Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, mikä oikea totuus tästä viruksesta on. Luin eilen illalla kansainvälisiä sivustoja, mm New York Timesia, CNN:ää ja saksalaista uutisointia aiheesta. Oli siellä pari suomalaistakin artikkelia seassa.
Kävi ilmi, että Kiina on tutkijoiden ja asiantuntijoiden mukaan valehdellut sairauden alkuperästä sekä sen leviämisen alkamisesta. Ensimmäinen vahvistettu tartunnansaanut ei ollut missään kontaktissa Wuhanin torin kanssa. Toisekseen, joidenkin arvioiden mukaan sairastuneita on Kiinassa jo yli 40 0000 ja epidemia olisi alkanut mahdollisesti jo lokakuussa. Voin linkittää juttuja, jos jotain kiinnostaa. Ihan pikkuflunssan takia ei aleta eristämään miljoonakaupunkeja. Monet lentoyhtiöt ovat lakkauttaneet lennot Kiinaan, mm British Airways ei lennä enää Kiinaan eivätkä useat pienemmät yhtiöt. Ihmettelen vaan, miksi Finnair ei toimi samoin. Ja nythän seuraukset on jo nähty: ensimmäinen tartunta ja altistuneet Suomessa.
Jos lukee vain av-palstaa, saa sen kuvan että useat lentoyhtiöt ovat lakkauttaneet lentonsa jonkun maailmanlaajuisen hätätilan takia. Jos lukee muita sivustoja ja lentoyhtiöiden omia tiedonantoja, useimmat niistä ovat vähentäneet tai lakkauttaneet lentoja puhtaasti kysynnän laskun takia.
Ei kannata lukea vain av-palstaa.
Kannattaa opetella englantia, niin voi seurata kansainvälistä uutisointia eikä ole pelkän ylen varassa.
CNN: Airlines around the world are suspending flights to China as the coronavirus spreads
https://edition.cnn.com/2020/01/29/business/british-airways-coronavirus…
British Airways suspends all China flights due to coronavirus outbreak
As Britain advises against non-essential travel
https://www.theverge.com/2020/1/29/21113166/british-airways-coronavirus…
Ikävä sanoa, mutta englannin osaaminen ei ole nykypäivänä niin ihmeellinen taito, että se toisi minkäänlaisia meriittejä. Suomessa kyllä lähes kaikki osaavat englantia eli kannattaa opetella muita taitoja jos haluaa tuntea paremmuutta. Nuo linkkaamasi jutut eivät olleet missään ristiriidassa Ylen jutun kanssa. Sitä paitsi ainakin ylempi toi myös kritisoimanne Finnairin vastuullisten lentojen lakkauttajien joukossa. Ylen jutussa taas tuotiin esiin myös niitä yhtiöitä jotka ovat toimineet puhtaasti taloudellisista syistä.
Tarkoitus ei ole "tuntea paremmuutta" vaan hakea tietoa useammista lähteistä ja tutkia miten asiaan suhtaudutaan maailmanlaajuisesti. Pelkkä Yle ja THL tiedonlähteinä ei paljoa vakuuta.
Varsinkin kun on kyse sairaudesta, josta emme vielä tiedä kaikkea ja jota tutkitaan koko ajan. Esim. ensin uutisoitiin, että koronavirus tarttuu vain eläimistä ihmisiin, sitten kerrottiin että se tarttuu ihmisestä ihmiseen, sitten uutisoitiin, että se ei oireettomana voi tarttua ja nyt ilmeisesti voi tarttua oireettomana. Aluksi kerrottiin, että se tarttui käärmeistä, mutta käärmeet eivät kanna koronavirusta. Nyt mediassa kerrotaan, että tartunta tuli lepakoista. Jos lukee sokeasti yhden pienen maan pientä mediaa, joka sekin ottaa tietonsa kansainvälisistä läheistä ja viiveellä, ei pysty seuraamaan aihetta yhtä nopeasti ja paikkansapitävillä tiedoilla.
Selvä, olemme siis samaa mieltä. Minä kritisoin niitä jotka lukevat pelkkää av-palstaa ja laitoin heille Ylen jutun. Myös sinä olet laajemman tiedonhaun kannalla, mutta jostain syystä sinulle ei kelvannut Ylen juttu joka ei ole ollenkaan ristiriidassa sinun linkkiesi kanssa. Minä puolestani valitsin sen, koska siinä oli laajempi näkökulma, en siksi että lukisin vain Yleä.
Ja huomautan vielä, että linkkaamasi CNN toi esiin esim. myös Finnairin vähentäneen lentojaan viruksen takia. Eikös tämäkin ole tässä ketjussa jo moneen kertaan väitetty valheeksi ja Finnair täällä lähes kansanmurhaan syylliseksi.
Eli en nyt tajua pointtiasi, mutta ei se haittaa koska en jaksa enää tätä keskustelua muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Suomi tee mitään niinkuin muu maailma,Suomi Herrat ajattelee vain rahaa ja paskaa puhvat ihmisille tätä Suomi on ollut ja tulee olemaan.... Köyhät kyykkyyn ja herrat Vielä ylemmäksi sehän oli sipilänkin ainainen tarkoitus,,,Otakaa jo opppia Viruksesta isoista maista :))))
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129
Kätevää kun pystyivät heti vaan oireiden perusteella toteamaan että kyse ei ole koronasta ja päästä matkustajan jatkamaan matkaansa normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
mulla on flunssaoireita ja särkee jäseniä. Vaikka olen päiväkaudet pessyt käsiä hullun lailla :(
sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129Kätevää kun pystyivät heti vaan oireiden perusteella toteamaan että kyse ei ole koronasta ja päästä matkustajan jatkamaan matkaansa normaalisti.
Jep. Ei tarvi mitään näytteitä ottaa ja niiden tuloksia odotella ja varmistella. Me uskomme turistin sanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama seikka koronavirukseen liittyen:
- Tilastojen ilmoittama parantuneiden pieni määrä huolettaa monia. Täytyy muistaa, että parantuneet ovat tässä mitä ilmeisimmin sairaalasta kotiutuneita potilaita, joiden koronavirustartunta oli a) virallisesti todettu ja b) sairaalassa hoidettu. Nämä ovat siis todennäköisesti melko vakavia tapauksia, koska ovat sairaalahoitoa vaatineet, mutta ovat jo tässä vaiheessa parantuneet. Näiden määrä todennäköisesti kasvaa lähiviikkoina, JOS Kiinassa korona-alueilla sairaalahoidon taso ja saatavuus säilyy hyvänä - jos ei, sellaisetkin tapaukset saattavat kuolla, jotka muuten olisivat selvinneet ja todennäköisesti selviäisivät maissa, joissa korona ei ole yhtä keskittyneesti levinnyt.
- Meillä ei ole minkäänlaista tietoa siitä, kuinka suuri osa sairastuneista on testattu. Saattaa olla todella paljon henkilöitä, jotka sairastavat taudin kotona joko lievänä tai kohtalaisena, ja toipuvat siitä muutaman viikon sisällä/mahdollisesti ovat jo toipuneet. Nämä voivat olla kokonaisia perhekuntia, joista vain muutama jos kukaan päätyy sairaalahoitoon. Osa saattaa ikävä kyllä myös kuolla koteihinsa, jos eivät kykene jostain syystä menemään sairaalaan tai eivät sinne pääse esim. kapasiteetin ylittymisen takia. Näitä todennäköisesti ei tilastoida ainakaan koronan piikkiin. Joka tapauksessa emme tiedä näiden kuolleiden mutta emme myöskään lievempien tapausten määrää, ja uutisointi kohdistuu nimenomaan sairaalahoitoon hakeutuneisiin potilaisiin (=pahat tautitapaukset), mistä syystä tilanne vaikuttaa luonnollisesti vakavammalta kuin kenties onkaan.
- Henkilöt, joilla koronavirusta on havaittu Kiinan ulkopuolella, ovat olleet enimmäkseen hyväkuntoisia. Osa Kiinasta kotimaahansa evakuoiduista japanilaisista oli viruksen oireettomia kantajia. Tämä on sekä hyvä että huono asia, sillä oireettomatkin kantajat voivat ilmeisestikin levittää virusta. Siitä huolimatta on hyvä tietää, että taudin voi "sairastaa" lähes täysin oireetta, eli mikään automaattinen kuolemantuomio se ei ole. Meillä ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, mikä saa toiset sairastuneet reagoimaan niin vahvasti, että mahdollisesti henkeä uhkaava keuhkokuume kehittyy. Ilmeisesti Lancetin (pienehkössä, mutta tässä vaiheessa ymmärrettävä otanta) tutkimuksessa kolmasosalla tutkituista oli jokin perussairaus. Lancetin tutkimat tapaukset olivat sairaalapotilaita, eli vakavaoireisia. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että heidän taudinkuvansa olisi nimenomaan se tyypillisin koronaviruksen kulku kaikilla sairastuneilla.
- Kiinan tiedotustilaisuudessa jokunen päivä sitten sanottiin, että tauti on tarttunut myös lapsiin, mutta että heillä se on aiheuttanut lievempiä oireita. On toki kysymysmerkki, kuinka pitkälti Kiinan viralliseen tiedotukseen voi luottaa. Toisaalta se, että he ovat ryhtyneet voimakkaisiin toimenpiteisiin viruksen leviämisen estämiseksi välittämättä siitä, että näin vahva reagointi saattaa lietsoa paniikkia niin kotimaassa kuin muualla maailmassakin, puoltaa ehkä sitä, että he tuskin valehtelisivat lasten koronaoireista ainakaan paniikin välttämisen vuoksi.
- Monet sanovat, että juurikin Kiinan vahva reagointi kertoo siitä, että virus on paljon pahempi kuin meille on kerrottu. Näin voi olla, tai sitten Kiina on yksinkertaisesti oppinut läksynsä SARSin jälkeen ja ovat nyt heti tositoimissa liikkeellä, vaikka viruksen taudinkuvasta ja tarttuvuudesta ei vielä tiedetä kaikkea. Lisäksi kommunistiselle puolueelle on varmasti todella tärkeää säilyttää kasvonsa ja näyttää sekä omille kansalaisille että maailmalle, että se kykenee tällaisesta tilanteesta selviämään kunnialla. Toimien osittainen äärimmäisyys voi siis myös selittyä sillä eikä vain viruksen uhkaavuudella.
Pidetään pää kylmänä ja seurataan tilannetta!
Tämä oli oikein hyvä ja asiallinen kirjoitus. Itse olen kuitenkin siinä mielessä ehkä hiukan eri linjoilla, että mielestäni niin kauan, kuin ei tiedetä tarpeeksi, pitäisi toimia erityisen huolellisesti juuri siksi, kun ei tiedetä. Varmaan monia täällä ärsyttää THL:n höveli asenne, jossa toimimattomuutta tai vähäisiä toimia perustellaan käytännössä sillä, että taudin vaarallisuudesta ei ole tietoa. Eli viruksen kohdalla ikään kuin ajatellaan, että "syytön, kunnes toisin todistetaan". Viruksen kohdalla pitäisi ajatella juuri toisin päin eli vaikka ylimitoittaa toimet, kunnes saadaan parempaa tietoa.
THL arvioi kokonaisuutta, yksittäisen ihmisen sairastuminen on vain yksi miljoonasta, tartunnanlähteet tulee joka tapauksessa ettei senkään vuoksi ole syytä ylimitoittaa toimia, saati sitten laukaista jotain yleistä hysteriaa, suomalaiset luottaa kuitenkin enemmän viranomaisiin kuin naapuriin, siinä pelataan aikaa ja kerätään kokemustietämystä. Itsekukin voi arvioida tilannetta omalta kohdaltaan ja ne jotka eivät kykene, ovat jo muutenkin systeemin varassa.
En nyt suoraan sanoen aivan ymmärrä, mitä yrität sanoa tuolla kommentilla? Erityisesti sen kahdella viimeisellä virkkeellä? Oma kommenttini (eli se, jota lainasit) liittyi lähinnä siihen, että miten näitä riskihenkilöitä kohdellaan. Riskihenkilöitä ovat siis altistuneet eli ne, jotka ovat olleskelleet samoissa tiloissa tuon vahvistetun tapauksen kanssa. THL on nyt päätynyt siihen, että he voivat elää normaalisti. Mielestäni siinä on alimitoitettu toimet, koska joku on arvioinut, että virus ei olisi kovin helposti tarttuva. Tätä tietoa ei kuitenkaan ole. Koska todellista tietoa tarttuvuudesta tai vaarallisuudesta ei ole, pitäisi toimet mieluummin vaikka ylimitoittaa eli ko. henkilöt karanteeniin. Itse en tosin ajattele, että se olisi ylimitoitettua, mutta THL ehkä ajattelee näin.
Käytännössä järkevä vaihtoehto on toimia juuri noin, että kehoitetaan hakeutumaan hoitoon sitten kun tulee selviä oireita, koska kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, muutoin syntyisi paniikki. Tarkoitin sillä omalla arvioinnilla sitä, että pitää punnita sen tiedon perusteella mitä nyt on käytettävissä omia riskejään ja tekemisiään, eihän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, koska ne eivät ole tiedossa. Mutta eikö olisi ihan järkevää eliminoida (eristää) ne riskihenkilöt, jotka OVAT tiedossa? Kyse ei nyt kuitenkaan ole mistään aivan tuhottoman isosta määrästä. Eiköhän paniikkia aiheuta nimenomaan se, että heitä ei eristetä. Ainakin aamulla oli Ilta-Sanomissa juttua siitä, kun joku espanjalainen turisti pelästyi kaikkia ysköksiä ympärillään. Nythän tilanne on se, että kuka tahansa yskijöistä voi olla tuon koronapotilaan aviomies tai vaikka kaveri.
Mikä estää ko. henkilöitä eristämästä itseään pariksi viikoksi jotta eivät vahingossakaan tartuta muita? Mielestäni lähtökohta on väärä, jos tumput suorana odotetaan viranomaisen ohjaavan ja osoittavan valmiiksi kaiken, mutta sitä ennen voidaan käyttäytyä ikäänkuin mitään uhkaa ei olisi olemassakaan.
Saksan puolustusvoimien kone hakee ylihuomenna 90 kansalaistaan pois Wuhanin alueelta. Kaikki joutuvat 2 viikon karanteeniin Frankfurtin liepeillä. Esimerkillistä toimintaa.
Italiassa 5000 risteilijäturistia on jumissa laivassa yhden sairastapauksen vuoksi. Eivät saa lupaa rantautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129Kätevää; vastassa ollut hoitohenkilöstö pystyi heti vain katsomalla toteamaan ettei kyse ollut koronaviruksesta, kertoo Finnairin tiedottaja.
Onko tuo sitä suomalaista asiantuntijuutta mitä thl mies eilen kehui a talkissa? ''Eurooppalainen osaaminen hyvää mutta suomalainen vielä parempaa.''
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129Kätevää; vastassa ollut hoitohenkilöstö pystyi heti vain katsomalla toteamaan ettei kyse ollut koronaviruksesta, kertoo Finnairin tiedottaja.
Onko tuo sitä suomalaista asiantuntijuutta mitä thl mies eilen kehui a talkissa? ''Eurooppalainen osaaminen hyvää mutta suomalainen vielä parempaa.''
Me suomalaiset olemme visionäärejä.
Me näemme asioita.
Ja kuulemme ääniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nuo Kiinasta saadut video missä nuoret ihmiset kaatuvat naamalleen seisovilta jaloiltaan ovat totta niin kyseessä saattaa olla melko vakavasta asiasta kyse?
Espanjantautiin kuoli Euroopassa joka kymmenes ihminen ja tämä saattaa mutatoituessaan olla samaa luokkaa. Eli maailmassa voisi kuolla lähes miljardi ihmistä tähän virukseen?
Varmaan ymmärrät miksi 1918 ja 1919 kuli enemmän ihmisiä kuin nykyään influenssaan. Sota, ravinnon puute, ei antibiotteja jälkitauteihin.
Hämmentävää tämä tietämättömyys ja lietsonta. Onko niin, että ihmiset toivovat jotain draamaa vai mikä tässä on syynä.
Vuonna 2000 meidän piti kaikkien kuolla kun tietokoneet olisivat seonneet, 2003 meidän piti kuolla sarssiin, sitten sikainfluenssaan, 2012 maailmanlopun piti tulla kun mayojen kalenteri sano niin jne.
Ei tämän taudin kanssa saa sinisilmäinen olla mutta ei myöskään lähteä noiden klikkiuutisten mukaan luomaan järjetöntä hysteriaa.
Älä unohda ilmastonlämpenemistä, happosateita, otsoniaukkoa,öljyn loppumista ym...
Iloisissa merkeissä lähti tämäkin vuosikymmen nyt sitten käyntiin: maailmanlaajuinen virusepidemia, joka on nyt jo tartuttanut enemmän kuin SARS. Kokonaisia miljoonakaupunkeja laitettu eristykseen ja jengiä evakuoidaan ja laitetaan karanteeniin Euroopassa ja USA:ssa.
Olihan se jo tiedossa, että näin ehkä joskus vielä käy, koska tällä planeetalla on paljon viruksia ja bakteereja, joiden kanssa ihminen ei ole onneksi vielä päässyt kosketuksiin mm. luolastoissa, meren syvyyksissä, ikiroudassa ja juurikin villieläimissä. Mitä ikinä tämän viruksen kanssa tapahtuukaan, olisi korkea aika tiedostaa näitä riskejä ja ryhtyä toimiin niiden ehkäisemiseksi mm. puuttumalla villieläinten lailliseen sekä laittomaan kauppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama seikka koronavirukseen liittyen:
- Tilastojen ilmoittama parantuneiden pieni määrä huolettaa monia. Täytyy muistaa, että parantuneet ovat tässä mitä ilmeisimmin sairaalasta kotiutuneita potilaita, joiden koronavirustartunta oli a) virallisesti todettu ja b) sairaalassa hoidettu. Nämä ovat siis todennäköisesti melko vakavia tapauksia, koska ovat sairaalahoitoa vaatineet, mutta ovat jo tässä vaiheessa parantuneet. Näiden määrä todennäköisesti kasvaa lähiviikkoina, JOS Kiinassa korona-alueilla sairaalahoidon taso ja saatavuus säilyy hyvänä - jos ei, sellaisetkin tapaukset saattavat kuolla, jotka muuten olisivat selvinneet ja todennäköisesti selviäisivät maissa, joissa korona ei ole yhtä keskittyneesti levinnyt.
- Meillä ei ole minkäänlaista tietoa siitä, kuinka suuri osa sairastuneista on testattu. Saattaa olla todella paljon henkilöitä, jotka sairastavat taudin kotona joko lievänä tai kohtalaisena, ja toipuvat siitä muutaman viikon sisällä/mahdollisesti ovat jo toipuneet. Nämä voivat olla kokonaisia perhekuntia, joista vain muutama jos kukaan päätyy sairaalahoitoon. Osa saattaa ikävä kyllä myös kuolla koteihinsa, jos eivät kykene jostain syystä menemään sairaalaan tai eivät sinne pääse esim. kapasiteetin ylittymisen takia. Näitä todennäköisesti ei tilastoida ainakaan koronan piikkiin. Joka tapauksessa emme tiedä näiden kuolleiden mutta emme myöskään lievempien tapausten määrää, ja uutisointi kohdistuu nimenomaan sairaalahoitoon hakeutuneisiin potilaisiin (=pahat tautitapaukset), mistä syystä tilanne vaikuttaa luonnollisesti vakavammalta kuin kenties onkaan.
- Henkilöt, joilla koronavirusta on havaittu Kiinan ulkopuolella, ovat olleet enimmäkseen hyväkuntoisia. Osa Kiinasta kotimaahansa evakuoiduista japanilaisista oli viruksen oireettomia kantajia. Tämä on sekä hyvä että huono asia, sillä oireettomatkin kantajat voivat ilmeisestikin levittää virusta. Siitä huolimatta on hyvä tietää, että taudin voi "sairastaa" lähes täysin oireetta, eli mikään automaattinen kuolemantuomio se ei ole. Meillä ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, mikä saa toiset sairastuneet reagoimaan niin vahvasti, että mahdollisesti henkeä uhkaava keuhkokuume kehittyy. Ilmeisesti Lancetin (pienehkössä, mutta tässä vaiheessa ymmärrettävä otanta) tutkimuksessa kolmasosalla tutkituista oli jokin perussairaus. Lancetin tutkimat tapaukset olivat sairaalapotilaita, eli vakavaoireisia. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että heidän taudinkuvansa olisi nimenomaan se tyypillisin koronaviruksen kulku kaikilla sairastuneilla.
- Kiinan tiedotustilaisuudessa jokunen päivä sitten sanottiin, että tauti on tarttunut myös lapsiin, mutta että heillä se on aiheuttanut lievempiä oireita. On toki kysymysmerkki, kuinka pitkälti Kiinan viralliseen tiedotukseen voi luottaa. Toisaalta se, että he ovat ryhtyneet voimakkaisiin toimenpiteisiin viruksen leviämisen estämiseksi välittämättä siitä, että näin vahva reagointi saattaa lietsoa paniikkia niin kotimaassa kuin muualla maailmassakin, puoltaa ehkä sitä, että he tuskin valehtelisivat lasten koronaoireista ainakaan paniikin välttämisen vuoksi.
- Monet sanovat, että juurikin Kiinan vahva reagointi kertoo siitä, että virus on paljon pahempi kuin meille on kerrottu. Näin voi olla, tai sitten Kiina on yksinkertaisesti oppinut läksynsä SARSin jälkeen ja ovat nyt heti tositoimissa liikkeellä, vaikka viruksen taudinkuvasta ja tarttuvuudesta ei vielä tiedetä kaikkea. Lisäksi kommunistiselle puolueelle on varmasti todella tärkeää säilyttää kasvonsa ja näyttää sekä omille kansalaisille että maailmalle, että se kykenee tällaisesta tilanteesta selviämään kunnialla. Toimien osittainen äärimmäisyys voi siis myös selittyä sillä eikä vain viruksen uhkaavuudella.
Pidetään pää kylmänä ja seurataan tilannetta!
Tämä oli oikein hyvä ja asiallinen kirjoitus. Itse olen kuitenkin siinä mielessä ehkä hiukan eri linjoilla, että mielestäni niin kauan, kuin ei tiedetä tarpeeksi, pitäisi toimia erityisen huolellisesti juuri siksi, kun ei tiedetä. Varmaan monia täällä ärsyttää THL:n höveli asenne, jossa toimimattomuutta tai vähäisiä toimia perustellaan käytännössä sillä, että taudin vaarallisuudesta ei ole tietoa. Eli viruksen kohdalla ikään kuin ajatellaan, että "syytön, kunnes toisin todistetaan". Viruksen kohdalla pitäisi ajatella juuri toisin päin eli vaikka ylimitoittaa toimet, kunnes saadaan parempaa tietoa.
THL arvioi kokonaisuutta, yksittäisen ihmisen sairastuminen on vain yksi miljoonasta, tartunnanlähteet tulee joka tapauksessa ettei senkään vuoksi ole syytä ylimitoittaa toimia, saati sitten laukaista jotain yleistä hysteriaa, suomalaiset luottaa kuitenkin enemmän viranomaisiin kuin naapuriin, siinä pelataan aikaa ja kerätään kokemustietämystä. Itsekukin voi arvioida tilannetta omalta kohdaltaan ja ne jotka eivät kykene, ovat jo muutenkin systeemin varassa.
En nyt suoraan sanoen aivan ymmärrä, mitä yrität sanoa tuolla kommentilla? Erityisesti sen kahdella viimeisellä virkkeellä? Oma kommenttini (eli se, jota lainasit) liittyi lähinnä siihen, että miten näitä riskihenkilöitä kohdellaan. Riskihenkilöitä ovat siis altistuneet eli ne, jotka ovat olleskelleet samoissa tiloissa tuon vahvistetun tapauksen kanssa. THL on nyt päätynyt siihen, että he voivat elää normaalisti. Mielestäni siinä on alimitoitettu toimet, koska joku on arvioinut, että virus ei olisi kovin helposti tarttuva. Tätä tietoa ei kuitenkaan ole. Koska todellista tietoa tarttuvuudesta tai vaarallisuudesta ei ole, pitäisi toimet mieluummin vaikka ylimitoittaa eli ko. henkilöt karanteeniin. Itse en tosin ajattele, että se olisi ylimitoitettua, mutta THL ehkä ajattelee näin.
Käytännössä järkevä vaihtoehto on toimia juuri noin, että kehoitetaan hakeutumaan hoitoon sitten kun tulee selviä oireita, koska kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, muutoin syntyisi paniikki. Tarkoitin sillä omalla arvioinnilla sitä, että pitää punnita sen tiedon perusteella mitä nyt on käytettävissä omia riskejään ja tekemisiään, eihän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, koska ne eivät ole tiedossa. Mutta eikö olisi ihan järkevää eliminoida (eristää) ne riskihenkilöt, jotka OVAT tiedossa? Kyse ei nyt kuitenkaan ole mistään aivan tuhottoman isosta määrästä. Eiköhän paniikkia aiheuta nimenomaan se, että heitä ei eristetä. Ainakin aamulla oli Ilta-Sanomissa juttua siitä, kun joku espanjalainen turisti pelästyi kaikkia ysköksiä ympärillään. Nythän tilanne on se, että kuka tahansa yskijöistä voi olla tuon koronapotilaan aviomies tai vaikka kaveri.
Mikä estää ko. henkilöitä eristämästä itseään pariksi viikoksi jotta eivät vahingossakaan tartuta muita? Mielestäni lähtökohta on väärä, jos tumput suorana odotetaan viranomaisen ohjaavan ja osoittavan valmiiksi kaiken, mutta sitä ennen voidaan käyttäytyä ikäänkuin mitään uhkaa ei olisi olemassakaan.
Ei mikään estäkään, mutta tällöin ollaan kyseisten ihmisten oman tahdon ja osin uhrautuvaisuuden varassa. Varmaan suurin osa näistä altistuneista on myös kiinalaisia, jolloin heidän näkökulmastaan on myös kyse siitä, että he ovat tulleet lomalle Suomeen ja ovat varmaan maksaneet lomasta jonkin verran sekä ehkä odottaneet sitä kuukausia. Sitten kun tänne tullaan, niin pitäisi vain kököttää neljän seinän sisällä. Jos tuntee itsensä täysin terveeksi, voi olla vähän liikaa vaadittu tuollainen altruismi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mulla on flunssaoireita ja särkee jäseniä. Vaikka olen päiväkaudet pessyt käsiä hullun lailla :(
sama
Nyt joku roti. Liikkeellä on myös perus flunssaa. Mä oon ollu jo viikon sairaana, älkää nyt lähtekö hurjastelemaan tän asian kanssa... 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
uusimpia lukuja: 8,243 confirmed
https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_Wuhan_coronavirus_outbrea…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129Kätevää; vastassa ollut hoitohenkilöstö pystyi heti vain katsomalla toteamaan ettei kyse ollut koronaviruksesta, kertoo Finnairin tiedottaja.
Onko tuo sitä suomalaista asiantuntijuutta mitä thl mies eilen kehui a talkissa? ''Eurooppalainen osaaminen hyvää mutta suomalainen vielä parempaa.''
Älkääs nyt, suomalaisilla tk-lääkäreillä on tunnetusti parapsykologisia kykyjä ja he näkevät taudit ja niiden aiheittajat ihmisestä pelkästään päältäpäin katsomalla. Myös suomalainen ihmelääke, joka tepsii ihan kaikkeen: burana, on syytä muistaa aina suomalaista terveydenhoitoa kehuessa. Kiinaan pitäisi lähettää rekkalastillinen buranaa, niin saataisiin tämäkin asia pois päiväjärjetyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129Kätevää; vastassa ollut hoitohenkilöstö pystyi heti vain katsomalla toteamaan ettei kyse ollut koronaviruksesta, kertoo Finnairin tiedottaja.
Onko tuo sitä suomalaista asiantuntijuutta mitä thl mies eilen kehui a talkissa? ''Eurooppalainen osaaminen hyvää mutta suomalainen vielä parempaa.''
Me suomalaiset olemme visionäärejä.
Me näemme asioita.
Ja kuulemme ääniä.
Ai prööööt-ääniä?
TätäKIN ketjua lukiessa ymmärtää miten typeriä ihmiset on. Ja miten öyhötys on tämän ajan kuva.
Vierailija kirjoitti:
uusimpia lukuja: 8,243 confirmed
https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_Wuhan_coronavirus_outbrea…
Lehdissä on ollut juttua jopa 40 000 ja erään kiinalaisen leak videon nainen joka työskentelee kiinalaisessa sairaalassa puhui 90 000 tuhannesta pelkästään Kiinassa ja tämäkin oli 4-5 päivää sitten. Oli hyvin hädissään videolla ja sanoi että heillä loppuu välineet ja sängyt hoitaa sairaita. Ihmisiä oli laitettu lattioille patjojen päälle. Kuolleita makasi lakanan alle peitettynä.
Vierailija kirjoitti:
TätäKIN ketjua lukiessa ymmärtää miten typeriä ihmiset on. Ja miten öyhötys on tämän ajan kuva.
Ei sun häirintä nyt oikein toimi.
Ketju on lukittu.
Kätevää; vastassa ollut hoitohenkilöstö pystyi heti vain katsomalla toteamaan ettei kyse ollut koronaviruksesta, kertoo Finnairin tiedottaja.