Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mailto: 71717@expressen.se
Tässä ruotsalaisen expressenin vinkki sähköposti mutta pitää varmaan ruotsiksi laittaa. Löytyy expressen.se sivulta
Kääntäkää google translatorilla mailinne vieraalle kielelle jos ette kunnolla osaa.
Kannattaa myös mainita siitä, miten Finnair vaan jatkaa kiinasta turistien lennättämistä joka päivä Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Se 15 min oleskelu samassa tilassa vasta tartuttaa - väite repäistiin hatusta varmaan siitä, että tavallinen flunssavirus säilyy pinnoilla 15 ja voi siten tarttua kosketuksesta. Mutta esim. sars säilyy pinnoilla 2 päuvää tartuttavana. Lisäksi nämö tarttuvat pisaratartuntana esim aivastaessa. Eli koko 15 min oleskeluraja oli varmaan hieman hötöisesti sanittu aikaraja, jos tv-esiintyminen jännitti ja thl-edustaja koki tehtäväkseen rauhoitella kansalaisia.
Yksi aivastus samassa tilassa riittää.
Vierailija kirjoitti:
Muutama seikka koronavirukseen liittyen:
- Tilastojen ilmoittama parantuneiden pieni määrä huolettaa monia. Täytyy muistaa, että parantuneet ovat tässä mitä ilmeisimmin sairaalasta kotiutuneita potilaita, joiden koronavirustartunta oli a) virallisesti todettu ja b) sairaalassa hoidettu. Nämä ovat siis todennäköisesti melko vakavia tapauksia, koska ovat sairaalahoitoa vaatineet, mutta ovat jo tässä vaiheessa parantuneet. Näiden määrä todennäköisesti kasvaa lähiviikkoina, JOS Kiinassa korona-alueilla sairaalahoidon taso ja saatavuus säilyy hyvänä - jos ei, sellaisetkin tapaukset saattavat kuolla, jotka muuten olisivat selvinneet ja todennäköisesti selviäisivät maissa, joissa korona ei ole yhtä keskittyneesti levinnyt.
- Meillä ei ole minkäänlaista tietoa siitä, kuinka suuri osa sairastuneista on testattu. Saattaa olla todella paljon henkilöitä, jotka sairastavat taudin kotona joko lievänä tai kohtalaisena, ja toipuvat siitä muutaman viikon sisällä/mahdollisesti ovat jo toipuneet. Nämä voivat olla kokonaisia perhekuntia, joista vain muutama jos kukaan päätyy sairaalahoitoon. Osa saattaa ikävä kyllä myös kuolla koteihinsa, jos eivät kykene jostain syystä menemään sairaalaan tai eivät sinne pääse esim. kapasiteetin ylittymisen takia. Näitä todennäköisesti ei tilastoida ainakaan koronan piikkiin. Joka tapauksessa emme tiedä näiden kuolleiden mutta emme myöskään lievempien tapausten määrää, ja uutisointi kohdistuu nimenomaan sairaalahoitoon hakeutuneisiin potilaisiin (=pahat tautitapaukset), mistä syystä tilanne vaikuttaa luonnollisesti vakavammalta kuin kenties onkaan.
- Henkilöt, joilla koronavirusta on havaittu Kiinan ulkopuolella, ovat olleet enimmäkseen hyväkuntoisia. Osa Kiinasta kotimaahansa evakuoiduista japanilaisista oli viruksen oireettomia kantajia. Tämä on sekä hyvä että huono asia, sillä oireettomatkin kantajat voivat ilmeisestikin levittää virusta. Siitä huolimatta on hyvä tietää, että taudin voi "sairastaa" lähes täysin oireetta, eli mikään automaattinen kuolemantuomio se ei ole. Meillä ei ole vielä tarpeeksi tietoa siitä, mikä saa toiset sairastuneet reagoimaan niin vahvasti, että mahdollisesti henkeä uhkaava keuhkokuume kehittyy. Ilmeisesti Lancetin (pienehkössä, mutta tässä vaiheessa ymmärrettävä otanta) tutkimuksessa kolmasosalla tutkituista oli jokin perussairaus. Lancetin tutkimat tapaukset olivat sairaalapotilaita, eli vakavaoireisia. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että heidän taudinkuvansa olisi nimenomaan se tyypillisin koronaviruksen kulku kaikilla sairastuneilla.
- Kiinan tiedotustilaisuudessa jokunen päivä sitten sanottiin, että tauti on tarttunut myös lapsiin, mutta että heillä se on aiheuttanut lievempiä oireita. On toki kysymysmerkki, kuinka pitkälti Kiinan viralliseen tiedotukseen voi luottaa. Toisaalta se, että he ovat ryhtyneet voimakkaisiin toimenpiteisiin viruksen leviämisen estämiseksi välittämättä siitä, että näin vahva reagointi saattaa lietsoa paniikkia niin kotimaassa kuin muualla maailmassakin, puoltaa ehkä sitä, että he tuskin valehtelisivat lasten koronaoireista ainakaan paniikin välttämisen vuoksi.
- Monet sanovat, että juurikin Kiinan vahva reagointi kertoo siitä, että virus on paljon pahempi kuin meille on kerrottu. Näin voi olla, tai sitten Kiina on yksinkertaisesti oppinut läksynsä SARSin jälkeen ja ovat nyt heti tositoimissa liikkeellä, vaikka viruksen taudinkuvasta ja tarttuvuudesta ei vielä tiedetä kaikkea. Lisäksi kommunistiselle puolueelle on varmasti todella tärkeää säilyttää kasvonsa ja näyttää sekä omille kansalaisille että maailmalle, että se kykenee tällaisesta tilanteesta selviämään kunnialla. Toimien osittainen äärimmäisyys voi siis myös selittyä sillä eikä vain viruksen uhkaavuudella.
Pidetään pää kylmänä ja seurataan tilannetta!
Tämä oli oikein hyvä ja asiallinen kirjoitus. Itse olen kuitenkin siinä mielessä ehkä hiukan eri linjoilla, että mielestäni niin kauan, kuin ei tiedetä tarpeeksi, pitäisi toimia erityisen huolellisesti juuri siksi, kun ei tiedetä. Varmaan monia täällä ärsyttää THL:n höveli asenne, jossa toimimattomuutta tai vähäisiä toimia perustellaan käytännössä sillä, että taudin vaarallisuudesta ei ole tietoa. Eli viruksen kohdalla ikään kuin ajatellaan, että "syytön, kunnes toisin todistetaan". Viruksen kohdalla pitäisi ajatella juuri toisin päin eli vaikka ylimitoittaa toimet, kunnes saadaan parempaa tietoa.
Nyt lapset kotikouluihin ja äkkiä!!!
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä mitään tartuntatauti lakia?
Nuo lennot, kaikki lennot, suomesta Kiinaan stop now! Kiitos.
On meillä tartuntatautilaki. Siellä sanotaan että koko kansa voidaan pakkorokottaa jos tarve vaatii.
Koska ti Aasiantig pääsi pahasti hämmentämään niin joku polkaisi ihmiskuntaan sielläpäin kaatavan viruksen ennen kuolemaansa ihan toisaalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt 24 epäiltyä tartuntaa. Juuri eilen THL:n puhuva pää sanoi televisiossa että viruksen ei varmastikaan leviä ja että kaikki on kondiksessa ettei ole mitään hätää eikä tässä nyt ole mitään. Ja hups vaan tartuntojen epäilty määrä melkein tuplaantuu yhdessä yössä. Missä vaiheessa ruvetaan puhumaan totuutta?
Laitatko linkin näihin 24 epäiltyyn tartuntaan niin pysyy lähdekritiikki ja järki mukana keskustelussa :)
Melkeinpä jokaisella uutissivustolla pääuutisten joukossa :))
Taisi tulla väärä linkki, kun tuossa ei puhuta mitään epäillyistä tartunnoista vaan mahdollisesti altistuneista. Jos on epäilty tartunta, se tarkoittaa että henkilöllä on jotain oireita ja sitä testataan. Mahdollisesti altistunut on saattanut olla kosketuksissa sairastuneen kanssa mutta on oireeton ja hyvin todennäköisesti hänellä ei ole tartuntaa. Ihan jo tuossa itse linkkaamassasi jutussakin todetaan, että tauti ei ole kovin tarttuva ja ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma.
Että tällaista asiantuntijakeskustelua taas av:lla
On kyllä melkoisen tietämätöntä väittää, ettei korona olisi ongelma kansanterveyden kannalta. Jo WHO on nostanut riskiluokan korkeaksi ja kehottanut kaikkia maita valppauteen ja toimiin. Lisäksi siellä on kutsuttu koolle hätäkokous.
The "whole world needs to be on alert" to fight the coronavirus, the head of the World Health Organization's Health Emergencies Programme has said.
No se tietämätön on infektioylilääkäri, joka noin sanoi. WHO ei ole myöskään puhunut mistään maailmanlaajuisesta ongelmasta, vaan riskeistä. Totta kai kaikkien maiden täytyy seurata tilannetta ja olla valppaina, ei tässä siitä ole kysymys vaan siitä, että täällä epäillään jo kaikkia sairastuneen kohdanneita tartunnan saaneiksi ja viitataan kintaalla tämänhetkiselle tiedolle jonka mukaan virus ei tartu helposti.
Mutta tällä hetkellä se WHO:n kokous taitaa olla käynnissä, joten kyllä minäkin ihan mielenkiinnolla odotan sieltä saatuja tietoja. Kannattaa vaan lukea ne itse uutisista eikä tämän palstan kommenteista, olivat ne sitten kumpaan suuntaan tahansa.
Karjaeläinmentaliteetti. Puhuva pää tittelillä sanoo että kaikki on kunnossa ja WHO on varoittanut vasta riskeistä niin ei tässä mitään.
Mitä helvettiä? Eihän tässä oikeasti voi tehdä muuta kuin perustaa tietonsa parhaimpiin asiantuntijoihin ja jos he sanovat että asia on kunnossa niin kai se on luotettava siihen vaikka omat pelot sanoisivat toista. Millainen mentaliteetti se on, jolla lähdetään vähättelemään asiantuntijoita ja vääristelemään esim. WHO:n tuomaa tietoa tai kaiken tiedon vastaisesti leimaamaan sairastuneen kanssa tekemisissä olleita. Varmaan keksit sille hienomman nimen kuin karjaeläinmentaliteetti, mutta nimittelystäsi huolimatta itselleni en halua sellaista mentaliteettia.
Tieto pitää perustaa omiin aivoihin plus asiantuntijaarvioihin ja päätellä mikä on oikein. Asiantuntijat toimivat rahalla sinun aivosi ovat pyyteettömät omassa selviytymisessäsi.
Tämän ketjun perusteella näyttää että monet aivot ovat itse asiassa paniikissa eikä missään selviytymisessä. Ja monet aivot myös aikalailla vailla lähdekritiikkiä. Ja sen vielä laitan etten THL:n meininkiä nyt juuri arvosta itsekään.
Tieto ei ole paniikkia.
Varmistamattoman tiedon perusteella hysterisointi on.
Kuolleet eivät varmistele eikä sairaat pysty. Nähtiin jo tsunamissa.
Kun mä lähden Kiinaan otan mukaan pöllöpuhaltimen, taskulampun ja...
Mikä nimi äännetään aatshii? Globalistien siemen.
Jos nyt Lapin keskussairaalassa makaava nainen on eristyksessä ja matkustikin kahden lapsensa kanssa (eikä niin kuin aluksi spekuloitiin että mies ja poika mukana) niin kuka näitä kersoja nyt hoitaa? Jos äiti 32v. niin eivät paljon yli 10v. voi olla? Kai ovat jonkun elämäänsä kyllästyneen lappilaismamman kanssa eristyksissä?
Kannattaa katsoa Youtubesta CNN:n tekemä pandemia-asiantuntija Dr. Thomas Inglesbyn haastattelu "Expert: We don't know yet if Wuhan coronavirus outbreak is controllable".
THL, HALOO?
On siis tiennyt että on flunssainen kun lähtenyt paniikissa Suomeen pakoon kahden lapsensa kanssa, tiennyt että Suomessa saavat kaikki hoitoa ja lapsia ei jätetä jos jän sairastuu/kuolee.
Miksi täältä poistuu Finnairia koskevat keskustelut?
Vierailija kirjoitti:
Näkyy tuonne kiinaan vielä pääsevän. Ehkä ne ei vaan pääse sieltä pois? :D
Finnairin sivuilta voi varata edelleen matka pkin-helsinki, hong kong gelsinki.
Ei tässä muita toimen piteitä tarvita kun että Wuhaniin turhaa matkustelua on syytä välttää ja jos menee Wuhaniin niin on syytä pestä kädet sen jälkeen jos oleskelee tartunnan saaneen henkilön kanssa lähi kontaktissa vähintään 15min.
THL asiantuntija
Mikään iltapäivälehti ei tartu tähän finnairin vastuuttomaan rahanahneeseen toimintaan. Ihmishenki ei ole finnairille minkään arvoinen :(
THL:n pitäisi informoida noita Italian lääkäreitä ettei tarvitse panikoida. Eihän lentokoneestakaan voi saada virusta niin miksi laivasta voisi saada? Heidän pitäisi kertoa tästä 15 min aikarajasta myös että ihmiset pääsisivät maihin!
Tämä on hyvä ilmastonmuutoksen kannalta.
Venäjä pistäny rajat kiinni kiinalaisilta, suomen pitäisi tehdä samoin. Pelkästään lappi ei ole vaarassa tartuntojen osalta vaan yhtälailla Helsingin lentokenttä ja miten paljon sielläkin väki vaihtuu.
SAS teki päätöksensä ruotsin thl:n ohjeiden mukaan, myøskin ulkoministeriö vaikutti asiaan.
Miten ihmeessä Ruotsin ja Suomen lääkäreillä on niin erilainen näkemys asiasta.