Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vielä muutama viikko sitten epäilytti väitteet ihmisten heikosta medialukutaidosta. Tätä ketjua seurannena en epäile enää.
OMG LOL YOLO
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei kerrota onko ko.sairaus erityisen huono astmaatikoille eikä vain muuten terveille? luulisin että on pahempi
Totta hitossa on pahempi. Tekee keuhkokuumeen ja astmaatikolla jo valmiiksi turvonnut keuhkoputki ja tulehtuneet limakalvot.
T. Astmaatikko, hengityssuojat ostettuna
Ei auta!
Kasvosuojuksesta ei ole mitään apua koronavirusta vastaan
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kasvosuojuksesta-ei-ole-mitaan-apua-…
Hengityssuojaimen käytön ainoa hyöty koronaviruksen suhteen on Salmisen mukaan lähinnä se, että suojain estää toisten ihmisten altistamisen
https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/4ff761e2-b573-4e2b-81c5-8b3475c9ae84
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129
suomessa vaan vähän puhalletaan, että menee pipi pois
Taas tuli lottovoitto.
''Näin minä tämän tulkitsin''. Vakuuttavaa.
Sinne vaan Lappiin lomalle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimittajien kannattaa sitten huomioida myös se, että keskustelu tässä ketjussa on ollut todella asiantuntevaa. Moni täällä ensimmäiseksi esiin tullut asia on myöhemmin uutisoitu Suomen valtamediaan toimesta. Täällä on kouluttautunutta ja kielitaitoista väkeä, jotka sitkeästi etsivät uutta luotettavaa tietoa muiden maiden joukkotiedotusvälineistä ja sosiaalisesta mediasta sillä aikaa kun Suomessa kuljetaan hitaasti THL:n kummallisten ja vähättelevien tiedonantojen lomassa.
Tässä on pakko ollut ottaa ohjat itse käteensä kun kotona on autoimmuunisairas lapsi, enkä aio vain ummistaa silmiäni tämän koko ihmiskuntaa uhkaavan uuden viruksen edessä. Jos se tekee minusta foliohatun, olkoon sitten niin.
Todella asiantuntevaa? Kouluttautunutta väkeä? Ihan kuin lukisimme aivan eri ketjua. Täällä on ollut paljon ihan tahallista hysterian levittämistä ja yksinkertaisia ihmisiä jotka eivät ymmärrä että nettiin kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa.
Olen iloinen siitä että asun Suomessa, jossa ei lähdetä tekemään päätöksiä somehuudon ja imagon rakentamisen perusteella, kuten joissain maissa. Täällä päätökset tehdään asiantuntijoiden perusteella, ja sillä tarkoitetaan oikeita, koulutettuja asiantuntijoita, ei itseopiskelleita vlogisteja jotka saavat tulonsa klikkauksista.
Esimerkiksi karanteenit, joita moni täällä asiantuntijuuksissaan vaatii, eivät ole tehokkaita estämään tauteja leviämästä. Sitä vastoin niihin liittyy paljon haittoja, muun muassa ne nostavat kuolleisuutta. Suomessa sellaiseen ei onneksi vielä ryhdytä somekansan vaatimuksista.
Koita jo ymmärtää hyvä ihminen että kaikki muut maat toimivat täysin eritavalla mitä Suomi toimii. Myös tietotaso ei voi olla kovin hyvä jos väitetään että pitää oleilla 15min samassa tilassa sairastuneiden kanssa vaikka corona tarttuu heti pisaratartuntana jos pääsee limakalvo kontaktiin. Monet maat ovat sulkeneet rajojaan tai ainakin lopettaneet lentoliikenteen Kiinaan. Suomi jatkaa lentoliikennettä Kiinaan. Netistä löytyy vaikka kuinka paljon videokuvaa Kiinan tilanteesta. 60 miljoonan ihmisen karanteeni maksaa miljoonia dollareita joka minuutti. Ei sellaista tehdä huvikseen jos tilanne ei olisi vakava tai kyseessä olisi joku pikku flunssa. Vai väitätkö että koko muu maailma valehtelee?
Yksi aivastus riittää tartuttamaan. Aivan kuten lunsssassakin.on tutkimuksia että aivastuksessa virukset pärskähtävät valtavalla voimalla metrien päähän.
Niinpä, se aivastus on pahinta. Ihmetyttää se 15 min aikaraha, että mistä se on keksitty.
Leviämisen tehokkuus perustuu tietysti myös siihen, että tuo tarttuu jo itämisaikana, kun ihminen ei vielä tiedä saaneensa tartunnan.Ymmärsin tuon 15 minuutin rajan tilastollisena keskiarvona, jonka täytyttyä henkilö katsotaan altistuneeksi.
Ei sillä tarkoiteta sitä, että kirjaimellisesti olemalla 14 minuuttia koronan kantajan luona ei altistu ja olemalla 15 minuuttia yhtäkkiä altistuu.Jos tuhannesta ihmisestä pitää valita ne todennäköisimmin altistuneet, niin tuo on yksi tapa rajata joukkoa.
Joka ikistä ei kuitenkaan voi mitenkään jäljittää ja eristää.
Juuri näin. Tuolla on haluttu kuvata sitä, että tällaiset koronavirukset eivät tartu kävelemällä sairastuneen ohi kadulla, kuten tässä ketjussa jo pelätään, vaan vaativat pitempiaikaista oleilua samassa suljetussa tilassa. Tietenkään THL:llä ei ole osattu aavistaa että jotkut edes voisivat käsittää tuon jonain eksaktina aikarajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129
suomessa vaan vähän puhalletaan, että menee pipi pois
Siellä on joku päivystävä tk-kandi käyny antamassa buranaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei kerrota onko ko.sairaus erityisen huono astmaatikoille eikä vain muuten terveille? luulisin että on pahempi
Totta hitossa on pahempi. Tekee keuhkokuumeen ja astmaatikolla jo valmiiksi turvonnut keuhkoputki ja tulehtuneet limakalvot.
T. Astmaatikko, hengityssuojat ostettunaEi auta!
Kasvosuojuksesta ei ole mitään apua koronavirusta vastaan
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kasvosuojuksesta-ei-ole-mitaan-apua-…
Hengityssuojaimen käytön ainoa hyöty koronaviruksen suhteen on Salmisen mukaan lähinnä se, että suojain estää toisten ihmisten altistamisen
https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/4ff761e2-b573-4e2b-81c5-8b3475c9ae84
Coronavirus tarttuu puhuessa myös. Sinä kun puhut niin suustasi lentää pienenpieniä vesipisaroita missä tuota virusta on. Jos joku puhuu kiihkeästi sinua päin niin sieltä saattaa lentää pienempää pisaraa tai isompaa. Sulle on varmaan joskus tapahtunut ällöttävä tilanne kun joku puhuu sulle ja naamallesi lentää sylkeä? No se on se isompi pisara silloin minkä huomaat. Sitä pientä paskaa et huomaa mikä lentää naamallesi ja kyllä maski suojaa noilta pisaroilta että ne ei mene nenään tai suuhun. Silmien suojaksi tarvitsee tiiviit lasit esim uimalasit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama seikka koronavirukseen liittyen:
- Tilastojen ilmoittama parantuneiden pieni määrä huolettaa monia. Täytyy muistaa, että parantuneet ovat tässä mitä ilmeisimmin sairaalasta kotiutuneita potilaita, joiden koronavirustartunta oli a) virallisesti todettu ja b) sairaalassa hoidettu. Nämä ovat siis todennäköisesti melko vakavia tapauksia, koska ovat sairaalahoitoa vaatineet, mutta ovat jo tässä vaiheessa parantuneet. Näiden määrä todennäköisesti kasvaa lähiviikkoina, JOS Kiinassa korona-alueilla sairaalahoidon taso ja saatavuus säilyy hyvänä - jos ei, sellaisetkin tapaukset saattavat kuolla, jotka muuten olisivat selvinneet ja todennäköisesti selviäisivät maissa, joissa korona ei ole yhtä keskittyneesti levinnyt.
- Meillä ei ole minkäänlaista tietoa siitä, kuinka suuri osa sairastuneista on testattu. Saattaa olla todella paljon henkilöitä, jotka sairastavat taudin kotona joko lievänä tai kohtalaisena, ja toipuvat siitä muutaman viikon sisällä/mahdollisesti ovat jo toipuneet. Nämä voivat olla kokonaisia perhekuntia, joista vain muutama jos kukaan päätyy sairaalahoitoon. Osa saattaa ikävä kyllä myös kuolla koteihinsa, jos eivät kykene jostain syystä menemään sairaalaan tai eivät sinne pääse esim. kapasiteetin ylittymisen takia. Näitä todennäköisesti ei tilastoida ainakaan koronan piikkiin. Joka tapauksessa emme tiedä näiden kuolleiden mutta emme myöskään lievempien tapausten määrää, ja uutisointi kohdistuu nimenomaan sairaalahoitoon hakeutuneisiin potilaisiin (=pahat tautitapaukset), mistä syystä tilanne vaikuttaa luonnollisesti vakavammalta kuin kenties onkaan.
- Henkilöt, joilla koronavirusta on havaittu Kiinan ulkopuolella, ovat olleet enimmäkseen hyväkuntoisia. Osa Kiinasta kotimaahansa evakuoiduista japanilaisista oli viruksen oireettomia kantajia. Tämä on sekä hyvä että huono asia, sillä oireettomatkin kantajat voivat ilmeisestikin levittää virusta. Siitä huolimatta on hyvä tietää, että taudin voi "sairastaa" lähes täysin oireetta, eli mikään automaattinen kuolemantuomio se ei ole. Meillä ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, mikä saa toiset sairastuneet reagoimaan niin vahvasti, että mahdollisesti henkeä uhkaava keuhkokuume kehittyy. Ilmeisesti Lancetin (pienehkössä, mutta tässä vaiheessa ymmärrettävä otanta) tutkimuksessa kolmasosalla tutkituista oli jokin perussairaus. Lancetin tutkimat tapaukset olivat sairaalapotilaita, eli vakavaoireisia. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että heidän taudinkuvansa olisi nimenomaan se tyypillisin koronaviruksen kulku kaikilla sairastuneilla.
- Kiinan tiedotustilaisuudessa jokunen päivä sitten sanottiin, että tauti on tarttunut myös lapsiin, mutta että heillä se on aiheuttanut lievempiä oireita. On toki kysymysmerkki, kuinka pitkälti Kiinan viralliseen tiedotukseen voi luottaa. Toisaalta se, että he ovat ryhtyneet voimakkaisiin toimenpiteisiin viruksen leviämisen estämiseksi välittämättä siitä, että näin vahva reagointi saattaa lietsoa paniikkia niin kotimaassa kuin muualla maailmassakin, puoltaa ehkä sitä, että he tuskin valehtelisivat lasten koronaoireista ainakaan paniikin välttämisen vuoksi.
- Monet sanovat, että juurikin Kiinan vahva reagointi kertoo siitä, että virus on paljon pahempi kuin meille on kerrottu. Näin voi olla, tai sitten Kiina on yksinkertaisesti oppinut läksynsä SARSin jälkeen ja ovat nyt heti tositoimissa liikkeellä, vaikka viruksen taudinkuvasta ja tarttuvuudesta ei vielä tiedetä kaikkea. Lisäksi kommunistiselle puolueelle on varmasti todella tärkeää säilyttää kasvonsa ja näyttää sekä omille kansalaisille että maailmalle, että se kykenee tällaisesta tilanteesta selviämään kunnialla. Toimien osittainen äärimmäisyys voi siis myös selittyä sillä eikä vain viruksen uhkaavuudella.
Pidetään pää kylmänä ja seurataan tilannetta!
Tämä oli oikein hyvä ja asiallinen kirjoitus. Itse olen kuitenkin siinä mielessä ehkä hiukan eri linjoilla, että mielestäni niin kauan, kuin ei tiedetä tarpeeksi, pitäisi toimia erityisen huolellisesti juuri siksi, kun ei tiedetä. Varmaan monia täällä ärsyttää THL:n höveli asenne, jossa toimimattomuutta tai vähäisiä toimia perustellaan käytännössä sillä, että taudin vaarallisuudesta ei ole tietoa. Eli viruksen kohdalla ikään kuin ajatellaan, että "syytön, kunnes toisin todistetaan". Viruksen kohdalla pitäisi ajatella juuri toisin päin eli vaikka ylimitoittaa toimet, kunnes saadaan parempaa tietoa.
THL arvioi kokonaisuutta, yksittäisen ihmisen sairastuminen on vain yksi miljoonasta, tartunnanlähteet tulee joka tapauksessa ettei senkään vuoksi ole syytä ylimitoittaa toimia, saati sitten laukaista jotain yleistä hysteriaa, suomalaiset luottaa kuitenkin enemmän viranomaisiin kuin naapuriin, siinä pelataan aikaa ja kerätään kokemustietämystä. Itsekukin voi arvioida tilannetta omalta kohdaltaan ja ne jotka eivät kykene, ovat jo muutenkin systeemin varassa.
En nyt suoraan sanoen aivan ymmärrä, mitä yrität sanoa tuolla kommentilla? Erityisesti sen kahdella viimeisellä virkkeellä? Oma kommenttini (eli se, jota lainasit) liittyi lähinnä siihen, että miten näitä riskihenkilöitä kohdellaan. Riskihenkilöitä ovat siis altistuneet eli ne, jotka ovat olleskelleet samoissa tiloissa tuon vahvistetun tapauksen kanssa. THL on nyt päätynyt siihen, että he voivat elää normaalisti. Mielestäni siinä on alimitoitettu toimet, koska joku on arvioinut, että virus ei olisi kovin helposti tarttuva. Tätä tietoa ei kuitenkaan ole. Koska todellista tietoa tarttuvuudesta tai vaarallisuudesta ei ole, pitäisi toimet mieluummin vaikka ylimitoittaa eli ko. henkilöt karanteeniin. Itse en tosin ajattele, että se olisi ylimitoitettua, mutta THL ehkä ajattelee näin.
Käytännössä järkevä vaihtoehto on toimia juuri noin, että kehoitetaan hakeutumaan hoitoon sitten kun tulee selviä oireita, koska kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, muutoin syntyisi paniikki. Tarkoitin sillä omalla arvioinnilla sitä, että pitää punnita sen tiedon perusteella mitä nyt on käytettävissä omia riskejään ja tekemisiään, eihän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Mikä on korrelaatio sille, että vähäoireinen koronatartunta aiheuttaisi vain vähäoireisia jatkotartuntoja?
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11183587
"On arvioitu, että lyhytaikainen kontakti ei johda tartuntaan. On syytä myös muistaa, ettei tämmöinen tauti ole kauhean helposti tarttuva, hän rauhoittelee.
Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja."
Suomessa pystytään estämään lisätartunnat, Broas vois vinkata kaikkia muita maita miten ihmeessä se onnistuu!! En voi uskoa todeksi. Ei ne taida seurata tilannetta ollenkaan
Noin 2x flunssaa tarttuvampi. Tosin eihän se flunssa ihan hetkessä tartu. Yleensä tartuttajan kanssa ollaan tunteja/päiviä samassa tilassa.
Jos se antaa jotakin perspektiiviä "ei helpolle tarttuvuudelle"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei kerrota onko ko.sairaus erityisen huono astmaatikoille eikä vain muuten terveille? luulisin että on pahempi
Totta hitossa on pahempi. Tekee keuhkokuumeen ja astmaatikolla jo valmiiksi turvonnut keuhkoputki ja tulehtuneet limakalvot.
T. Astmaatikko, hengityssuojat ostettunaEi auta!
Kasvosuojuksesta ei ole mitään apua koronavirusta vastaan
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kasvosuojuksesta-ei-ole-mitaan-apua-…
Hengityssuojaimen käytön ainoa hyöty koronaviruksen suhteen on Salmisen mukaan lähinnä se, että suojain estää toisten ihmisten altistamisen
https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/4ff761e2-b573-4e2b-81c5-8b3475c9ae84
THL: n Salmisen ohjeet on haistapaska-ohjeita joihin ei pidä luottaa. Luotan Lancetin ohjeisiin ja who ohjeisiin ja ne puoltavat kasvomaskia.
Aion laittaa sen prismaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129
suomessa vaan vähän puhalletaan, että menee pipi pois
Siellä on joku päivystävä tk-kandi käyny antamassa buranaa.
Apua. Sanoin vahingossa lentokoneessa, että oon tk-lääkäri...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tarttuu kuulemma miehiin paremmin. Tutkimukset kertoi.
Se ei kerro mitään muuta kuin sen, että Kiinassa miehet ovat liikkuneet kodin ulkopuolella enemmän kuin naiset. Lisäksi Kiinassa on enemmän miehiä kuin naisia johtuen yhden lapsen politiikasta
Kertoo siis yhteiskunnasta, ei mitään viruksesta!plus miehet ei pese käsiään ehkä yhtä usein/hyvin
Olet väärässä. Tutkitusti miehet pesevät käsiään useammin kuin naiset. Kameroilla oli kuvattu miesten ja naisten vessakäyttäytymistä, ja naiset jättävät miehiä useammin kätensä kokonaan pesemättä wc-käynnin jälkeen.
KAIKKI tartuntataudit tarttuvat miehiin naisia helpommin. Se on biologinen fakta. Sillä EI ole mitään tekemistä käsienpesun, ulkonaliikkumisen tms. kanssa. Naiset puolestaan sairastuvat miehiä useammin kroonisiin sairauksiin, esim. ms-tautiin, dementiaan, astmaan, migreeniin...
Vierailija kirjoitti:
Shanghaissa osa hotelleista on nyt laskenut hintojaan jopa 70%, kun asiakkaat ovat kaikonneet, tai peruuttaneet tulonsa. Nyt saisi halvalla majoitusta yhdestä maailman suurimmasta metropolista.
Vau! Jos saa lisäksi ilmaisen ämpärin niin lähden heti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimittajien kannattaa sitten huomioida myös se, että keskustelu tässä ketjussa on ollut todella asiantuntevaa. Moni täällä ensimmäiseksi esiin tullut asia on myöhemmin uutisoitu Suomen valtamediaan toimesta. Täällä on kouluttautunutta ja kielitaitoista väkeä, jotka sitkeästi etsivät uutta luotettavaa tietoa muiden maiden joukkotiedotusvälineistä ja sosiaalisesta mediasta sillä aikaa kun Suomessa kuljetaan hitaasti THL:n kummallisten ja vähättelevien tiedonantojen lomassa.
Tässä on pakko ollut ottaa ohjat itse käteensä kun kotona on autoimmuunisairas lapsi, enkä aio vain ummistaa silmiäni tämän koko ihmiskuntaa uhkaavan uuden viruksen edessä. Jos se tekee minusta foliohatun, olkoon sitten niin.
Todella asiantuntevaa? Kouluttautunutta väkeä? Ihan kuin lukisimme aivan eri ketjua. Täällä on ollut paljon ihan tahallista hysterian levittämistä ja yksinkertaisia ihmisiä jotka eivät ymmärrä että nettiin kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa.
Olen iloinen siitä että asun Suomessa, jossa ei lähdetä tekemään päätöksiä somehuudon ja imagon rakentamisen perusteella, kuten joissain maissa. Täällä päätökset tehdään asiantuntijoiden perusteella, ja sillä tarkoitetaan oikeita, koulutettuja asiantuntijoita, ei itseopiskelleita vlogisteja jotka saavat tulonsa klikkauksista.
Esimerkiksi karanteenit, joita moni täällä asiantuntijuuksissaan vaatii, eivät ole tehokkaita estämään tauteja leviämästä. Sitä vastoin niihin liittyy paljon haittoja, muun muassa ne nostavat kuolleisuutta. Suomessa sellaiseen ei onneksi vielä ryhdytä somekansan vaatimuksista.
Koita jo ymmärtää hyvä ihminen että kaikki muut maat toimivat täysin eritavalla mitä Suomi toimii. Myös tietotaso ei voi olla kovin hyvä jos väitetään että pitää oleilla 15min samassa tilassa sairastuneiden kanssa vaikka corona tarttuu heti pisaratartuntana jos pääsee limakalvo kontaktiin. Monet maat ovat sulkeneet rajojaan tai ainakin lopettaneet lentoliikenteen Kiinaan. Suomi jatkaa lentoliikennettä Kiinaan. Netistä löytyy vaikka kuinka paljon videokuvaa Kiinan tilanteesta. 60 miljoonan ihmisen karanteeni maksaa miljoonia dollareita joka minuutti. Ei sellaista tehdä huvikseen jos tilanne ei olisi vakava tai kyseessä olisi joku pikku flunssa. Vai väitätkö että koko muu maailma valehtelee?
Yksi aivastus riittää tartuttamaan. Aivan kuten lunsssassakin.on tutkimuksia että aivastuksessa virukset pärskähtävät valtavalla voimalla metrien päähän.
Niinpä, se aivastus on pahinta. Ihmetyttää se 15 min aikaraha, että mistä se on keksitty.
Leviämisen tehokkuus perustuu tietysti myös siihen, että tuo tarttuu jo itämisaikana, kun ihminen ei vielä tiedä saaneensa tartunnan.Ymmärsin tuon 15 minuutin rajan tilastollisena keskiarvona, jonka täytyttyä henkilö katsotaan altistuneeksi.
Ei sillä tarkoiteta sitä, että kirjaimellisesti olemalla 14 minuuttia koronan kantajan luona ei altistu ja olemalla 15 minuuttia yhtäkkiä altistuu.Jos tuhannesta ihmisestä pitää valita ne todennäköisimmin altistuneet, niin tuo on yksi tapa rajata joukkoa.
Joka ikistä ei kuitenkaan voi mitenkään jäljittää ja eristää.Juuri näin. Tuolla on haluttu kuvata sitä, että tällaiset koronavirukset eivät tartu kävelemällä sairastuneen ohi kadulla, kuten tässä ketjussa jo pelätään, vaan vaativat pitempiaikaista oleilua samassa suljetussa tilassa. Tietenkään THL:llä ei ole osattu aavistaa että jotkut edes voisivat käsittää tuon jonain eksaktina aikarajana.
Tottakai se ei tartu ohi kävellessä, mutta mitään 15 min aikaa ei tarvita vaan riittää että kävelet jonkun ohi ja hän aivastaa ja sinä hengität sen aivastuksen tai pisaroita menee silmiin. Myös pinnalla elävä virus voi tarttua kätee ja siitä päästä kehon sisään jos kädellä kosketetaan suuta tai hierotaan silmiä. Tuota naaman koskettelua tapahtuu helposti tahattomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama seikka koronavirukseen liittyen:
- Tilastojen ilmoittama parantuneiden pieni määrä huolettaa monia. Täytyy muistaa, että parantuneet ovat tässä mitä ilmeisimmin sairaalasta kotiutuneita potilaita, joiden koronavirustartunta oli a) virallisesti todettu ja b) sairaalassa hoidettu. Nämä ovat siis todennäköisesti melko vakavia tapauksia, koska ovat sairaalahoitoa vaatineet, mutta ovat jo tässä vaiheessa parantuneet. Näiden määrä todennäköisesti kasvaa lähiviikkoina, JOS Kiinassa korona-alueilla sairaalahoidon taso ja saatavuus säilyy hyvänä - jos ei, sellaisetkin tapaukset saattavat kuolla, jotka muuten olisivat selvinneet ja todennäköisesti selviäisivät maissa, joissa korona ei ole yhtä keskittyneesti levinnyt.
- Meillä ei ole minkäänlaista tietoa siitä, kuinka suuri osa sairastuneista on testattu. Saattaa olla todella paljon henkilöitä, jotka sairastavat taudin kotona joko lievänä tai kohtalaisena, ja toipuvat siitä muutaman viikon sisällä/mahdollisesti ovat jo toipuneet. Nämä voivat olla kokonaisia perhekuntia, joista vain muutama jos kukaan päätyy sairaalahoitoon. Osa saattaa ikävä kyllä myös kuolla koteihinsa, jos eivät kykene jostain syystä menemään sairaalaan tai eivät sinne pääse esim. kapasiteetin ylittymisen takia. Näitä todennäköisesti ei tilastoida ainakaan koronan piikkiin. Joka tapauksessa emme tiedä näiden kuolleiden mutta emme myöskään lievempien tapausten määrää, ja uutisointi kohdistuu nimenomaan sairaalahoitoon hakeutuneisiin potilaisiin (=pahat tautitapaukset), mistä syystä tilanne vaikuttaa luonnollisesti vakavammalta kuin kenties onkaan.
- Henkilöt, joilla koronavirusta on havaittu Kiinan ulkopuolella, ovat olleet enimmäkseen hyväkuntoisia. Osa Kiinasta kotimaahansa evakuoiduista japanilaisista oli viruksen oireettomia kantajia. Tämä on sekä hyvä että huono asia, sillä oireettomatkin kantajat voivat ilmeisestikin levittää virusta. Siitä huolimatta on hyvä tietää, että taudin voi "sairastaa" lähes täysin oireetta, eli mikään automaattinen kuolemantuomio se ei ole. Meillä ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, mikä saa toiset sairastuneet reagoimaan niin vahvasti, että mahdollisesti henkeä uhkaava keuhkokuume kehittyy. Ilmeisesti Lancetin (pienehkössä, mutta tässä vaiheessa ymmärrettävä otanta) tutkimuksessa kolmasosalla tutkituista oli jokin perussairaus. Lancetin tutkimat tapaukset olivat sairaalapotilaita, eli vakavaoireisia. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että heidän taudinkuvansa olisi nimenomaan se tyypillisin koronaviruksen kulku kaikilla sairastuneilla.
- Kiinan tiedotustilaisuudessa jokunen päivä sitten sanottiin, että tauti on tarttunut myös lapsiin, mutta että heillä se on aiheuttanut lievempiä oireita. On toki kysymysmerkki, kuinka pitkälti Kiinan viralliseen tiedotukseen voi luottaa. Toisaalta se, että he ovat ryhtyneet voimakkaisiin toimenpiteisiin viruksen leviämisen estämiseksi välittämättä siitä, että näin vahva reagointi saattaa lietsoa paniikkia niin kotimaassa kuin muualla maailmassakin, puoltaa ehkä sitä, että he tuskin valehtelisivat lasten koronaoireista ainakaan paniikin välttämisen vuoksi.
- Monet sanovat, että juurikin Kiinan vahva reagointi kertoo siitä, että virus on paljon pahempi kuin meille on kerrottu. Näin voi olla, tai sitten Kiina on yksinkertaisesti oppinut läksynsä SARSin jälkeen ja ovat nyt heti tositoimissa liikkeellä, vaikka viruksen taudinkuvasta ja tarttuvuudesta ei vielä tiedetä kaikkea. Lisäksi kommunistiselle puolueelle on varmasti todella tärkeää säilyttää kasvonsa ja näyttää sekä omille kansalaisille että maailmalle, että se kykenee tällaisesta tilanteesta selviämään kunnialla. Toimien osittainen äärimmäisyys voi siis myös selittyä sillä eikä vain viruksen uhkaavuudella.
Pidetään pää kylmänä ja seurataan tilannetta!
Tämä oli oikein hyvä ja asiallinen kirjoitus. Itse olen kuitenkin siinä mielessä ehkä hiukan eri linjoilla, että mielestäni niin kauan, kuin ei tiedetä tarpeeksi, pitäisi toimia erityisen huolellisesti juuri siksi, kun ei tiedetä. Varmaan monia täällä ärsyttää THL:n höveli asenne, jossa toimimattomuutta tai vähäisiä toimia perustellaan käytännössä sillä, että taudin vaarallisuudesta ei ole tietoa. Eli viruksen kohdalla ikään kuin ajatellaan, että "syytön, kunnes toisin todistetaan". Viruksen kohdalla pitäisi ajatella juuri toisin päin eli vaikka ylimitoittaa toimet, kunnes saadaan parempaa tietoa.
THL arvioi kokonaisuutta, yksittäisen ihmisen sairastuminen on vain yksi miljoonasta, tartunnanlähteet tulee joka tapauksessa ettei senkään vuoksi ole syytä ylimitoittaa toimia, saati sitten laukaista jotain yleistä hysteriaa, suomalaiset luottaa kuitenkin enemmän viranomaisiin kuin naapuriin, siinä pelataan aikaa ja kerätään kokemustietämystä. Itsekukin voi arvioida tilannetta omalta kohdaltaan ja ne jotka eivät kykene, ovat jo muutenkin systeemin varassa.
En nyt suoraan sanoen aivan ymmärrä, mitä yrität sanoa tuolla kommentilla? Erityisesti sen kahdella viimeisellä virkkeellä? Oma kommenttini (eli se, jota lainasit) liittyi lähinnä siihen, että miten näitä riskihenkilöitä kohdellaan. Riskihenkilöitä ovat siis altistuneet eli ne, jotka ovat olleskelleet samoissa tiloissa tuon vahvistetun tapauksen kanssa. THL on nyt päätynyt siihen, että he voivat elää normaalisti. Mielestäni siinä on alimitoitettu toimet, koska joku on arvioinut, että virus ei olisi kovin helposti tarttuva. Tätä tietoa ei kuitenkaan ole. Koska todellista tietoa tarttuvuudesta tai vaarallisuudesta ei ole, pitäisi toimet mieluummin vaikka ylimitoittaa eli ko. henkilöt karanteeniin. Itse en tosin ajattele, että se olisi ylimitoitettua, mutta THL ehkä ajattelee näin.
Käytännössä järkevä vaihtoehto on toimia juuri noin, että kehoitetaan hakeutumaan hoitoon sitten kun tulee selviä oireita, koska kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, muutoin syntyisi paniikki. Tarkoitin sillä omalla arvioinnilla sitä, että pitää punnita sen tiedon perusteella mitä nyt on käytettävissä omia riskejään ja tekemisiään, eihän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Kaikkia tartuntalähteitä ei pystytä eliminoimaan, koska ne eivät ole tiedossa. Mutta eikö olisi ihan järkevää eliminoida (eristää) ne riskihenkilöt, jotka OVAT tiedossa? Kyse ei nyt kuitenkaan ole mistään aivan tuhottoman isosta määrästä. Eiköhän paniikkia aiheuta nimenomaan se, että heitä ei eristetä. Ainakin aamulla oli Ilta-Sanomissa juttua siitä, kun joku espanjalainen turisti pelästyi kaikkia ysköksiä ympärillään. Nythän tilanne on se, että kuka tahansa yskijöistä voi olla tuon koronapotilaan aviomies tai vaikka kaveri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei kerrota onko ko.sairaus erityisen huono astmaatikoille eikä vain muuten terveille? luulisin että on pahempi
Totta hitossa on pahempi. Tekee keuhkokuumeen ja astmaatikolla jo valmiiksi turvonnut keuhkoputki ja tulehtuneet limakalvot.
T. Astmaatikko, hengityssuojat ostettunaEi auta!
Kasvosuojuksesta ei ole mitään apua koronavirusta vastaan
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kasvosuojuksesta-ei-ole-mitaan-apua-…
Hengityssuojaimen käytön ainoa hyöty koronaviruksen suhteen on Salmisen mukaan lähinnä se, että suojain estää toisten ihmisten altistamisen
https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/4ff761e2-b573-4e2b-81c5-8b3475c9ae84
THL: n Salmisen ohjeet on haistapaska-ohjeita joihin ei pidä luottaa. Luotan Lancetin ohjeisiin ja who ohjeisiin ja ne puoltavat kasvomaskia.
Aion laittaa sen prismaan.
Oikein. Itsekkin kävin suojattuna muutama päivä sitten jo lidlissä. Antaa kekkoslovakialaisten katsella ja naureskella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tarttuu kuulemma miehiin paremmin. Tutkimukset kertoi.
Se ei kerro mitään muuta kuin sen, että Kiinassa miehet ovat liikkuneet kodin ulkopuolella enemmän kuin naiset. Lisäksi Kiinassa on enemmän miehiä kuin naisia johtuen yhden lapsen politiikasta
Kertoo siis yhteiskunnasta, ei mitään viruksesta!plus miehet ei pese käsiään ehkä yhtä usein/hyvin
Olet väärässä. Tutkitusti miehet pesevät käsiään useammin kuin naiset. Kameroilla oli kuvattu miesten ja naisten vessakäyttäytymistä, ja naiset jättävät miehiä useammin kätensä kokonaan pesemättä wc-käynnin jälkeen.
KAIKKI tartuntataudit tarttuvat miehiin naisia helpommin. Se on biologinen fakta. Sillä EI ole mitään tekemistä käsienpesun, ulkonaliikkumisen tms. kanssa. Naiset puolestaan sairastuvat miehiä useammin kroonisiin sairauksiin, esim. ms-tautiin, dementiaan, astmaan, migreeniin...
Ja viettävät paljon enemmän aikaa muna kourassa.
Finnairin lentokone tutkittiin Helsinki-Vantaalla virusepäilyn vuoksi
Tänään klo 16:19 (muokattu klo 16:34)
Viranomaiset tarkastivat Hong Kongista saapuneen lennon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f74053d-218e-4022-a8e3-45d31b669129
mulla on flunssaoireita ja särkee jäseniä. Vaikka olen päiväkaudet pessyt käsiä hullun lailla :(
Ketju on lukittu.
Tarkoitus ei ole "tuntea paremmuutta" vaan hakea tietoa useammista lähteistä ja tutkia miten asiaan suhtaudutaan maailmanlaajuisesti. Pelkkä Yle ja THL tiedonlähteinä ei paljoa vakuuta.
Varsinkin kun on kyse sairaudesta, josta emme vielä tiedä kaikkea ja jota tutkitaan koko ajan. Esim. ensin uutisoitiin, että koronavirus tarttuu vain eläimistä ihmisiin, sitten kerrottiin että se tarttuu ihmisestä ihmiseen, sitten uutisoitiin, että se ei oireettomana voi tarttua ja nyt ilmeisesti voi tarttua oireettomana. Aluksi kerrottiin, että se tarttui käärmeistä, mutta käärmeet eivät kanna koronavirusta. Nyt mediassa kerrotaan, että tartunta tuli lepakoista. Jos lukee sokeasti yhden pienen maan pientä mediaa, joka sekin ottaa tietonsa kansainvälisistä läheistä ja viiveellä, ei pysty seuraamaan aihetta yhtä nopeasti ja paikkansapitävillä tiedoilla.