimisvaikeudet eivät ole ihan vaikeimpia, vaikka yhtälailla hekin riskiryhmää ovat.
Rokotekokeita kyllä riittää vaikka muutamaa rokotetta on jo kovasti pistetty. Uusia rokotteita kehitetään koko ajan. Kohta pitäisi valmistua ainakin afrikkamuunnokseen tehoava rokote.
Englanti, Sveitsi ja Ruotsi ovat osoittautuneet hyvin epäinhimillisiksi maiksi, joissa ihmisen elämällä ei ole suurtakaan arvoa ja merkitystä. Moni maa antaa mieluummin ihmisten kuolla, taloudellisten arvojen vuoksi. Monessa maassa valehdellaan kansalle hyvin selvästi ja päättäväisesti, vain kansan rauhoittamiseksi. Väitetään että ilman kautta leviävää virusta voitaisiin torjua käsiä pesemällä ja hihoihin yskimällä ja lyhyen etäisyyden pitämisellä. Väitetään etteivät lapset tartuta virusta ja ettei virus leviä kouluissa, täysiä valheita nuokin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tahansa tapahtuukin, hallituksen linjaus näyttää olevan se, että lapset eivät pääse etäkouluun.
Koulut suljetaan viimeisenä, mutta kyllä ne vielä joudutaan sulkemaan. 2 viikon kuluessa joudutaan tämä ilmoittamaan, kun tartunnat jatkavat nousuaan.
Sen olen huomannut, että monet uskovat, ettei virusta saada kuriin sulkematta kouluja. Hallitus kuitenkin yrittää ensin pienemmillä keinoilla ja vähäisemmillä toimilla saada viruksen leviämään hallituksen asettamien rajojen mukaisesti. Toisen asteen oppilaitokset ja ehkä ylimmät luokat voivat päätyä etäopetukseen joillakin alueilla melko nopeasti, jos tartunnat kasvavat selvästi nykyistä nopeammin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tahansa tapahtuukin, hallituksen linjaus näyttää olevan se, että lapset eivät pääse etäkouluun.
Koulut suljetaan viimeisenä, mutta kyllä ne vielä joudutaan sulkemaan. 2 viikon kuluessa joudutaan tämä ilmoittamaan, kun tartunnat jatkavat nousuaan.
Sen olen huomannut, että monet uskovat, ettei virusta saada kuriin sulkematta kouluja. Hallitus kuitenkin yrittää ensin pienemmillä keinoilla ja vähäisemmillä toimilla saada viruksen leviämään hallituksen asettamien rajojen mukaisesti. Toisen asteen oppilaitokset ja ehkä ylimmät luokat voivat päätyä etäopetukseen joillakin alueilla melko nopeasti, jos tartunnat kasvavat selvästi nykyistä nopeammin.
Ei ne saaneet kuriin tätä varianttia Tanskassakaan ilman koulujen väliaikaista täyssulkua. On todella epätodennäköistä, että Suomi jotenkin tästä poikkeaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tahansa tapahtuukin, hallituksen linjaus näyttää olevan se, että lapset eivät pääse etäkouluun.
Koulut suljetaan viimeisenä, mutta kyllä ne vielä joudutaan sulkemaan. 2 viikon kuluessa joudutaan tämä ilmoittamaan, kun tartunnat jatkavat nousuaan.
Sen olen huomannut, että monet uskovat, ettei virusta saada kuriin sulkematta kouluja. Hallitus kuitenkin yrittää ensin pienemmillä keinoilla ja vähäisemmillä toimilla saada viruksen leviämään hallituksen asettamien rajojen mukaisesti. Toisen asteen oppilaitokset ja ehkä ylimmät luokat voivat päätyä etäopetukseen joillakin alueilla melko nopeasti, jos tartunnat kasvavat selvästi nykyistä nopeammin.
Ei ne saaneet kuriin tätä varianttia Tanskassakaan ilman koulujen väliaikaista täyssulkua. On todella epätodennäköistä, että Suomi jotenkin tästä poikkeaisi.
Suomi ei taida poiketa tuosta. Hieman näyttää siltä, että myös Tanskan tilanne on menossa huonompaan suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilastot osoittavat myös, että suuri valtaosa alkuvuoden terveystilanteen paranemisesta on seurausta lockdownista, ei rokotuksista, koska niin covid-tapaukset, sairaalaan otot kuin kuolematkin ovat vähentyneet lähes yhtä nopeasti rokottamattomassa kuin rokotetussakin väestössä. Ne myös osoittavat, että riittävillä lockdown rajoituksilla kyetään tukahduttamaan myös uusien virusvarianttien leviäminen.
Lainaus Matti Jantusen tekstistä.
Rokotusten vaikutuksesta toistaiseksi ei voida tehdä johtopäätöksiä.
Koronakuri rakoilee, sanotaan uutisessa. Mistä ne oikein puhuvat. Eihän meillä ole kuin suosituksia ja vapaaehtoisia karanteeneja, joiden aikana toki saa käydä kaupassa ja töissä ja vaikka naapurin penan synttäreillä, saatana.
Nyt vissiin on jotain melkein oikeita karanteeneja, joita pitäisi ehkä noudattaa, mutta joita kukaan ei noudata koska eihän karanteenit ole tähänkään asti tarkoittanut mitään. Vielä on hyvässä muistissa ne neuvot että jos ei karanteenin aikana pysty välttämään kontaktia muihin ihmisiin, on sen karanteenissa olevan hyvä pestä kädet kontaktin jälkeen. Sitä voi vaikka matkustaja bussilla kunhan vaan muistaa pestä kädet matkan jälkeen. Sillä tavalla ei korona leviä.
Koronakuri rakoilee: Ylen kyselyssä sadat kertoivat pimittäneensä flunssaoireita ja osa käyneensä jopa töissä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007824718.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka nopeasti valmiuslaki saadaan käyttöön ?
Joidenkin väitteiden mukaan, etanat voivat olla nopeempia kuin jotkut hallituksen jäsenet.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
15 min. sitten Heidi Lämsä, videotuottaja
Hallituksen tiedotustilaisuuden perään STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus
Heti hallituksen kello 9 alkavan tiedotustilaisuuden perään nähdään suorassa lähetyksessä sosiaali- ja terveysministeriön (STM) sekä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) yhteinen tiedotustilaisuus.
Tilannekatsauksen koronaepidemiaan antavat strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki (STM), johtaja Mika Salminen (THL) sekä osastopäällikkö Satu Koskela(STM).
Vierailija kirjoitti:
Kuinka nopeasti valmiuslaki saadaan käyttöön ?
Joidenkin väitteiden mukaan, etanat voivat olla nopeempia kuin jotkut hallituksen jäsenet.
Jos oikein muistan, viime keväänä meni pari päivää. Tai saattoi olla, että astui voimaan samantien ppoikkeustilan kanssa, mutta Uudenmaan rajan sulkeminen meni viikonlopun yli eli oli pari päivää aikaa palata kotiinsa. Muistan tämän siksi, että siskoni oli mökillä silloin, kun poikkeustila alkoi ja palasi edellisenä iltana kotiin, ennenkuin raja meni kiinni.
Viikonloppuna ehtii sitten vaikka vielä mitä jos ensi viikon alussa tulisi voimaan. Tai vaikka huomenna niin sitten tänään kiirehdittävä rientoihin viimeisen kerran.
Maanantaina alkaa koulut ruuhka Suomessa. Lapset pääsee taas opintielle, normaalin elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva asua alueella, jossa tartuntoja on yli 300/100 000 as/14 vrk. :(
Edellisessä tilastossa 10.2. luku oli vielä 150.
Uudet koronavirustartunnat Helsingissä 10.2.–24.2.2021
Kaupunginosa
Tartuntoja / 100 000 as/14 vrk00750, Puistola
682
00980, Etelä-Vuosaari
637
00740, Siltamäki
614
00920, Myllypuro
581
....
00790, Viikki
342Aika karuja tartuntalukuja, yli 600 jopa. :(
Jollain alueilla ei pystytä enää toimittamaan ruokaa kotiinkuljetuksena tai noutona (esim. Viikki). Ihan kuin viime keväänä. Hyvällä tuurilla sai kotiinkuljetuksen viikon päähän.
Havaittavissa hätääntymistä?
Vessapaperia piti ostaa ihan vanhojen aikojen muistoksi. ;)
Eilen yritin tilata ruokaa woltilla iltapäivällä. Ainoa vaihtoehto oli mäkkäri. Mitään muuta ei näkynyt lainkaan koko sovelluksessa. Ei näkynyt niitä kauppojakaan joista wolt normaalisti toimittaa.
Ei näkynyt mitään muuta kuin se mäkkäri.
En tiedä miksi kaikki muut olivat poissa.
Ketju on lukittu.
Jos olisi toimittajia eikä mediapoolin propagandisteja, kysyisivät esim. sitä miksi ei Suomessa alettu ajoissa rokotuksia valmistaan ja sitä miksei otettu mallia niistä maista jotka osaa, sen sijaan että mallia niistä jotka ei osaa. Ja että saitteko nyt luvan ruotsista tiukentaa rajoituksia kun siellä tiukensivat vai eikö vieläkään tullut. Ja että vieläkö jätätte rajat auki jotta saadaan lisää vai joko teette karanteenihotellit.
Kiusallisia kuukausia tulee koska eivät varaudu muuhun kuin kansan lahtaamiseen:
https://www.verkkouutiset.fi/rokotejohtaja-islle-tulee-kiusallisia-kuuk…
Rokotejohtaja IS:lle: Tulee kiusallisia kuukausia