Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvältä näyttää rokotteiden toimivuus. Vastustuskyky on säilynyt nyt ainakin niin kauan kuin on tutkittu.
Israelista eilen ensimmäiset vaiheen neljä tehokkuusluvut Pfizerin rokotteesta. 128000 toisen rokoteannoksen saaneista on sairastunut 20 ihmistä, siis 20 ihmistä 0,13 miljoonasta ja kukaan ei saanut edes korkeaa kuumetta saati joutunut sairaalaan. Verrokkiryhmän infektiot oli 0,65 prosenttia, joten kahden rokoteannoksen laskennallinen tehokkuus infektion estämiseen oli 96 prosenttia.
Ja vielä, kukaan ei ole saanut koronainfektiosta vielä edes korkeaa kuumetta, niistä 128 tuhannesta, jotka ovat saaneet molemmat piikit.
Siellä on myös tuhansia rokotteen saaneita sairastunut koronaan, kuten tänne ketjuun viime viikolla linkattiin. Kummasti unohdit mainita tuon.
Olen eri, jolle kommentoit, sivusta vastaan, että porukkaa on myös kuollut.
No totta kai on kuollut. Ensinnäkin sen suojan kehittyminen vaatii kolme viikkoa. Sinä aikana kuolee tietty määrä ihmisiä. Toisekseen se rokote - sinulle varmaan yllättävää - ei tee ihmisestä kuolematonta. Vuoden päästä noistakin ihmisistä on kuollut ihan normaali osuus.
Olennaista tuossa oli se, että kolmen viikon jälkeen rokottamisesta, kukaan ei joutunut koronan takia sairaalaan tai edes sairastunut vakavasti. Kolmen ensimmäisen viikon aikana kyllä. Juuri täsmälleen niin kuin Pfizerin tutkimustulokset ennustivat.
Rokotteesta olisi hyötyä silloin ja vain silloin jos tukahdutus tehtäisiin. Niinhän se THL rokoteasiantuntijakin sanoi että sairasti koronan ja siitä syystä ei näe järkeväksi ottaa rokotetta.
Ja ylipäätään yleensä sitä hutkitaan 10 vuotta rokotetta ennen kuin aletaan käyttämään...Uusi Seelanti on niin kylmähermoisen järkevä monissa asioissa. Rokotteenkin osalta odottaa sitä toimivinta. Puhumattakaan lääkkeistä tai rajavalvontateknologiasta virusten osalta.
Rokotteesta on hyötyä aina. Suurin hyöty silloin, jos on tukahdutettu. Mutta nyt ei ole tulossa rokotetta ihan pian, joten aika turha argumentti tuo. Ilman rokotetta tuon taudin saa samalla todennäköisyydellä kuin nuhan. Näin se vain on. Tautia sairastaneita on jo yli puoli miljardia.
Jos se rokote saataisiin suhteellisen nopeasti, niin kannattaisi olla suhteellisen rajut rajoitustoimet. Jos taas sitä rokotetta ei tule ollenkaan, niin kannattaisi olla vain sen verran rajoitustoimia, että terveydenhuolto ei ylikuormitu ja vain normaali määrä vanhuksia kuolee, ei enempää. Mutta epidemian kesto minimoitaisiin.
Totuus sijoittuu johonkin noiden ääripäiden välillä. Itse toivon nopeaa rokotetta.
Ja noiden sinun ääripäiden ulkopuolelle jää sitten se, että virus mutatoituu ja kiertää kohta kaikki rokotteet. Ihminen ei ole niin fiksu kuin luulee olevansa.
Juu, sinne jää aika paljon muutakin, mm. kolera, jota vastaan on myöskin ihan turha ottaa koronarokotetta. Sen sijaan olen sitä mieltä, että kannattaa suojautua sitä vastaan, mitä voi. Esimerkiksi näitä nyt kiertäviä koronan muotoja niillä rokotteilla, jotka ovat nyt olemassa. Hiukan valoja päälle nyt siellä kummitusjunassa.
Valot ei tätä kyytiä valitettavasti paranna. Mutta olisihan kiva jos tästä kummitusjunasta voisi hypätä pois.
Se optio kuitenkin menetettiin kun THL yhdessä muiden EU-maiden terveysviranomaisten kanssa päätti, että tautia ei edes yritetä tukahduttaa vaan haetaan laumasuojaa.
En olisi tähän kyytiin milloinkaan halunnut nousta, mutta jouduin shanghaijatuksi monen tuhannen muun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän päivän perusteella on helppoa odottaa huomisen luvun olevan melko suuri, ellei THL keksi mitään yllätyksiä. Tämän päivän uutiset uusista tartunnoista monilla alueilla Suomessa, antaa hiukan aihetta odottaa vastaavia uutisia tulevina päivinä enenevissä määrin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britti muunnos leviää erittäin nopeasti Sveitsissä.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/switzerland/
Mikä lienee tilanne Suomessa tuon suhteen ?
Epäilen ettei mitenkään hyvä.
No mikset s----tana kattonu tuosta worldööömiitteristä sitä Suomen tilannetta myös --kele!!!
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Katsoitko sinä ja mitä voisit sanoa sen perusteella Suomen tilanteesta ?
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
45 min. sitten Essi Sutinen, toimittaja
Hallitus linjasi: Kausityövoiman maahantulo Suomeen turvataan
Suomen hallitus on tänään päättänyt periaatelinjauksessaan turvata huoltovarmuuden kannalta kriittisen työvoiman maahantulon tämän vuoden kasvukaudella. Kriittiseen työvoimaan katsotaan kuuluviksi myös maa-, metsä-, puutarha- ja kalatalouden kausityö.
Mine tulee Ranska Suomi 2 kuukausi sitten. Ihanaa täällä suosituksien maasa, kaikialla vain suosituksia.
Nyt kysyn, miten liikenne, nopeusrajoitus onko suositukset, miten kauppa, ostokset onko suositukset maksaa?
Ihana maa, jos kaiki onkin suositukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Britti muunnos leviää erittäin nopeasti Sveitsissä.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/switzerland/
Mikä lienee tilanne Suomessa tuon suhteen ?
Epäilen ettei mitenkään hyvä.
Sveitsin käppyrähän menee alaspäin. Samoin myös esim. Tanskassa sanotaan brittikoronan osuuden kasvavan koko ajan, mutta tartuntamäärä menee silti alaspäin kokonaisuudessaan. Mitäköhän tästäkin nyt sitten pitäisi ajatella?
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
45 min. sitten Essi Sutinen, toimittaja
Hallitus linjasi: Kausityövoiman maahantulo Suomeen turvataan
Suomen hallitus on tänään päättänyt periaatelinjauksessaan turvata huoltovarmuuden kannalta kriittisen työvoiman maahantulon tämän vuoden kasvukaudella. Kriittiseen työvoimaan katsotaan kuuluviksi myös maa-, metsä-, puutarha- ja kalatalouden kausityö.
Tämä onkin tärkeä linjaus, kukapa ei haluasi turvata elintarvikehuoltoa maassamme? Tunnetusti myös suomalaisia työttömiä ei haluta kausitöihin koska eivät ole tarpeeksi ahkeria/eivät osaa/eivät lähde pelloille puurtamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”THL:n ylilääkäriltä synkkä ennuste – vasta miljoona suomalaista rokotettu kesään mennessä”
Minua kiinnostaisi enemmän ihan oikea pohdinta, että onko nämä rokotteet enää tehokkaita vuoden jälkeen? Onko tässä mitään järkeä? Loppuvuodesta ensimmäisen rokotteen saaneet saattavat tarvita jo uuden rokotteen. Miksi rokote antaisi paremman ja pidemmän suojan kun itse sairastettu tauti? Eli todennäköistä on että uusi piikki tarvitaan, mutta milloin?
Ja onko kehitteillä PAREMPIA rokotteita vai pohjautuvatko rokotteet joita tulossa (johnsson&johnsson jne) edelleen siihen vuoden takaiseen virusmuotoon?En ole rokotevastainen ja haluan pandemian loppuvan, mutta suhtaudun hyvin varauksella nyt tähän koko rokotushommaan.
Mielestäni jossain yhteydessä kerrottiin, että tietyn virusmutaation aiheuttama sairaus ei anna immuniteettia muille varianteille, mutta rokote VOi suojata myös muilta varianteilta.
Tästä tulee mieleen myös se, että aikamoista propagandaa on ollut meneillään noihin rokotteisiin liittyen. Yhtenä puoltavana argumenttina on tässäkin ketjussa satoja kertoja toistettu "fakta" siitä, että rokotteet on tuottaneet aivan "loistavan" T-soluvasteen laboratoriokokeissa (ja osin joissain ihmiskokeissakin). Ja sillä on perusteltu sitä, että rokotteet on tehokkaita, ja näihin soluvasteisiin voimme kaikki luottaa.
No, nythän pakka vähän hajosi sitten, kun tuli ilmi että uudet variantit ei tuota niin voimakkaita soluvasteita, tai osin ehkä ei ollenkaan, eli teho voi olla huono. Mutta sen sijaan että tämä myönnettäisiin niin nyt THL ym. sanovatkin, että ei voida vielä päätellä mitään rokotteiden mahd. huonommasta tehosta uusiin variantteihin, koska meillä on tietoa vain noista laboratoriokokeista, joissa katsottiin soluvasteita.
Mitäs tästä pitäisi siis päätellä? Rokotteisiin ja niiden suht. pitkäaikaiseen tehoon kehotettiin aluksi luottamaan hyvien soluvasteiden vuoksi, mutta nyt kun soluvasteet on huonompia uusilla varianteilla, niin yhtäkkiä tätä ei nyt pidäkään niin luotettavana pitää, koska "kyseessä on vain laboratoriokokeet". Vasta pitkä seuranta oikeassa maailmassa kertoo kuulemma vastauksen.
Eli siis aika voimakasta mielipidemuokkausta (eli propagandaa) on käynnissä. Argumentit valitaan aina sen mukaan, mikä tukee agendaa. Vähän sama ilmiö muuten kuin keväällä maskien kanssa, minkä moni tässä ketjussa huomasi ("emme voi suositella, kun ei ole tutkimustietoa tarpeeksi"), mutta sitten syksyllä rokotteita voitiinkin suositella aivan ilman mitään varausta, kukaan ei esittänyt mitään pohdintaa julkisesti että onko tässä nyt varmasti kaikki asiat tutkittu perusteellisesti - toisin kuin keväällä maskien kanssa.
Aikamoista propagandaa siis meneillään, ja faktat esitetään sen mukaan mikä kulloinkin tukee viranomaisten agendaa. En ikinä olisi uskonut, että Suomessa on tällaista 2020-luvulla...
Vähän sekava pläjäys. Myönnän että en ole itsekään immunologian asiantuntija mutta tässä näytti kyllä menevän alkeetkin iloisesti sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Mtv uutiset:
Suostuisitko koronatestiin peräaukostasi? Näin toimitaan jo Kiinassa – lääkärin mukaan virus elää kauemmin anuksessa: "Pelotti, että hoitaja unohtaa vaihtaa näytepuikon"
Guardianissa oli myös juttu tästä. Korona testinäytteitä on alettu ottamaan peräsuolesta kiinassa. On ilmeisesti luotettavampaa niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joissakin maissa rokotettavat ryhmät valitaan, ainakin twitterissä, hieman toisin kuin Suomessa.
1. Etelä-Afrikan miljardöörit (kaikkia muita edellä)
2. Liittovaltion neuvoston jäsenet (mutta vain salaa)
3. Riskiryhmät
4. Terveydenhuollon työntekijät
5. Loput
(Lähde: twitter)
Vierailija kirjoitti:
Wau, Kiina ottaa käyttöön anaalitestit.
https://www.theguardian.com/world/2021/jan/27/china-starts-using-anal-s…
Ehkä vähän haastavampi auton ikkunasta tuota testiä tehdä 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norja oikeasti suojelee kansalaisiaan ja laittaa rajat kiinni. Mieluummin normaalimpaa elämää yhteiskunnassa rajojen ollessa suljettu kuin tämä Suomen ihme suosittelu/maanittelu ja nyt uhkaillaan koko ajan kovemmilla rajoituksilla kansalaisille kun samalla rajat vuotaa eikä kukaan tunnu hallitsevan tilannetta tai olevan vastuussa mistään. Kun Trafi päätti eikun Thl eikun joku paikallinen viranomainen, aarg. Olisinpa Norjassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas tuli aamulenkillä oltua se ainoa joka huolehti turvaväleistä ja nyt riitti. Jos/kun saan tartunnan niin sen jälkeen en enää välitä pätkääkään vaan mun puolesta porukka saa kävellä vaikka päälle jos eivät osaa itse väistää ja jättää turvaväliä.
Tämä on ihan hyvä ajatus, jos samalla panikointisi vähenee.
Toivotaan että sinä saat tartunnan joltakulta joka ei enää jaksa yksipuolisesti huolehtia turvavälistä. Se huolehtiminen nimittäin loppuu itseltänikin sinä päivänä kun saan positiivisen tuloksen.
Juuri näin moni pelkuri ajattelee. Noudatan suojia niin kauan kun en itse saa, mutta jos saan tartunnan, sillä ei ole väliä. Minun puolesta teidän idioottien mielipiteillä ei ole yleensäkään väliä, koska korona ei tapa perustervettä aikuista sen enempää kuin nuhakaan.
Asenteiden osalta tämä sinun kannanottosi on mielenkiintoinen ja uskon, että et ole yksin ajatuksinesi. Viis lapsista ja lapsenlapsista! Kunhan me eläkeläiset ollaan turvassa.
Niin no, itse en vain aio enää jatkossa estää ketään saamasta tartuntaa eli jos vastaantulijaa ei turvavälin pitäminen kiinnosta ja hän tieten tahtoen haluaa tulla ns kylkimyyryä niin ei se multa ole mitenkään pois että altistuu ja saa kenties tartunnan.
Sehän on ihan tämän liian läheltä kulkijan oma valinta.
Siis mikä valinta? Eihän siinä tosiasiassa kuole kukaan, vaikka pussaisitte.
Olette te kyllä päästänne sekaisin ja johdateltavissa. Täysiä sekoja.
nythän ei uskalla enää pussata tuntematonta muusta puhumattakaan. Eli sinkut, omin käsin onneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän päivän perusteella on helppoa odottaa huomisen luvun olevan melko suuri.
Ja koronakouhot iski tuolle heti 7(seitsemän) ylänuolta. VOI ZIIISUS että te ootte WEIRDO-jengiä tässä ketjussa
Suomessa on työttömiä mutta kausityöntekijät tulee ulkomailta. Siinäpä propleemaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wau, Kiina ottaa käyttöön anaalitestit.
https://www.theguardian.com/world/2021/jan/27/china-starts-using-anal-s…
Ehkä vähän haastavampi auton ikkunasta tuota testiä tehdä 😂
Mutta testauskokemus luultavasti vähemmän hanurista kuin nykyisin käytettävä... eiku...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvältä näyttää rokotteiden toimivuus. Vastustuskyky on säilynyt nyt ainakin niin kauan kuin on tutkittu.
Israelista eilen ensimmäiset vaiheen neljä tehokkuusluvut Pfizerin rokotteesta. 128000 toisen rokoteannoksen saaneista on sairastunut 20 ihmistä, siis 20 ihmistä 0,13 miljoonasta ja kukaan ei saanut edes korkeaa kuumetta saati joutunut sairaalaan. Verrokkiryhmän infektiot oli 0,65 prosenttia, joten kahden rokoteannoksen laskennallinen tehokkuus infektion estämiseen oli 96 prosenttia.
Ja vielä, kukaan ei ole saanut koronainfektiosta vielä edes korkeaa kuumetta, niistä 128 tuhannesta, jotka ovat saaneet molemmat piikit.
Siellä on myös tuhansia rokotteen saaneita sairastunut koronaan, kuten tänne ketjuun viime viikolla linkattiin. Kummasti unohdit mainita tuon.
Niin, jotka eivät ole saaneet toista annosta ja rokotteen suoja ei ole vielä muodostunut täydellisesti.
Aika näyttää tuon "täydellisyyden"...
Kyllä, niin näytti. Suoja oli täydellinen toisen annoksen ja kolmannen viikon jälkeen. Kukaan tuon tutkimuksen 128 tuhannesta ei sairastunut vakavasti. Se on tilastollisesti katsottuna niin lähellä täydellistä, kuin mikään voi olla.
Kyllähän se suoja vähän vaihtelee voi olla esim. 95 prosenttia, mutta väestötasollahan se johtaisi pandemian vähenemiseen ja kuihtumiseen jos rokotusprosentti on hyvä.
Näinhän se on. Israelin koronapositiivisten määrä on kääntynyt rokotusten alkamisen myötä jo selvään laskuun, mutta tilanne siellä on edelleen aivan katastrofaalinen, varsinkin niiden ryhmien osalta, jotka eivät suostu noudattamaan minkäänlaisia rajoitustoimia. Siellä eletään nyt vaikeita aikoja.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3eb931bf-b28b-46bb-8f72-4c6db18f…
Koronapiina saattaa jatkua vuoteen 2022 – THL muutti rokotusarviotaan: ”Ei tässä uskalla kauheasti ennustaa”
Suomalaisten rokottaminen kestää näillä näkymin ainakin vuoden 2021 loppupuolelle saakka. Rokotustahti on ollut tuskastuttavan hidas, eikä pikaista helpotusta ole näköpiirissä.
Nyt aletaan vähitellen totuttaa ihmisiä siihen, että tämä vuosi ei vielä tuo muutosta, paitsi pahempaan. Onneksi itselleni ujona yksineläjänä eristäytyminen ei ole yhtä ahdistavaa kuin monille muille ja pystyn tekemään etätyötä. Loppuvuosi voi olla mielenkiintoista ja pelottavaakin aikaa meillä ja muualla Euroopassa. Mellakoita lienee tulevaisuudessa yhä enemmän ja ehkä jopa kymmenien tuhansien mielenterveyden pettämisen seuraukset ovat arvaamattomat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän se THL rokoteasiantuntijakin sanoi että sairasti koronan ja siitä syystä ei näe järkeväksi ottaa rokotetta.
Milloin hän sen sanoi? Nyt on viitteitä siihen, että yhden koronamuodon sairastaminen antaa huonomman suojan toiselle koronamuodolle kuin rokote.
Eipä silti, ne ensimmäisen koronamuodon vasta-aineet onneksi heikensivät jälkimmäistä koronaa niin paljon, että ei enää tullut vakavia oireita. Onneksi.
Toisinkin päin on käynyt eli ensimmäinen koronatartunta lievä, toinen onkin sitten ollut vakavampi. Mm. Israelissa kuoli toisella tartuntakerralla.
Ketju on lukittu.
Milloin hän sen sanoi? Nyt on viitteitä siihen, että yhden koronamuodon sairastaminen antaa huonomman suojan toiselle koronamuodolle kuin rokote.
Eipä silti, ne ensimmäisen koronamuodon vasta-aineet onneksi heikensivät jälkimmäistä koronaa niin paljon, että ei enää tullut vakavia oireita. Onneksi.