Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.
IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…
On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!
Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!
Miten päättäjät edes kehtaaJep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.
Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.
Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso.
Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa.
Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.
Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on? Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?
Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen.
Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.
mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään.
Ihan normaalia elämää tällaisessa tilanteessa. Osa ihmisistä elää koko elämänsä sotilassa tai nälänhädässä. Meillähän oli jo paljon hyviä vuosia. Kukaan ei ole luvannut helppoa elämää.
Ei tietenkään, mutta ei se nyt näinkään voi olla että se suomalaisten hyvä elämä tuhotaan ihan vain pääministerin kädettömyyden takia.
Muutenkin ihan järjetöntä, että yhdellä ihmisellä voi todellisuudessa olla tuollainen valta ja etenkin kun tätä ihmistä kukaan ei ole pääministeriksi äänestänyt.
Pääministeri on siis sattumakorpraali.
Ne onkin historiassa olleet kyltymättömimmät vallanhalussaan ja itseriittoisuudessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen toimia koronan suhteen leimaa päämääräämättömyys.
Puhutaan kyllä erilaisista strategioista ja niihin sisältyvistä keinoista, mutta ei mielletä, että ne ovat vain keinoja päämäärien saavuttamiseksi. Suhtautuipa koronaan miten vain, hallituksen pitäisi selkeästi ilmaista, mikä on se päämäärää, johon koronan osalta pyritään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi pääkaupunkiseutulaisten talvilomaviikko lähestyy ja pääsevät levittämään saastaansa muuallekin.
Helsinkiläiset pitäisi kaikki laittaa karanteeniin, jos ovat niin välinpitämättömä mu*kkuja, että antavat muuntoviruksen levitä. Miksi muiden pitäisä kärsiä itsekkäiden helsinkiläisten takia?Uusimaa säppiin, niin muu Suomi on turvassa.
Pakko olla samaa mieltä vaikka on täällä meitäkin jotka ollaan jo vuoden verran elelty hissuksiin ja skipattu kaikki julkisissa kulkuneuvoissa ja julkisissa tiloissa pyörimiset ihan kokonaan. Jotenkin ärsyttää päivä päivältä enemmän nämä vapaamatkustajat jotka viis veisaa mistään ja joiden tekemisiä ei rajoiteta vaikka sitten väkisin.
Hyvällä tätä ei saada tukahtumaan eikä pehmeät keinot toimi, se on jo nähty joten nyt tarvitaan jo oikeasti kunnon toimia. Harmi, että Marinilta puuttuu halu ja rohkeus niiden toimeenpanemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Sarjassamme THL:n asiantuntemus loistaa jälleen - Iltalehdestä 10.2.:
”Eri skenaariot ovat yhtäpitäviä siinä, että vanha kanta dominoi epidemiaa vielä pari kuukautta, vaikka uusi muunnos lähtisikin leviämään. Muunnoksen osuus nousee ominaisuuksiensa mukaisesti joka tapauksessa, jos se pääsee maassa väestöön.”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d58bced9-2d05-447a-9023-1e43dd14…
Tänään 17.2., tasan viikkoa myöhemmin Lasse Lehtonen Twitterissä:
”Helmikuun ens. [korjattu myöhemmin toiseksi viikoksi] viikolla tutkituista näytteistä jo noin 46 %: ssa löytyi SGTF. Aiemmilla viikoilla vastaavat luvut olivat 31 ja 9 %.”
https://twitter.com/lasleh/status/1361959182757482498
Ainahan on teoriassa mahdollista ja uusi kanta ei muutu jo tämän viikon aikana dominoivaksi, mutta kun sen suhteellisen osuuden pitäisi kasvaa vain 4 %:a, en ehkä löisi vetoa uuden kannan dominointia vastaan. THL:n mallinnuksesta tulee väistämättä mieleen englantilainen sanonta: that didn't age well.
Varmaankin jonkun journalistin pitäisi esittää THL:n mallintajille kysymys siitä, miten meni noin niinkun omasta mielestä?
Samalla olisi aiheellista kysyä sitäkin, miksi väärään perusolettamukseen perustuvia viime kevään koronaepidemiamallinnuksia ei virheen huomaamisen jälkeen korjattu ja miksi ne olivat mukana vielä ns. Hetemäen raportissakin, jota käytettiin pohjana maamme koronastrategiapäätöksissä.
https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/mallinnusten-lukeminen…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.
IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…
On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!
Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!
Miten päättäjät edes kehtaaJep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.
Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.
Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso.
Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa.
Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.
Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on? Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?
Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen.
Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.
mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään.
Ihan normaalia elämää tällaisessa tilanteessa. Osa ihmisistä elää koko elämänsä sotilassa tai nälänhädässä. Meillähän oli jo paljon hyviä vuosia. Kukaan ei ole luvannut helppoa elämää.
Norjassa on jo hyvä tilanne koska rokotustilanne hyvä.
Ennemminkin siksi, että siellä on jo jonkin aikaa ollut riittävä rajavalvonta eli maahan ei ole tultu vapaasti viruksia levittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka maailmalta löytyy erilaisia rokotusjärjestyksiä, tuolla on kyllä ihan omanlaisensa
Pohjois-Korea ohjaa WHO:n rokotteet puolue-eliitille
Pohjois-Korea on saamassa kansainväliseltä COVAX-yhteistyöliittoumalta koronavirusrokotteita noin 990 000 kansalaisen suojaamiseksi.
Maailman terveysjärjestö WHO:n johtaman hankkeen tavoitteena on turvata rokotteiden saatavuus myös köyhemmille maille.
Valtavat summat ydinase- ja ohjushankkeisiin kuluttavan Pohjois-Korean johdon kerrotaan ohjaavan ensimmäiset rokote-erät maan puolue-eliitin suojaamiseksi. Listalla ovat myös Korean sodan veteraanit, vallankumouksen sankareina pidettyjen henkilöiden perheet ja valtiollisten tuotantolaitosten johtajat.
WHO:n kerrotaan saaneen Pohjois-Korealta useita yhteydenottoja toimitusten kiihdyttämiseksi.
https://www.verkkouutiset.fi/pohjois-korea-ohjaa-whon-rokotteet-puolue-…
"On järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan"
Tämä. Sun kirjoitukset on kyllä poikkeuksellisen fiksuja tämän ketjun seurassa, johon kuuluu;
neuroottiset hysteerikot, jotka provosoituu aina, kun joku ilmoittaa matkustavansa Uudenmaan ulkopuolelle
Agressiiviset hysteerikot, joiden mielestä kaikki ulkona liikkuvat on murhaajia
Tekniset maskihullut, joille mikään ffp ei riitä
Longcovid ja etäkoulujankkaajat, jotka kerää koskettavimmat uhritarinat
Agressiiviset etäkoulujankkaajat, joiden mielestä kaikkien pitää tyytyä etäkouluun piste
Tilastofriikit
Oman elämänsä itseoppineet virologit
...
Onhan näitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ladut ja pulkkamäet valmiiksi maakunnissa, kullannuput on tulossa ensi viikolla!
Entäs kaikki maakuntien Hoplopit ja muut sisäpeuhupaikat, sinnekin mahtuu monta pikku räkänokkaa telmimään jos hiihtolatu ei houkuttele!
Onneksi hoplopit ovat olleet auki. Arjen pelastaja lapsille
Lukekaa mitä Ed Rooksby kertoo Long Covid:ista, joka lopulta hänet tappoi.
https://edrooksby.wordpress.com/2021/01/09/nine-months-in-the-long-limb…
"Tällä hetkellä uskotaan, että yksi 20: stä ihmisestä, jolla on tartunnan oireita, saattaa kärsiä yli kahdeksan viikon pituisista oireista, ja lisäksi huomattava osa näistä ihmisistä on huonosti useita kuukausia (ainakin) tartunnan jälkeen. Tämä ei ole "vain" vanhuksia tai ihmisiä, joilla on "ennestään terveydentila", vaan siihen kuuluvat suhteellisen nuoret, suhteellisen hyvät ja aktiiviset ihmiset, kuten minä - olen 45-vuotias ja ennen kuin sairastuin pitkään kovaan tapaan viime kesänä, käytin painonnosto vakavalla ja kohdennetulla tavalla vähintään 3-4 kertaa viikossa. Tällä hetkellä on paljon, paljon ihmisiä, jotka ovat suunnilleen samassa asemassa kuin minä, ja kun otetaan huomioon infektioiden määrä tällä hetkellä, monet muut joutuvat samankaltaiseen paikkaan seuraavien viikkojen ja kuukausien aikana. Niiden, jotka ajattelevat - itsekkäästi ja väärin -, että pandemia ei ole heille henkilökohtaisesti tärkeä asia, pitäisi todella miettiä uudelleen. "
https://twitter.com/EdRooksby?lang=fi
https://celebritiesdeaths.com/ed-rooksby-death-dead-obituary-cause-of-d…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanoivatko, että seuraavalle tasolle siirrytään sitten, kun vähintään puolet alueista on leviämisvaiheessa? Joitakin päiviä sitten HUS ja yksityiset laboratoriot antoivat eri tiedot muuntovirusten määrästä. Yksityinen oli oikeassa siinä, että muuntovirusta oli jo enemmän ja tapausmäärät olivat kasvaneet vauhdikkaammin, kuin mitä HUS väitti.
Se jokinm niin se ainakin on tullut jo harvinaisen selväksi, että kun "virallinen" suomalaisasiantuntija kiistää jossain muualla todetun asian (ja erityisesti jos tämä "asiantuntija" on HUSin Järvinen) niin silloin se pitää taatusti paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.
IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…
On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!
Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!
Miten päättäjät edes kehtaaJep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.
Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.
Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso.
Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa.
Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.
Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on? Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?
Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen.
Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.
mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään.
Niin, rokotuksilla pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen.
Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.
Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.
Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni? Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan? Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta?
Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan? Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on? Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla.
Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne?
Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään lääkitystä.
Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?
Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.
Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.
Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...
Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.
Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu.
Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille.
Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?
Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.
Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.
Tai sitten sulla meni pahasti ohi mun kommeteistani. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä tilanne on maailmalla. Mutta mä puhuin ihmisten käyttäytymisestä. Siitä, mikä motivoi ihmistä tekemään jotain ja mikä ei. Pääkaupunkiseudulla on eletty kohta 4 kk leviämisvaiheessa ja se näkyy. Kun ei ole tarkoituskaan päästä enää takaisin kiihtymisvaiheeseen, perustasosta nyt puhumattakaan, yhä useammat pääkaupunkiseutulaiset ovat alkaneet jo elää kuin oltaisiin perustasolla. Perustaso kun on just se, jolloin ei ole tarkoituskaan tehdä mitään. Kaupassa näkyy taas enemmän ihmisiä ilman maskeja. Ravintoloissa on asiakkaita. Kauppakeskuksissa on ihmisiä. Ihmiset tapaavat taas toisiaan. Jos ja kun julkisiin harrastustiloihin ei pääse, vaihdetaan yksityisiin. On puhuttu "koronaväsymyksestä" ja se johtuu suurimmaksi osaksi siitä, ettei kansalaisilla - eikä ilmeisesti päättäjilläkään - ole tietoa, mihin nyt oikein kaikilla rajoituksilla ja suosituksilla oikein pyritään. Ainakaan niillä ei pyritä pk-seudulla takaisin perustasolle, joten fine, tämä on se "perustaso", jolla eletään ties kuinka pitkään. Jos HUS:iin alkaa tulla enenevässä määrin koronapotilaita, SE saattaa olla asia, joka saa ihmisiä muuttamaan tapojaan taas varovaisemmaksi. Mutta jos sairaaloissa on edelleen tilaa, vaikka tartuntamäärät kasvavatkin, voidaan elää kuten ennenkin. On järjetöntä edes kuvitella, että ihmiset pysätyttäisivät elämänsä määräämättömäksi ajaksi ja vielä niin, ettei kukaan tiedä, miksi ollaan passiivisina pysähdyksissä. Suurin osa ihmisistä on toimivia ja tekeviä olentoja ja tekevät asioita, jotka ovat mahdollisia. Vuosi on aika pitkä aika odotella jotain, varsinkaan kun ei enää kukaan tiedä, mitä oikein odotellaan.
Niin no, jälkiviisas on aina helppo olla. Vuosi sitten ei toki tiedetty, että vuosi "odoteltaisiin" Suomessa.
Lisäksi tuo on aika huono politiikka, että niin kauan kuin sairaaloissa on tilaa, niin eletään kuten ennenkin.
Long covid on kuitenkin aika ikävä juttu, lisäksi kuka haluaa saada viruksen, joka tuhoaa aivosoluja ja aiheuttaa ties mitä jälkitauteja ja seuraamuksia vuosien/vuosikymmenien viiveellä...
Huono politiikka tai ei, se oli kuitenkin hallituksen vuosi sitten valitseman strategian tavoite. Siis terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Jos hallituksen strategia tai sen tavoite on muuttunut, siitä pitäisi kertoa kansalaisille. Pitäisi kertoa uusi tavoite, koska jos edelleen on tuo alkuperäinen tavoite, tartuntalukujen kasvaminen ei näytä vaikuttavan terveydenhuollon kantokykyyn oikeastaan lainkaan. Ainakaan toistaiseksi. Miksei siis eläisi kuten ennenkin?
Jos tavoite onkin nyt sitten long covidilta suojautuminen, sekin pitäisi kertoa kansalaisille. Myös influenssat aiheuttavat erilaisia long-oireita, niistä tulee jälkitauteja ja komplikaatioita sekä ne voivat saada jonkin piilevän sairauden puhkeamaan. Kuitenkin hyväksytään, että niin voi käydä. Jos nyt ollaan sitä mieltä, että long covid tulee olemaan terveydenhuollolle tai yhteiskunnalle suuri uhka, long covidin ehkäiseminen pitäisi asettaa tavoitteeksi. Ja kun on taas tavoite, voidaan toivoa kansalaisten jaksavan pyrkiä tavoitteeseen. Mä en sinällään kritisoi nykyisiä rajoituksia tai suosituksia, mutta niillä pitää olla jokin yhteiskunnan kannalta järkevä tarkoitus eli ei mikään "varmuuden vuoksi". Ja se tarkoitus olisi syytä kertoa kansalaisille, jos toivotaan suurempien massojen noudattavan ohjeita ja suosituksia.
Yksilötasollahan jokainen päättää itse, millaisia riskejä oman terveytensä vuoksi on valmis ottamaan. Jokainen tupakoitsija tietää, että tupakka lisää riskiä sairastua keuhko-,suu- ja kurkkusyöpään. Jokainen autoilija tietää, että autolla ajaminen lisää riskiä joutua autokolariin. Jokainen punaisia päin suojatiellä kävelevä tietää sen lisäävän hänen riskiään jäädä auton alle. Jokainen vaikeaa sydämen vajaatoimintaa sairastava tietää, että ravintoloissa syöminen lisää hänen riskiään saada koronavirus ja taudin vakavampi muoto. Kaikki kyllä tietävät nämä asiat, mutta silti ovat valmiita ottamaan riskin. Mitä tilastollisesti pienempi riski, sitä valmiimpia riski ollaan ottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin tilanteesta Kiitos kaikenmaailman somesiepoille jotka reissailevat huolettomina pitkin ulkomailta, rellestävät ilman naamaria yöelämässä ja muutenkin viettävät vilkasta seuraelämää! Kohta varmaan suunnataan taas talviloman viettoon pohjoiseen Kunhan ensin saadaan muutamat bileet alta pois...
Vierailija kirjoitti:
"Aivan upeeta, laiska ja saamaton työntekijä ei ole rokotteen arvoinen"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ac7af68a-9638-41a9-bc66-97501cf90…
EK haluaa työnantajille valtaa päättää siitä, kuka saa rokotteen ja kuka ei
Tänään klo 12:03
EK:n asiantuntijalääkäri: Kunta ei tiedä työntekijän tehtävänkuvasta.
Jakamaton ihmisarvo olikin näemmä täysin tyhjää puhetta. Tai ainakaan sitä ei ole suomalaisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katso suorana klo 11.15: Mikkelissä todettu 16 uutta koronatartuntaa – kaksi ketjua paikannettu keskussairaalaan ja keskustassa sijaitsevaan baariin
Essote on massatestannut väkeä eilisen illan ja yön aikana havaittuaan viisi uutta koronatartuntaa, joista osa oli todettu Mikkelin keskussairaalan työntekijöillä.
Juuri tulin eräästä keskussairaalasta. Maskit oli kyllä kaikilla, mutta mitään kiirettä ei pidetty, vaikka lääkäri oli paikalla ja olisi voitu vähentää sitä ruuhkaisaa istumista koko maakunnasta olevien potilaiden seurassa. Lappuja oli, että muista metrin turvaväli.
Mä olen käynyt pari kertaa viime viikkojen aikana lääkärissä. Ekalla kerralla samassa odotustilassa oli nainen lapsensa kanssa. Maski löytyi naiselta, tosin se oli suurimmanosan ajasta naisella kädessä eikä naamalla. Toisella kertaa vieressäni istui mies, joka laittoi maskinsa naamalleen vasta sitten, kun lääkäri kutsui hänet vastaanottohuoneeseen. Odotustilassa istui siis koko ajan ilman maskia ja koska odotustilassa jokainen tuoli oli varattu, istui mun vieressäni niin lähellä, että meidän olkapäämme koskettivat toisiaan. Ei siis edes mitään turvavälejä.
Eri paikkakunta, mutta tohon lääkärissä käymiseen: kävin muutama viikko sitten lääkärissä ja aikaa varatessa kysyin, että käyttävätkö maskeja. Vastaus oli, että ehdottomasti käyttävät ja toivovat että kaikki potilaatkin käyttävät.
Joo, tosiaan vastaanottohuoneessa käyttävät. Mutta siinä pienessä käytävässä odotellessa lääkäriin pääsyä ramppas henkilökuntaa ohi jatkuvalla syötöllä, ilman maskia tietenkin (ilmeisesti oli taukohuone siinä vieressä, kun niin paljon kulki porukkaa). Minkäänlaista turvaväliä ei tietenkään tuommoisella ahtaalla käytävällä voi pitää.
Eipä tarvi tuonne uudestaan mennä. Siinäpähän ihmettelevät, kun ihmiset ei uskalla hakeutua hoitoon. Onneksi ei omalla kohdalla ole akuutista asiasta kyse.
Meillä täällä Uudellamaalla pienellä paikkakunnalla toimii hyvin. Terveysaseman odotustiloissa on kaksikin ilmanpuhdistajaa ensinnäkin. Samoin apteekissa. Kaikki käyttävät maskeja ko. paikoissa. Väin vähän ihmisiä odottamassa kerralla, esim. labraan vain ajanvarauksella. Ei ole ollut tartuntaketjuja noissa paikoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun mukaan kakkostason kipurajana on ilmaantuvuus 100/100 000. Nyt ilmaantuvuus on 94. Eli vielä voidaan hyvin odotella ja tuumailla.
IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f83f00a-c514-47ed-a6ec-d10f1e966…
On kyllä ihme touhua. Ei voi kyllä muuta sanoa!
Jos oikeesti tulee vielä jotain rajoituksia!!
Miten päättäjät edes kehtaaJep ja samaan aikaan sairaaloissa hoidettavien tartunnan omaavien määrät tulleet hyvin alaspäin, joten sairaanhoidon kantokyky ei ainakaan ole syynä.
Syy on yksinkertainen: mutaatiot mihin tuo meidän pelastusrokotekaan ei tehoa.
Mutta onko sillä merkitystä jos sairastaminen ei aiheuta ongelmia yhteiskunnallisella tasolla. Ja tähän on erittäin hyvä mittari tuo sairaalahoidon taso.
Viime keväänä Suomen valitseman strategian tavoite oli terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen. Tämä on se syy, miksi on tehty rajoituksia ja annettu suosituksia. Tämä on se syy, miksi osa suomalaisisista on lähes eristäytynyt. Tämä on se syy, miksi kouluissa on pompittu vuoroin etäopetukseen ja vuoroin lähiopetukseen. Jos terveydenhuollon kantokyky ei olekaan enää tavoitteena, mun mielestä kansalaisille pitäisi kertoa, mikä tavoitteena tällä hetkellä oikein on. Mikä on se syy, miksi edelleen on rajoituksi ja suosituksia. Mikä on se syy, miksi osa suomalaisista elää lähes eristyksissä. Mikä on se syy, että kouluissa pompitaan etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Emme yksinkertaisesti voi elää seuraavaa vuotta, viittä vuotta, kymmentä vuotta tai kenties kolmea kymmentä vuotta tällä tavalla. Nyt pitäisi kansalaisille - jos halutaan, että he edelleenkin jaksavat - kertoa nykyinen tavoite. Jos ei ole enää mitään tavoitetta vaan muuten vain jatketaan rajoituksia, suosituksia, eristäytymistä sekä lähiopetuksen ja etäopetuksen välillä pomppimista, yhä useampaa lakkaa kiinnostamasta koko touhu. Ei enää välitetä, jos ei ole vastausta kysymykseen: miksi pitäisi vielä jaksaa.
Hyvä pointti. Mutta ihan riippumatta, mikä on hallituksen motiivi määrätä rajoituksia, joita ei juuri määrätä,yleisesti on niin paljon saatavilla tietoa koronan vaarallisuudesta tai haitoista pitkällä aikavälillä, että minä ainakin noudatan rajoituksia. Tai ihan järjen mukaisia varotoimia, oli niitä määrätty tai ei. Ja oikeastaan en osaa ajatella turvaavani jotain sairaanhoidon kantokykyä hallituksen hybridistrategiassa, vaan teen näin suojellakseni itseäni ja ihmisiä lähettyvilläni.
Tämän viruksen kanssa saatetaan joutua elämään vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä. Uusia virusmuunnoksia tulee vielä pitkään. Jossain vaiheessa on yhteiskunnallisella tasolla päätettävä, mikä on se raja, jonka jälkeen tilannetta voidaan pitää hyväksyttävänä. Joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan ja osa saa influenssasta vakaviakin jälkitauteja. Mulla influenssa aiheutti nivelreuman puhkeamisen, veljenpojalla lapsena 1. tyypin diabeteksen. Tunsin alle 40-vuotiaan miehen, jolle aikoinaan influenssan jälkitautina kehittyi dilatoiva kardiomyopatia ja ehti kuolla odotellessaan sydämensiirtoleikkausta. 94-vuotiaaksi elänyt isoäitinikin kuoli aikoinaan influenssan aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Kaikkia ei voi pelastaa eikä kaikkia estää sairastumasta jälkitauteihin. Nyt pitäisi siis päättää, mikä on se raja, jota voidaan pitää hyväksyttävänä. Ihan kuten influenssassakin. Kansalaiset on paljon helpompaa saada motivoituneiksi noudattamaan ohjeita, jos on olemassa jokin tavoite, jota varten he ohjeita noudattavat. Jos terveydenhuollon kantokyky ei ole enää se tavoite, mikä sitten on? Vai onko tarkoitus, että elämme tällä tavalla vielä 30 vuoden päästäkin?
Mä annoin piut paut kaikille rajoituksille, suosituksille ja ohjeille jo keväällä. Mulla on ollut ihan omat rajoitukset, suositukset ja ohjeet. Olen aikoinaan sairaanhoitajavuosinani hoitanut eristyshuoneissa olevia yleisvaarallista tartuntatautia sairastavia potilaita ja aloin hankkimaan ffp3-hengityssuojaimia sekä suojalasit jo vuosi sitten. Nykyisessä työpaikassani siirryttiin etätöihin jo helmikuussa, koska sanoin pomolle, että voisi olla aiheellista. Varsinkin, kun työkavereita alkoi saapua Itävallan Tirolista hiihtolomiltaan ja kysyin pomolta, mitä hän aikoo tehdä asian suhteen.
Ei mullakaan tavoitteena ole ollut mikään muu kuin itsestäni ja läheisistäni huolehtiminen. Mä voin tehdä etätöitä eläkeikään asti, tilata kaikki ostokseni netistä kotiinkuljetuksella ja kulkea "kuonokoppa" naamallani vaikka lopun elämääni, koska nämä ovat mun henkilökohtaisia valintojani ja ihan itse päätän, milloin luovun oman elämäni rajoituksista. Yhteiskunnallisella tasolla kuitenkin pitää olla selkeät tavoitteet ja selkeästi asetetut rajapyykit, jolloin jotain tehdään tai ollaan tekemättä. Muussa tapauksessa ihmiset alkavat itse päättää, mitä tekevät tai ovat tekemättä. Kuten moni on jo tehnytkin.
mitä elämää se on että elää piilossa ja elää kuonokoppa naamalla. Rokotuksilla tästä päästään.
Niin, rokotuksilla pitäisi päästä. Kuitenkin koko ajan toitotetaan, että rajoitukset ja suositukset jatkuvat, koska rokotteet eivät välttämättä tehoakaan. Jos rokotteista huolimatta rajoitukset ja suositukset jatkuvat, pitäisi meidän asiantuntijoilla, viranomaisilla ja päättäjillä olla jokin suunnitelma, mikä sitten on se tavoitetila, jossa rajoituksista ja suosituksista päästään. Ikävä kyllä nyt tuntuu siltä, ettei tällaista tavoitetilaa ole edes määritelty. Ja jotta ihmiset jaksaisivat vielä noudattaa annettuja ohjeita, heille pitäisi kertoa, mikä on tavoitetila, johon nyt pyritään. Jos mitään tavoitetilaa ei ole, jokainen tekee kuten itse haluaa. Tämä alkaa olla yhtä hölmöläisen hommaa kuin jos sut laitettaisiin maalaamaan seinä uudestaan ja uudestaan, mutta kukaan ei kerro, miltä seinän pitäisi näyttää, jotta voit lopettaa maalaamisen.
Tässä ollaan kaikki uuden äärellä, kukaan ei tiedä miten tämä koronaviruspandemia käyttäytyy.
Tavoitetilat muuttuvat, tulee muuntoviruksia ja kaikkea muuta vielä puun takaa. Ei pysty siis määrittelemään tuollaista mitä pyydät, koska kukaan ei tiedä.
Viime keväänä koronatoimien tavoite oli terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen. Nyt tavoite on jokin muu, mutta kukaan ei tiedä, mikä. Kukaan ei siis tiedä, mitä näillä rajoituksilla, suosituksilla ja ohjeilla nyt tavoitellaan? Ihan vaan varmuuden vuoksi tehdään niska kyyryssä keittiön pöydän ääressä eikä uskalleta mennä välillä edes niskahierontaan, koska pitää vältellä lähikontakteja? Ihan vain varmuuden vuoksi pelleillään etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä? Ihan vaan varmuuden vuoksi välillä laitetaan altistuneita karanteeniin ja välillä todetaan, että ei tarvitsekaan, koska kaikilla oli maski? Ihan vaan varmuuden vuoksi pidetään uimahallit, museot, leffateatterit yms kiinni? Ihan vaan varmuuden vuoksi vanhukset eivät saa tavata lähiomaisiaan kenties koko loppuelämänsä aikana kertaakaan? Ihan vain varmuuden vuoksi osa porukkaa kulkee maski naamalla, osa käyttää itseään suojaavia hengityssuojaimia ja osa kulkee ilman mitään naamanpeittoa? Ihan vaan varmuuden vuoksi on ladattu kännyköihin Koronavilkkuja? Jne jne. Jos ei kerran ole kenelläkään mitään tietoa, mihin näillä toimilla edes pyritään, miksei sitten voida suoraan sanoa, että tämä jatkuu siihen asti, kun virus itsestään katoaa maapallolta? Vaikka siihen mensi seuraavat 200 vuotta?
Mihin muuten joutui se hallituksen keväällä palkkaama käyttäytymistieteen asiantuntijoiden joukko? Mitä he ovat saaneet aikaiseksi? Koska jos nyt ollaan tilanteessa, jossa pelätään mörköä, mutta kukaan ei oikein tiedä, mikä se mörkö on ja mistä mörön edes tunnistaisi (aiemminhan tunnistaminen tapahtui sairaaloissa olevien koronapotilaiden lukumäärän perusteella), "mörkö tulee" huuteluun turtuu. Elämä jatkuu mörköuhkasta huolimatta. Yksittäiselle kansalaiselle mörkö voi olla oman tai lähesensä vakava sairastuminen koronaan tai jopa kuolema, mutta mikä tämä mörkö on yhteiskunnan kannalta? Mitä yhteiskunta pelkää tapahtuvan? Kai tässä nyt jotain pelätään? Jos se ei ole enää terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, mikä se sitten on? Ihmiset eivät voi loputtomiin osottaa passiivisena jotain tapahtuvaksi vaan on voitava suunnitella elämäänsä eteenpäinkin. Ohjeita ja suosituksia on järkevämpää noudattaa, jos niillä on jokin tarkoitus. Jokin tavoite, joka pyritään saavuttamaan. Jos mitään tavoitetta ei ole tai kukaan ei tiedä, mikä sellainen tavoite voisi olla, on täysin normaalia ja inhimillistä alkaa elää kuten itse parhaaksi katsoo. Joku perunakellariinsa eristäytyneenä ja joku toinen ystäviensä kanssa juhlimalla.
Jos se taas on edelleenkin terveydenhuollon kantokyvyn kestäminen, sitten me nähdään jo keväällä, missä määrin muuntovirukset aiheuttavat sairaalahoitoon joutuneiden määrän kasvua sekä millainen vaikutus rokotuksilla on tähän asiaan. Pääkaupunkiseudulla on jo aika paljon muuntovirusta, joten viimeistään huhtikuussa pitäisi näkyä sairaaloissa merkittävää resurssien lisätarvetta. Jos niin ei kuitenkaan käy, eikö silloin pitäisi todeta, että homma alkaa olla aika pulkassa? Vai odotellaanko edelleen, jos vaikka syyskuussa tulisi uusi kanadavarientti, joulukuussa uusi venäjävariantti, helmikuussa 2022 uusi etiopiavariantti jne?
Kyllä tässä asiassa pitäisi ajatella samalla tavalla kuin miten ajatellaan monien sairauksien kohdalla eli missä vaiheessa ollaan hoitotasapainossa ja/tai missä vaiheessa voidaan alkaa vähentämään lääkitystä.
Kyllä on sekavaa, osaisitko yhtään tiivistää sanomaasi?
Olet turhautunut, sen verran ymmärrän. Niinhän me kaikki.
Määrittelyt ei nyt auta, kun on liikkuva maali. Virus muuntuu koko ajan, ei voi määrittää aikaa jolloin lopetetaan tilanteen seuraaminen ja rajoitukset.
Ja jos haluat jo alkaa ns. elää elämääsi, be my guest. Sitä se evoluutio on, tyhmästä päästä kärsii koko ihminen...
Ja jos haluat katsoa seurauksia yhteiskunnan kannalta, niin tutustu Amazonian tilanteeseen Brasiliassa. Laumasuojaa ei tule, virusvariantti laittoi juuri siellä maan pääkaupungin aivan polvilleen.
Mua henkilökohtaisesti ei ole rajoitukset yms haitanneet tipan tippaa, mutta alan olla huolissani siitä, miten tämä lysti maksetaan. Tai toki tiedän, että veronmaksajathan sen maksavat. Mutta hallituksella ei voi olla loputon piikki auki veronmaksajien rahoille. Ei voi olla loputtomiin mahdollista syöstä entistä enemmän porukkaa työelämän ulkopuolelle. Ei voi olla mahdollista laittaa yhä useampia yrityksiä sulkemaan ovensa lopullisesti. Kyllä täytyy meidän päättäjillämme olla jokin suunnitelma ja myös jokin raja, paljonko tämä sekoilu saa tulla maksamaan. Veronmaksajien rahoilla kun pitäisi voida kustantaa paljon muutakin kuin vain koronasekoilu.
Mutta koitan tiivistää edellisestä ydinajatuksen: jos edes hallitus, viranomaiset ja asiantuntijat eivät tiedä, mitä yhteiskunnassa pelätään tapahtuvan ja mistä merkeistä voidaan päätellä, että enää ei tarvitse pelätä, ei voi odottaa kansalaistenkaan tietävän. Eikä kansalaisten edes välittävän enää. Nyt on vuosi kulunut ja jotta kansalaisia saisi motivoitua edelleenkin, pitäisi kertoa kansalaisille, mitä varten heidän pitäisi jaksaa eli mitä jaksamisella oikein tavoitellaan. "Varmuuden vuoksi" ei riitä. Ei varsinkaan nuorille ja perusterveille.
Nyt sulta on kyllä mennyt jotain pahasti ohi. Oletko seurannut maailman tilannetta ollenkaan?
Perusterveitäkään ei muuten hirveästi ole jatkossa, jos taudin annetaan vain mennä monena aaltona yhteiskunnan läpi. Aaltojen vielä pahentuessa kerta kerralta. Se vasta sekoilua olisi ja kalliiksi tulisi.
Ei ole siis hyviä vaihtoehtoja mistä valita... koita nyt ymmärtää.
Monella muuallaki, kun kommentteja luellu, kaippa ihmiset on nykyään sellaisia että odottavat jonkun muun hoitavan homman että turvallinen arki jatkuis ku tottuneet. Jos kriisi tulee niin syytellään kaikkia ja joka puolella, keksitään valeita joihin uskoa, ihminen ei tule tätä jatkuvaa kisaa luontoa vastaan voittamaan.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen toimia koronan suhteen leimaa päämääräämättömyys.
Puhutaan kyllä erilaisista strategioista ja niihin sisältyvistä keinoista, mutta ei mielletä, että ne ovat vain keinoja päämäärien saavuttamiseksi. Suhtautuipa koronaan miten vain, hallituksen pitäisi selkeästi ilmaista, mikä on se päämäärää, johon koronan osalta pyritään.
Kiitos! Osasit ilmaista asian lyhyesti ja ytimekkäästi. Jos ja kun ei ole mitään päämäärää, eivät kansalaiset jaksa noudattaa enää ohjeitakaan. Tai osa jaksaa, mutta yleensä heillä on nk oma lehmä ojassa eli ovat itse riskiryhmäläisiä tai joku läheinen on.
Koronatartunnat ryöpsähtivät Pyhätunturilla:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007809354.html
Koillis-Lapin Pyhätunturilla on todettu 13 koronavirustapausta. Niistä kuusi liittyy ranskalaiseen paralumilautailujoukkueeseen. Uusista tartunnoista kaksi on todettu paikallisten ravintoloiden työntekijöillä ja neljä ulkopaikkakuntalaisilla
Molemmat ravintolan työntekijät ovat työskennelleet ravintola Calle-talossa 9. helmikuuta järjestetyssä musiikki-illassa. Samassa tilaisuudessa ovat olleet myös kaksi ulkopaikkakuntalaista tartunnan saanutta.
– Tartunnan saaneista 11 henkilöä on todettu koronapositiivisiksi Pelkosenniemen kunnan testauksissa ja kaksi Pohjois-Savossa. Pyhätunturin koronavirustartuntojen lähteeksi on jäljitetty tiistaina 9.2. järjestetty Calle-talon musiikki-ilta. Tilaisuudesta on lähtöisin useita tartuntoja ja edelleen jatkotartuntoja. Jäljitystyö on osittain edelleen kesken, Lapin sairaanhoitopiiri tiedottaa koronaturvallinenlappi.fi-sivustolla.
Mahtavaa. Tätä on tiedossa lisää talvilomien jälkeen. En usko, että tapahtumat ja muut olivat kovin turvallisia.
https://www.fpm.org.uk/blog/covid-19-sars-cov-2-pandemic/
COVID-19/SARS-CoV-2 Pandemic
Posted on: Monday 6 April 2020
Author: Dr Penny Ward et al.
https://www.fpm.org.uk/blog/covid-19-vaccine-and-antiviral-drug-develop…
COVID-19 Vaccine and Antiviral Drug Development
Posted on: Wednesday 8 April 2020
Author: Author: Dr Penny Ward et al.
Ja ensimmäinen muuntovirusepäily nyt Länsi-Pohjassa.
Ketju on lukittu.
Ei tietenkään, mutta ei se nyt näinkään voi olla että se suomalaisten hyvä elämä tuhotaan ihan vain pääministerin kädettömyyden takia.
Muutenkin ihan järjetöntä, että yhdellä ihmisellä voi todellisuudessa olla tuollainen valta ja etenkin kun tätä ihmistä kukaan ei ole pääministeriksi äänestänyt.