Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa on havaittu kahdesta eri koronavariantista syntynyt, voimakkaasti mutatoitunut ”rekombinaatiovirus”

https://tekniikanmaailma.fi/usassa-on-havaittu-kahdesta-eri-koronavaria…

Koronavirusten tiedetään olevan yleisesti alttiita rekombinaatiomuunnoksille, joten SARS-CoV-2-viruksen muuntuminen sillä tavoin ei tule asiantuntijoille varsinaisesti yllätyksenä.

Ja tämä tietäen ollaan annettu kaikessa rauhassa levitä. Kunhan vain sairaalaan tänään mahtuu, niin ei huolta muusta?

Tämäkin tosiasia tekee pääministeri Marinin valitseman hallitun levittämisen-strategian entistäkin sekopäisemmäksi. 

Meillä on nyt vallassa hallitus, joka vino hymy kasvoillaan kertoi kuinka tähän nyt vaan tulee kuolemaan suomalaisia, mutta silti tämä nyt vaan pitää levitetyksi niihin joille tartunta ei todennäköisesti ole vaarallinen ja kuinka muutenkin väestö vaan saa ottaa viruksen vastaan sairastamalla ja vain riskiryhmät pyritään suojaamaan.

Tämä Marinin hallituksen välinpitämättömyys yleisvaarallisen tartuntataudin suhteen on ollut anteeksiantamatonta eikä tämä voi mitenkään olla edes laillista.

Aika turvatonta nyt on elämä. Korona kuumeessa eletään, osalla talousvaikeuksia sun muita vaikeuksia. Lapsia ja nuoria koettelee myös tää korona aika. Vanhempien täytyy jaksaa olla vanhempia ja luoda toivoa elämään. 

Tampereella on kouluja, joissa on ollut tartuntoja, joista ei ole koskaan kerrottu lehdissä. Eikä niitä ole kerrottu edes tartunnan saaneen oppilaan luokkalaisille. Vain tartunnan saanut ja mahdollinen lähietäisyydellä ollut altistunut oppilas ovat joutuneet karanteeniin.

Joissakin kouluissa on kyllä kirurgisia suu ja -nenäsuojaimia, mutta niitä käytetään vain toisinaan ja kuitenkin ruokaillaan kaikki yhdessä ilman mitään todellisia turvatoimia. Mitään etäisyyksiä ei voida pitää, ei yhtä metriä, eikä edes puoltakaan.

Jokainen osannee päätellä tai arvata mitä tästä seuraa, kun muunnos viruksen leviävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On pateettista itsepetosta edes yrittää selittää tätä Lännen eduksi ja Idän haitaksi. Lännen epäonnistumisesta olisi otettava opiksi, vaikka se ei meille, Western supremacisteille, kivutonta olekaan.

Matti Jantunen

Jantunen ei ymmärrä, että länsi on kohta laumasuojassa, kun itä joutuu turvautumaan tukahduttamiseen.

Ai missä laumasuojassa? No vaikkapa Brasilian Manauksen tyylisessä laumasuojassa tai ... no on niitä muitakin kai jo päätynyt laumasuojaan. Toivotaan, toivotaan ja uskotaan, uskotaan, kyllä se vielä sieltä tulee!

Taitaa olla niin, että täällä lännessä ei kermaprsepäättäjille mene mitenkään jakeluun se, että tämän viruksen kanssa asioiden ei vaan ole mikään pakko järjestyä parhain päin ihan itsekseen. Nämä on jossain omituisessa "mä haluun"-moodissa ja kuvittelevat, että kun polkee jalkaa ja vaan päättää ja toivoo, että tilanne on hallinnassa niin silloin se myös on ja pysyy.

Ilmeisesti totuus on liian paha asia, jotta näiden aivot ja henkinen kantti riittäisi sen myöntämiseen ja käsittelemiseen ja siksi täällä ollaan tässä kusessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sarjassamme THL:n asiantuntemus loistaa jälleen - Iltalehdestä 10.2.:

”Eri skenaariot ovat yhtäpitäviä siinä, että vanha kanta dominoi epidemiaa vielä pari kuukautta, vaikka uusi muunnos lähtisikin leviämään. Muunnoksen osuus nousee ominaisuuksiensa mukaisesti joka tapauksessa, jos se pääsee maassa väestöön.”

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d58bced9-2d05-447a-9023-1e43dd14…

Tänään 17.2., tasan viikkoa myöhemmin Lasse Lehtonen Twitterissä:

”Helmikuun ens. [korjattu myöhemmin toiseksi viikoksi] viikolla tutkituista näytteistä jo noin 46 %: ssa löytyi SGTF. Aiemmilla viikoilla vastaavat luvut olivat 31 ja 9 %.”

https://twitter.com/lasleh/status/1361959182757482498

Ainahan on teoriassa mahdollista ja uusi kanta ei muutu jo tämän viikon aikana dominoivaksi, mutta kun sen suhteellisen osuuden pitäisi kasvaa vain 4 %:a, en ehkä löisi vetoa uuden kannan dominointia vastaan. THL:n mallinnuksesta tulee väistämättä mieleen englantilainen sanonta: that didn't age well.

Varmaankin jonkun journalistin pitäisi esittää THL:n mallintajille kysymys siitä, miten meni noin niinkun omasta mielestä?

Samalla olisi aiheellista kysyä sitäkin, miksi väärään perusolettamukseen perustuvia viime kevään koronaepidemiamallinnuksia ei virheen huomaamisen jälkeen korjattu ja miksi ne olivat mukana vielä ns. Hetemäen raportissakin, jota käytettiin pohjana maamme koronastrategiapäätöksissä.

https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/mallinnusten-lukeminen…

Mm. Imperial Collegen mallinnuksesta huomattavasti poikenneessa ja siksi ihmetystä herättäneessä THL:n mallissa oletettiin jostain syystä automaattisesti, että korona oli levinnyt koko Wuhanin väestön läpi. Kiinalaisten seropositiivisuustutkimukset paljastivat jo viime keväänä, että tartunnan oli kuitenkin saanut Wuhanissa vain noin 5 % väestöstä. Tätä virheellistä lähtöolettamusta ei siis malleihin korjattu, joten maamme koronastrategia pohjautuu siis ainakin tältä osin virheelliseen lähtöoletukseen. Se puolestaan johti siihen päätelmään, että epidemian etenemistä ei voi pysäyttää, vaikka itse asiassa jo Wuhanissakin viime keväänä käytännössäkin nähtiin, että kyllä se rajoituksilla onnistuu. Mallinnuksessa käytettyjä taustatietoja ei annettu myöskään julkisuuteen, kuten monissa muissa maissa, vaan toukokuussa tietopyynnön niistä tehnyt taho sai ne tiedokseen vasta tämän vuoden tammikuussa useiden tietopyyntöjen jälkeen eikä niitä edelleenkään saa julkaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.

Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.

Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni?  Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan?  Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta? 

Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan?  Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on?  Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla. 

Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne? 

Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään  lääkitystä. 

Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?

Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.

Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.

Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...

Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.

Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu. 

Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille. 

Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?

Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.

Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.

Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla  oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On  järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan. 

Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.

Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.

Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...

Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin? 

Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle  suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia. 

Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu-  ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan. 

Tämä on ihan oma kantasi, että rajoitteet on olemassa "varmuuden vuoksi". Ei tämä ole mikään argumentti, mitä on käytetty (muuten kuin sinun toimesta). Long covid on mainittu uhkana monesti, samoin mainitsemasi terveydenhuollon kantokyky (johon kuuluu paljon muutakin kuin teho-osastojen paikkatilanne). Miten tämä pitäisi sinulle vielä perustella, että jankkaamisesi loppuisi?

https://www.mediuutiset.fi/uutiset/ny-times-lapsia-sairastunut-erittain…

"NY Times: Lapsia sairastunut erittäin vakavasti viikkoja koronatartunnan jälkeen

16.2.2021 19:00

KoronavirusInfektiosairaudetLastentaudit

Potilaiden mediaani ikä on ollut 9-vuotta ja suurin osa on vaikuttanut täysin terveiltä ennen sairauden puhkeamista.

Yhdysvalloissa sairaus on todettu 2 060 lapsella tai nuorella, joista 30 on kuollut. Sairastuneiden mediaani-ikä on 9, mutta sairastuneita on pikkulapsista parikymppisiin."

HS:

Koronapandemia on tullut vaiheeseen, jossa uusia muunnoksia nousee esille joka puolella maailmaa. ”Niitä on tulossa myös lisää”, Vapalahti ennustaa.

Eniten huolta herättävät brittiläinen, eteläafrikkalainen sekä brasilialainen muunnos. Hyvä uutinen on Vapalahden mukaan se, että nyt käytössä olevat rokotteet tehoavat edelleen myös brittimuunnokseen. Eteläafrikkalainen ja todennäköisesti brasilialainenkin pystyvät kuitenkin väistämään immuniteettia eikä esimerkiksi Astra Zenecan rokote tehoa lievää tai kohtalaisen lievää tautia vastaan.

Vierailija kirjoitti:

HS:

Koronapandemia on tullut vaiheeseen, jossa uusia muunnoksia nousee esille joka puolella maailmaa. ”Niitä on tulossa myös lisää”, Vapalahti ennustaa.

Eniten huolta herättävät brittiläinen, eteläafrikkalainen sekä brasilialainen muunnos. Hyvä uutinen on Vapalahden mukaan se, että nyt käytössä olevat rokotteet tehoavat edelleen myös brittimuunnokseen. Eteläafrikkalainen ja todennäköisesti brasilialainenkin pystyvät kuitenkin väistämään immuniteettia eikä esimerkiksi Astra Zenecan rokote tehoa lievää tai kohtalaisen lievää tautia vastaan.

Tämä ollu alusta asti selvää et virus hakee paikkaansa, jo keväällä.

Vierailija kirjoitti:

HS:

Koronapandemia on tullut vaiheeseen, jossa uusia muunnoksia nousee esille joka puolella maailmaa. ”Niitä on tulossa myös lisää”, Vapalahti ennustaa.

Eniten huolta herättävät brittiläinen, eteläafrikkalainen sekä brasilialainen muunnos. Hyvä uutinen on Vapalahden mukaan se, että nyt käytössä olevat rokotteet tehoavat edelleen myös brittimuunnokseen. Eteläafrikkalainen ja todennäköisesti brasilialainenkin pystyvät kuitenkin väistämään immuniteettia eikä esimerkiksi Astra Zenecan rokote tehoa lievää tai kohtalaisen lievää tautia vastaan.

Laumasuoja samaan aikaan sairastamalla ja rokotteilla johtaa tähän.

Eli tässäkin tapauksessa Uuden Seelannin malli eli tukahdutus toimii.

Se sitten että tehdäänkö tukahdutus 1500-luvun karanteeniteknologialla vai käyttäen 2020-luvun edistyneimpiä kvanttisensoreita, tekoälyjä ja muuta detektioteknologiaa on sitten toinen asia.

Diagnostiikka ainakin tässä kehittyy. Teknologian tasohan aina määrittää aikakauden rautakaudelta atomiaikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.

Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.

Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni?  Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan?  Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta? 

Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan?  Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on?  Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla. 

Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne? 

Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään  lääkitystä. 

Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?

Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.

Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.

Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...

Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.

Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu. 

Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille. 

Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?

Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.

Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.

Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla  oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On  järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan. 

Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.

Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.

Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...

Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin? 

Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle  suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia. 

Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu-  ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan. 

Tämä on ihan oma kantasi, että rajoitteet on olemassa "varmuuden vuoksi". Ei tämä ole mikään argumentti, mitä on käytetty (muuten kuin sinun toimesta). Long covid on mainittu uhkana monesti, samoin mainitsemasi terveydenhuollon kantokyky (johon kuuluu paljon muutakin kuin teho-osastojen paikkatilanne). Miten tämä pitäisi sinulle vielä perustella, että jankkaamisesi loppuisi?

Kerrankin kiinnostavia kommentteja teidän jokapäiväisen tyhjän jankkauksen sijaan ja sä käsket siellä lopettamaan?

Eri

Vierailija kirjoitti:

HS:

Koronapandemia on tullut vaiheeseen, jossa uusia muunnoksia nousee esille joka puolella maailmaa. ”Niitä on tulossa myös lisää”, Vapalahti ennustaa.

Eniten huolta herättävät brittiläinen, eteläafrikkalainen sekä brasilialainen muunnos. Hyvä uutinen on Vapalahden mukaan se, että nyt käytössä olevat rokotteet tehoavat edelleen myös brittimuunnokseen. Eteläafrikkalainen ja todennäköisesti brasilialainenkin pystyvät kuitenkin väistämään immuniteettia eikä esimerkiksi Astra Zenecan rokote tehoa lievää tai kohtalaisen lievää tautia vastaan.

Taitaa olla niin, että suojamaskit on tulleet jäädäkseen. Ei tästä olla ihan hetkeen pääsemässä irti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TS: Rauman telakasta koronalinko

Koronatartunnat ovat rajussa nousussa Raumalla.

Perjantain jälkeen tartuntoja on vahvistettu ainakin 65 henkilöllä, ja suuri osa tartunnoista on jäljitetty Rauman telakalla ja sen alihankintayrityksissä työskenteleviin, kertoo Turun Sanomat.

https://www.verkkouutiset.fi/ts-rauman-telakasta-koronalinko/#faaacbf0

Mutqu tänne on ihan pakko saada halpatuontityövoimaa ilman minkäänlaisia pakkokaranteeneja tai muitakaan rajoituksia.

t: Keskusta ja Lintilä

Suomen omavaraiseksi mainostettu maatalous pyörii ukrainalaisella mm. työehtosopimusten suhteen ei-niin-valveutuneella työvoimalla.

Ja tätä ulkomaalaisten halpatyösirkusta vaatii, ylläpitää ja suojelee nimenomaan niin kovin isänmaalliseksi sekä Suomen maaseutua ja suomalaista työtä arvostavaksi itseään mainostava Keskusta..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.

Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.

Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni?  Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan?  Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta? 

Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan?  Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on?  Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla. 

Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne? 

Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään  lääkitystä. 

Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?

Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.

Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.

Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...

Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.

Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu. 

Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille. 

Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?

Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.

Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.

Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla  oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On  järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan. 

Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.

Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.

Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...

Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin? 

Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle  suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia. 

Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu-  ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan. 

Tämä on ihan oma kantasi, että rajoitteet on olemassa "varmuuden vuoksi". Ei tämä ole mikään argumentti, mitä on käytetty (muuten kuin sinun toimesta). Long covid on mainittu uhkana monesti, samoin mainitsemasi terveydenhuollon kantokyky (johon kuuluu paljon muutakin kuin teho-osastojen paikkatilanne). Miten tämä pitäisi sinulle vielä perustella, että jankkaamisesi loppuisi?

Long covidin ehkäisemisen ei ole missään vaiheessa kerrottu olevan Suomessa valitun strategian tavoitteena. Siksi sen ehkäiseminen ei ole hallituksen eikä THL:n virallinen kanta. Ei taida olla yhdenkään viranomaisenkaan kanta. Yksittäisten omia mielipiteitään ja näkemyksiään esittävien lääkäreiden kanta kylläkin, mutta heidän toiveidensa ja mielipiteidensä mukaan ei tehdä eikä poisteta rajoituksia. Eikä muuteta strategiaa. Kuten toinen kirjoittaja jo kirjoitti, tällä hetkellä hallituksella ei tunnu olevan mitään päämäärää, johon nykyisillä rajoituksilla ja suosituksilla pyritään. Nykyiset rajoitukset ovat siis vielä vain "varmuuden vuoksi", kunnes keksitään jokin päämäärä. Ei sillä, se päämäärä voisi tottakai olla long covidin ehkäiseminenkin,  mutta toistaiseksi se ei ole.

Terveydenhuollon kantokyky ei ole nyt uhattuna edes pääkaupunkiseudulla, vaikka tartuntamäärät ovatkin nousseet. Se on uhattuna sitten, jos yhä useampi tartunnan saaneista joutuu sairaalahoitoon.  Jos kuitenkin suurin osa sairastaa covidin omassa sängyssään peiton alla, mustaherukkamenhua ryystäen ja Netflixiä katsellen, se ei uhkaa terveydenhuollon kantokykyä. 

On ihan eri asia, miten yksilö kokee tilanteen vaarallisuuden - tai vaarattomuuden - ja miten yksilö pyrkii kohti omaa päämääränsä (esim en halua saada tartuntaa, koska en halua saada long covidia) kuin miten hallituksen ja viranomaisten tulisi pyrkiä kohti yhteiskunnassa valittua päämäärää. Päämäärää, jota ei nyt ei tunnu oikein olevan.  Entisenä husilaisena mua on alkanut vähän ärsyttää sekin, että saman sairaanhoitopiirin lääkäreistä yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Ei ole väliä, kumpi on oikeassa vai onko kumpikaan, mutta kun jo kuukausia on kansalaisille annettu hyvin ristiriitaista tietoa, siitä on seurannut, että jokainen saa uskoa ketä haluaa. Ehkä Niinistö oli keväällä oikeassa ja olisi pitänyt perustaa koronanyrkki, jossa alan asiantuntijat yhdessä viranomaisten kanssa olisivat päättäneet yhdenmukaisesti, millaisia toimia tarvitaan ja mikä niiden toimien päämäärä on. Ja sitten ei kukaan olisi sooloillut ja antanut lausuntoja, jotka ovat ristiriidassa koronanyrkin tekemien päätösten ja niiden perusteiden kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.

Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.

Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni?  Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan?  Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta? 

Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan?  Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on?  Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla. 

Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne? 

Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään  lääkitystä. 

Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?

Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.

Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.

Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...

Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.

Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu. 

Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille. 

Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?

Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.

Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.

Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla  oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On  järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan. 

Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.

Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.

Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...

Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin? 

Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle  suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia. 

Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu-  ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan. 

Tämä on ihan oma kantasi, että rajoitteet on olemassa "varmuuden vuoksi". Ei tämä ole mikään argumentti, mitä on käytetty (muuten kuin sinun toimesta). Long covid on mainittu uhkana monesti, samoin mainitsemasi terveydenhuollon kantokyky (johon kuuluu paljon muutakin kuin teho-osastojen paikkatilanne). Miten tämä pitäisi sinulle vielä perustella, että jankkaamisesi loppuisi?

Long covidin ehkäisemisen ei ole missään vaiheessa kerrottu olevan Suomessa valitun strategian tavoitteena. Siksi sen ehkäiseminen ei ole hallituksen eikä THL:n virallinen kanta. Ei taida olla yhdenkään viranomaisenkaan kanta. Yksittäisten omia mielipiteitään ja näkemyksiään esittävien lääkäreiden kanta kylläkin, mutta heidän toiveidensa ja mielipiteidensä mukaan ei tehdä eikä poisteta rajoituksia. Eikä muuteta strategiaa. Kuten toinen kirjoittaja jo kirjoitti, tällä hetkellä hallituksella ei tunnu olevan mitään päämäärää, johon nykyisillä rajoituksilla ja suosituksilla pyritään. Nykyiset rajoitukset ovat siis vielä vain "varmuuden vuoksi", kunnes keksitään jokin päämäärä. Ei sillä, se päämäärä voisi tottakai olla long covidin ehkäiseminenkin,  mutta toistaiseksi se ei ole.

Terveydenhuollon kantokyky ei ole nyt uhattuna edes pääkaupunkiseudulla, vaikka tartuntamäärät ovatkin nousseet. Se on uhattuna sitten, jos yhä useampi tartunnan saaneista joutuu sairaalahoitoon.  Jos kuitenkin suurin osa sairastaa covidin omassa sängyssään peiton alla, mustaherukkamenhua ryystäen ja Netflixiä katsellen, se ei uhkaa terveydenhuollon kantokykyä. 

On ihan eri asia, miten yksilö kokee tilanteen vaarallisuuden - tai vaarattomuuden - ja miten yksilö pyrkii kohti omaa päämääränsä (esim en halua saada tartuntaa, koska en halua saada long covidia) kuin miten hallituksen ja viranomaisten tulisi pyrkiä kohti yhteiskunnassa valittua päämäärää. Päämäärää, jota ei nyt ei tunnu oikein olevan.  Entisenä husilaisena mua on alkanut vähän ärsyttää sekin, että saman sairaanhoitopiirin lääkäreistä yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Ei ole väliä, kumpi on oikeassa vai onko kumpikaan, mutta kun jo kuukausia on kansalaisille annettu hyvin ristiriitaista tietoa, siitä on seurannut, että jokainen saa uskoa ketä haluaa. Ehkä Niinistö oli keväällä oikeassa ja olisi pitänyt perustaa koronanyrkki, jossa alan asiantuntijat yhdessä viranomaisten kanssa olisivat päättäneet yhdenmukaisesti, millaisia toimia tarvitaan ja mikä niiden toimien päämäärä on. Ja sitten ei kukaan olisi sooloillut ja antanut lausuntoja, jotka ovat ristiriidassa koronanyrkin tekemien päätösten ja niiden perusteiden kanssa. 

Yada yada. Nykyisenä husilaisena mietin, että sulla on mennyt päämäärät nyt ohi korkealta ja kovaa, ja siksi jankkaat ad nauseam.

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/14f3c11a-4d16-4841-9e93-515a5f1f5941

Sanna Marin valittiin arvostetun Time-lehden kanteen

Tänään klo 15:11

Suomen pääministeri toimii yhdysvaltalaislehden valitsemien maailman ”nousevien johtajien” keulakuvana.

Onneksi tuo kanan lento loppuu lyhyeen.

Vierailija kirjoitti:

Onko Porissa muuntovirus vai mitä siellä tapahtuu?

Entä Paimio? Siellähän on teurastamo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Ei ole muuta tavoitetta kuin pitää sairaalat työkykyisinä. Hallitus, STM ja THL hutkii sinne tänne mitä mieleen juolahtaa, välillä yritetään esitellä skenaarioita jotta vähän näytettäisiin niin kuin oltaisiin ajan tasalla. Kiuru paasaa tuoomiopäivää välillä, Laamasuojavuori närjästyy, Asko-setä riemastuu ja Marimekkomannekiini ja kansikuvatyttö ottavat huolestuneita ilmeitä ja läiskästään taas jotain näön vuoksi niin sitten voikin jo ottaa kunnon munkkikahveet.

Pärjäilkää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…

On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!

Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!

Miten päättäjät edes kehtaa

Jep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.

Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.

Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso. 

Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat  - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa. 

Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.

Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin  alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan  ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on?  Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?

Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen. 

Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja  kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.

mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään. 

Niin, rokotuksilla  pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen. 

Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.

Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.

Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni?  Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan?  Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta? 

Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan?  Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on?  Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla. 

Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne? 

Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään  lääkitystä. 

Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?

Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.

Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.

Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...

Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.

Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu. 

Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille. 

Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?

Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.

Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.

Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla  oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On  järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan. 

Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.

Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.

Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...

Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin? 

Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle  suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia. 

Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu-  ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan. 

Tämä on ihan oma kantasi, että rajoitteet on olemassa "varmuuden vuoksi". Ei tämä ole mikään argumentti, mitä on käytetty (muuten kuin sinun toimesta). Long covid on mainittu uhkana monesti, samoin mainitsemasi terveydenhuollon kantokyky (johon kuuluu paljon muutakin kuin teho-osastojen paikkatilanne). Miten tämä pitäisi sinulle vielä perustella, että jankkaamisesi loppuisi?

Long covidin ehkäisemisen ei ole missään vaiheessa kerrottu olevan Suomessa valitun strategian tavoitteena. Siksi sen ehkäiseminen ei ole hallituksen eikä THL:n virallinen kanta. Ei taida olla yhdenkään viranomaisenkaan kanta. Yksittäisten omia mielipiteitään ja näkemyksiään esittävien lääkäreiden kanta kylläkin, mutta heidän toiveidensa ja mielipiteidensä mukaan ei tehdä eikä poisteta rajoituksia. Eikä muuteta strategiaa. Kuten toinen kirjoittaja jo kirjoitti, tällä hetkellä hallituksella ei tunnu olevan mitään päämäärää, johon nykyisillä rajoituksilla ja suosituksilla pyritään. Nykyiset rajoitukset ovat siis vielä vain "varmuuden vuoksi", kunnes keksitään jokin päämäärä. Ei sillä, se päämäärä voisi tottakai olla long covidin ehkäiseminenkin,  mutta toistaiseksi se ei ole.

Terveydenhuollon kantokyky ei ole nyt uhattuna edes pääkaupunkiseudulla, vaikka tartuntamäärät ovatkin nousseet. Se on uhattuna sitten, jos yhä useampi tartunnan saaneista joutuu sairaalahoitoon.  Jos kuitenkin suurin osa sairastaa covidin omassa sängyssään peiton alla, mustaherukkamenhua ryystäen ja Netflixiä katsellen, se ei uhkaa terveydenhuollon kantokykyä. 

On ihan eri asia, miten yksilö kokee tilanteen vaarallisuuden - tai vaarattomuuden - ja miten yksilö pyrkii kohti omaa päämääränsä (esim en halua saada tartuntaa, koska en halua saada long covidia) kuin miten hallituksen ja viranomaisten tulisi pyrkiä kohti yhteiskunnassa valittua päämäärää. Päämäärää, jota ei nyt ei tunnu oikein olevan.  Entisenä husilaisena mua on alkanut vähän ärsyttää sekin, että saman sairaanhoitopiirin lääkäreistä yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Ei ole väliä, kumpi on oikeassa vai onko kumpikaan, mutta kun jo kuukausia on kansalaisille annettu hyvin ristiriitaista tietoa, siitä on seurannut, että jokainen saa uskoa ketä haluaa. Ehkä Niinistö oli keväällä oikeassa ja olisi pitänyt perustaa koronanyrkki, jossa alan asiantuntijat yhdessä viranomaisten kanssa olisivat päättäneet yhdenmukaisesti, millaisia toimia tarvitaan ja mikä niiden toimien päämäärä on. Ja sitten ei kukaan olisi sooloillut ja antanut lausuntoja, jotka ovat ristiriidassa koronanyrkin tekemien päätösten ja niiden perusteiden kanssa. 

Yada yada. Nykyisenä husilaisena mietin, että sulla on mennyt päämäärät nyt ohi korkealta ja kovaa, ja siksi jankkaat ad nauseam.

Sulla ei vaan riitä älli syvällisempään päämäärien pohdintaan. Helpompi vaan panikoida ihan varmuuden vuoksi.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallituksen toimia koronan suhteen leimaa päämääräämättömyys.

Puhutaan kyllä erilaisista strategioista ja niihin sisältyvistä keinoista, mutta ei mielletä, että ne ovat vain keinoja päämäärien saavuttamiseksi. Suhtautuipa koronaan miten vain, hallituksen pitäisi selkeästi ilmaista, mikä on se päämäärää, johon koronan osalta pyritään.

Kiitos! Osasit ilmaista asian lyhyesti ja ytimekkäästi. Jos ja kun ei ole mitään päämäärää, eivät kansalaiset jaksa noudattaa enää ohjeitakaan. Tai osa jaksaa, mutta yleensä heillä on nk oma lehmä ojassa eli ovat itse riskiryhmäläisiä tai joku läheinen on. 

Ei pääministeri Marin voi silti valita Suomelle sellaista strategiaa, jossa riskiryhmiin kuuluvat läheisineen joutuvat suojaamaan itsensä ja läheisensä täysin itse ja ties kuinka kauan. Kaikki riskiryhmiin kuuluvat kun ei ole ikääntyneitä ja/tai asu palvelutaloissa joiden suojaamiseen hallitus keskittyi.

Toki suojassa eivät ole olleet hekään.