Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin etupainotteisesti meillä toimittiin maaliskuussa
https://www.kaleva.fi/thl-johtaja-mika-salminen-koronaepidemiaa-voidaan…
Koronaepidemiaa voidaan seurailla rauhassa. Huippu tulee ensi kuussa.
Kommentit ovat paljonpuhuvia. Hyvin harvalla tuntui tuolloin olevan luottamusta Suomen koronatoimiin.
Keväämmällä tulikin sitten huoli siitä että virus tukahtuu liian nopeasti 🙄
Vieläköhän on liian tukahtunut. Ehkä on kun ei tehokkaisiin toimiin haluta ryhtyä.No, ainakin tätä on hoidettu johdonmukaisesti koko ajan samoilla periaatteilla. Paino sillä, että ei pidä tukahduttaa liian nopeasti.
Salmisen arviohan osui oikeaan. Huippu oli huhtikuussa. Eli mikä oli pointtisi?
Kyllä. Ja syksyllä sanottiin, että uusi huippu on joulukuussa.
Sekin näyttää toteutuvan. Ellei mene tammikuun puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset ovat muuttaneet elintapojaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6a1f7c76-8c35-4b0e-8910-076ccc9e0464
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi päättäjät kuvittelee, että Suomi selviäisi jotenkin paremmin tästä tällä strategialla, kun Euroopassa kaikki maat ovat joutuneet turvautumaan todella tiukkoihin rajoituksiin. Keväällä meni hyvin, kun laitettiin kunnon rajoitukset hiukan etupainotteisesti. Joulun jälkeen tilanne tulee räjähtämään. Liian moni luulee, ettei tauti tartu heihin ja tapaa sukulaisiaan ja tauti leviää.
Pitääkö jonku sanoa älä tee sitä tai tätä. Jokainen jos noudattaa tietyt asiat niin korona ei leviä. Itse jään Hkiin joulua viettämään kun yleensä oon lähtenyt muutaman sata kilometriä junalla kohti pohjoista.
Vai niin. Itse olen koko vuoden noudattanut kaikkea ja kaikkia ja ylikin. Ja tasan tarkkaan nyt jouluna menen tapaamaan iäkkäitä vanhempiani, koska he niin toivovat, enkä tunne pienintäkään syyllisyyttä tästä. Suurin osa ihmisistä on eläneet juuri kuten tykkäävät ainakin sitten kesän, enkä aio itsekään enää kaikkea pistää tauolle, en vaan jaksa enää. Jos kaikki kantaisivat vastuuta, tekisin toki oman osani edelleen.
Jep, tämä on vetkuttelun seuraus, nekin jotka ovat tunnollisia ja vastuullisia yksinkertaisesti väsyvät kannattelemaan tilannetta ja lopputuloksen voikin jokainen sitten arvata...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Twitterin kautta huomasin sellaisen tiedon, että koronavirukseen kuolevien määrät ovat mahdollisesti suurempia kuin ne mitä meille ilmoitetaan. Noin kuukauden viime kuolleiden tiedottamisessa tarkoittaa sitä, ettei meillä ole varmaa tietoa tämänhetkisestä tilanteesta kuolleiden osalta.
Oli koronaa tai ei niin ihmisiä kuolee. Ikäihmisiä kuolee muutenkin enemmän.
Ja Ruotsissa kuolleisuus on suurimmillaan sitten espanjantaudin...
Vierailija kirjoitti:
Mutta on tää outo epidemia kun suurin osa sairastuneista on niin terveitä ettei niitä sairaaksi huomaa kuin testaamalla.
Sehän tästä vaarallisen ja tarttuvan tekee. Myös riskiryhmäläisten elämä on laulun arvoinen! Myös vanhusten oikeus olla sairastumatta ja elää pidempään, on laulun arvoinen! Vanhuus ei tee ihmisestä saastaa. Vai näinkö ajattelette myös itsestänne ikääntyessä, ettei teidän elämä ole enää elämisen arvoista, kun voi vanhuuteenkin kuolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oho, Hesarikin heräsi
"
VANTAAN Myyrmäessä sijaitsevassa Kilterin koulussa on todettu yhteensä 51 koronavirustartuntaa, joista 4 henkilökunnan jäsenillä, Vantaan kaupunki tiedottaa. Lukema on viimeisen kuukauden ajalta.
Tartuntoja todettiin kaikilla luokka-asteilla ja lähes kaikilla luokilla. Valtaosalla tartunnan saaneista ei ole muuta tartunnanlähdettä tiedossa kuin koulu. Näin ollen koulussa epäillään tapahtuneen useita jatkotartuntoja.
KILTERIN koulussa todettujen useiden koronatapausten vuoksi päädyttiin kaikki oppilaat ja koko henkilökunta testaamaan. Seulonnassa testattiin yhteensä 424 oppilasta ja 76 henkilökuntaan kuuluvaa.
Koulu siirtyi maanantaina 7. joulukuuta etäopetukseen koronavirustartuntojen vuoksi. Kaikkien todettujen koronatapausten lähikontaktit on kartoitettu ja altistuneet asetettu karanteeniin kunnes viimeisimmästä altistumisesta on kulunut 10 vuorokautta. Etäopetus jatkuu suunnitellusti 20. joulukuuta saakka.
Kilterin koulu on luokkien 7–9 yläkoulu."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi päättäjät kuvittelee, että Suomi selviäisi jotenkin paremmin tästä tällä strategialla, kun Euroopassa kaikki maat ovat joutuneet turvautumaan todella tiukkoihin rajoituksiin. Keväällä meni hyvin, kun laitettiin kunnon rajoitukset hiukan etupainotteisesti. Joulun jälkeen tilanne tulee räjähtämään. Liian moni luulee, ettei tauti tartu heihin ja tapaa sukulaisiaan ja tauti leviää.
Pitääkö jonku sanoa älä tee sitä tai tätä. Jokainen jos noudattaa tietyt asiat niin korona ei leviä. Itse jään Hkiin joulua viettämään kun yleensä oon lähtenyt muutaman sata kilometriä junalla kohti pohjoista.
Vai niin. Itse olen koko vuoden noudattanut kaikkea ja kaikkia ja ylikin. Ja tasan tarkkaan nyt jouluna menen tapaamaan iäkkäitä vanhempiani, koska he niin toivovat, enkä tunne pienintäkään syyllisyyttä tästä. Suurin osa ihmisistä on eläneet juuri kuten tykkäävät ainakin sitten kesän, enkä aio itsekään enää kaikkea pistää tauolle, en vaan jaksa enää. Jos kaikki kantaisivat vastuuta, tekisin toki oman osani edelleen.
Jep, tämä on vetkuttelun seuraus, nekin jotka ovat tunnollisia ja vastuullisia yksinkertaisesti väsyvät kannattelemaan tilannetta ja lopputuloksen voikin jokainen sitten arvata...
Älkää nyt vaan erehtykö nostamaan itseänne jalustalle tämän takia, ei tiedän toimilla ole ollut paskaakaan merkitystä tämän epidemian hoidossa. Uutisissakin ollaan nähty teitä tärkeilijöitä, suorastaan nolotti. Onhan se hyvä jos tunnette itsenne tärkeäksi tämän epidemian kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Twitterin kautta huomasin sellaisen tiedon, että koronavirukseen kuolevien määrät ovat mahdollisesti suurempia kuin ne mitä meille ilmoitetaan. Noin kuukauden viime kuolleiden tiedottamisessa tarkoittaa sitä, ettei meillä ole varmaa tietoa tämänhetkisestä tilanteesta kuolleiden osalta.
Oli koronaa tai ei niin ihmisiä kuolee. Ikäihmisiä kuolee muutenkin enemmän.
Ja Ruotsissa kuolleisuus on suurimmillaan sitten espanjantaudin...
Ruotsalaisia järkyttää vieläkin Estonian uppoaminen. Montako ruotsalaista siinä heitti veivinsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi päättäjät kuvittelee, että Suomi selviäisi jotenkin paremmin tästä tällä strategialla, kun Euroopassa kaikki maat ovat joutuneet turvautumaan todella tiukkoihin rajoituksiin. Keväällä meni hyvin, kun laitettiin kunnon rajoitukset hiukan etupainotteisesti. Joulun jälkeen tilanne tulee räjähtämään. Liian moni luulee, ettei tauti tartu heihin ja tapaa sukulaisiaan ja tauti leviää.
Keväällä ei kyllä tehty mitään etupainotteisesti. Kansalaiset kyllä toimivat ripeästi ja fiksusti, sen sijaan hallitus ja viranomaiset jauhoivat samaa tyhjää sontaa mitä edelleen jauhavat.
Keväällä tiedotustilaisuuksissa painotettiin sitä että rajoituksia ei saa aloittaa liian aikaisin. Niistä ei olisi mitään hyötyä liian aikaisin.
Meille väitettiin että koronan pitää päästä leviämään ensin riittävän paljon. Vasta sitten kannattaa aloittaa rajoitukset. Nämä puheet löytyvä kyllä netistä.Puhuttiin, että toimet täytyy pystyä aloittamaan oikeaan aikaan, ei liian aikaisin eikä liian myöhään, jotta niistä olisi apua.
Ssmalla oikea-aikaisuuden taktiikalla mennään edelleen.
Nyt näyttää siltä että lääkäreiden mielestä olisi jo oikea aika tiukentaa rajoituksia, mutta päättäjät toivovat vielä vähän suurempaa leviämistä ennenkuin toimet voidaan aloittaa. Oikea-aikaisesti.Voisiko tässä olla taustalla mitään muuta kuin laumasuojan havittelu. Vanhuksilke rokottamalla ja nuoremmille sairastamalla.
Ssmalla ehkä toivovat tienaavansa rokotteilla, jotka voi ottaa kunnon testiin kun korona riehuu ympäri maan.
Tämä kuvio, viivyttely ja toimimattomuus, ei saa aloittaa liian aikaisin jne, alkaa todella mietityttää.
Onko tavoitteena laumasuoja vai vain karsia tiettyä ikäluokkaa pienemmäksi? Nuo massiiviset, vuosittaiset influenssarokotuskampanjat, onko tosiaa yhteys kuolleisuuden kasvuun?
Noin vuosi sitten (syyskuussa) kävin silmänpohjatestauksessa (massatesti), jossa yhteydessä silmiin laitettiin pupilleja laajentavaa ainetta. Mitä tuo aine todellisuudessa sisälsi? Minulle tuli outoja ikäänkuin virusinfektioon liittyviä oireita pari päivää tuon tapahtuman jälkeen. Infektio-oireet kestivät noin 3 viikkoa, koko ajan lieviä, mutta selviä - lähinnä ärsyttäviä.
Suurin osa samanaikaisesti kuvauksessa käyneistä oli selkeästi vanhempaa ikäluokkaa, arviolta 70+ ikäluokkaa. Osan liikuntakykykin oli heikko. Olisi mukava tietää saivatko muutkin virusoireita ja ovatko vielä elossa.
Ei mulla muuta, mutta kun viranomaistoiminta ja hallituksen toimintaa ihmettelee tarpeeksi paljon, tähän koronaan liittyen, alkaa yhdistelemään muitakin outoja tapahtumia keskenään. Miksi Suomeen täytyy saada yritysmuotoinen rokotuskeskus joka samalla tekee toiminnasta vähemmän läpinäkyvää, kuin se nyt vielä on - onko rokotustoiminta toimintaa, joka halutaan harjoittaa "hämärän rajamailla"? Jos, niin miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodeissa "elää" kyllä tuhansia tälläkin hetkellä jotka mieluummin jo kuolisi. Ellei kymmeniätuhansia.
Miten sinä kehtaat mennä kenenkään puolesta sanomaan, että nämä ihmiset haluavat kuolla.
😡Jos tunnet henkilökohtaisesti nämä tuhannet vanhukset ja he ovat oma-sloitteisesti ja aktiivisesti ilmaisseet toiveensa kuolemasta, niin ok.
En kuitenkaan usko, että tunnet puoliakaan niistä vanhuksista, joiden äänitorvena yrität esiintyä. Tuskin tunnet yhtään sellaista vanhusta.Oletko joku myrkkyjoitaja, joka jakaa ihmisille armokuolemia oman mielensä mukaan, ihan kysymättä ja pyytämättä..
Tiesitkö että vanhuksenkin kuoleman aiheuttaminen on Suomessa rikos.Eipäs nyt mennä asiattomuuksiin, tuskin täällä kukaan haluaa ketään tappaa. Jos haluaa, niin hakeudu hoitoon niinkuin olisit jo!
Kiinnostaa, montako hoitokodissa olevaa vanhusta sinä tunnet? Itse tunnen/ olen viime vuosina tuntenut parisenkymmentä, ja suurin osa ihan mielellään jo pääsisi taivaan kotiin. Eivät todellakaan mitään eutanasiaakaan toivo, mutta kun voimat on vähissä ja ihana elämä takana, niin ei enää isompia odotuksia huomispäivästä.
Luonnollista odottaa jo poispääsyä, kun on saanut elämästä kylliksi. Parempi elämä odottaa rajan tuolla puolen <3
Kuulostaa masennukselta. Eli masentuneet elämänhaluttomat pitäisi kaikki niittää?
Vanhuksille tulisi tarjota arvokkaampi vanhuus. Kunnioitusta tekemistä, ulkoilua.
Myös turkistarhat tulee lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä palaavat kouluun kahdeksi päiväksi vielä?
https://yle.fi/uutiset/3-11696921
Aivan järjetöntä menoa.
Kerkeää tehdä muutaman lasun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi päättäjät kuvittelee, että Suomi selviäisi jotenkin paremmin tästä tällä strategialla, kun Euroopassa kaikki maat ovat joutuneet turvautumaan todella tiukkoihin rajoituksiin. Keväällä meni hyvin, kun laitettiin kunnon rajoitukset hiukan etupainotteisesti. Joulun jälkeen tilanne tulee räjähtämään. Liian moni luulee, ettei tauti tartu heihin ja tapaa sukulaisiaan ja tauti leviää.
Jos katsot niitä skenaarioita kevään ajalle, huomaat, ettei tavoitteena ole selvitä paremmin, vaan saavuttaa muun Euroopan tilanne viimeistään kevään aikana.
Valitettavasti, tältä tämä vaikuittaa. Ei haluttukaan voittaa tautia täällä meillä, muutoinhan keinot olisi käytetty. Pitääkö Euroopan olla samanlainen tässäkin? Eikö jo olla saatu tarpeksi direktiivi kurkuista ja muusta älyttömästä?
Älkää käsittäkö väärin- uskon yhteistyöhön ja euroopan maiden väliseen yhteistyöhön tietyin osin, menemme kuitenkin monessa asiassa yli.
Hyvä jokaisen maan keskenään päätää tietyt asiat ja tietyissä hakeutua yhteistyön piiriin. Raha ehdottomasti erillinen, oma valuutta. Oma talous. Oma taudin torjunta, ei tarvitse kumarella muuta eurooppaa, jos tekevät päin mäntyä. Voimme tehdä- meidän pitää tehdä paremmin, jos paukut siihen kerran on olemassa. Sääli ettemme käytä näitä paukkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮Ilmoitettu asiattomaksi ylläpidolle. Syy: saman viestin toistaminen joka päivä useamman kerran. Jatkuvaa copy/paste ei sallita.
Joo, rasittavia nämä oivalluksen saaneet, jotka spämmäävät. Viesti toki on totta, mutta kun sen lukee useita kertoja päivässä, niin ei kiitos.
Olen eri, mutta toivottavasti tätä "viestikapulaa" viedään jatkossakin eteenpäin:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮Ilmoitettu asiattomaksi ylläpidolle. Syy: saman viestin toistaminen joka päivä useamman kerran. Jatkuvaa copy/paste ei sallita.
Joo, rasittavia nämä oivalluksen saaneet, jotka spämmäävät. Viesti toki on totta, mutta kun sen lukee useita kertoja päivässä, niin ei kiitos.
Olen eri, mutta toivottavasti tätä "viestikapulaa" viedään jatkossakin eteenpäin:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
Olen eri ja pidän tuon saman lauseen toistelua järjen köyhyytenä, vaikka se asiana totta onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä missä testataan, saadaan koulutartuntoja, jopa lähes puolet kaikista tunnetuista tartunnoista tulee koulusta Englannissa.
Public Health England data, week 49: almost half of all known places of infections are schools (primary, secondary and special education needs). 48% of total.
mass testing for pupils is being deployed in London, Kent and Essex
https://mobile.twitter.com/itosettiMD_MBA/status/1338216605545881600
Paljonkohan Suomessa löytyisi tartuntoja, jos testattiin.
Mikä on syy, miksi kokonaisia kouluja ei testata?
Minulle yläkoulun terveydenhoitaja sanoi hyvin painokkaasti, että "meidän täytyy luottaa viranomaisiin", kun epäilin että koulussa voisi olla tartuntariski.
Terveydenhoitajan sanat kuteyttävät hyvin Suomen touhun ja täällä vallitsevan asenteen. Viranomaisiin ja päättäjiin täytyy luottaa vaikka he tekisivät mitä ja vaikka jäisivät kiinni kuinka pahoista valheista hyvänsä.
Meille nyt viranomaiset, nuo jumalasta seuraavat, sanovat että kouluissa ei tule tartuntoja eikä oireettomia oppilaita tarvitse testata.
Toki he voivat näyttää dataa siitä kuinka kouluista ei Suomessa ole kouluissa löytynyt kovinkaan monta jatkotartuntaa ja siten perustella olevansa oikeassa. Ja kansa uskoo ja palvoo viranomaisia, yli-ihmisiä jotka tietävät kaikesta kaiken.
Jokainen mielipide tulee kuulla. Virkamies on erehtyväinen ihminen siinä missä muutkin. Näinä aikoina oman ajattelun ja aivojen käytön tarpellisuus korostuu.
Ohje: älä palvo viranomaista, kuuntele ja ota hyvät varteen, mutta älä palvo ja pidä erehtymättömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi päättäjät kuvittelee, että Suomi selviäisi jotenkin paremmin tästä tällä strategialla, kun Euroopassa kaikki maat ovat joutuneet turvautumaan todella tiukkoihin rajoituksiin. Keväällä meni hyvin, kun laitettiin kunnon rajoitukset hiukan etupainotteisesti. Joulun jälkeen tilanne tulee räjähtämään. Liian moni luulee, ettei tauti tartu heihin ja tapaa sukulaisiaan ja tauti leviää.
Keväällä ei kyllä tehty mitään etupainotteisesti. Kansalaiset kyllä toimivat ripeästi ja fiksusti, sen sijaan hallitus ja viranomaiset jauhoivat samaa tyhjää sontaa mitä edelleen jauhavat.
Keväällä tiedotustilaisuuksissa painotettiin sitä että rajoituksia ei saa aloittaa liian aikaisin. Niistä ei olisi mitään hyötyä liian aikaisin.
Meille väitettiin että koronan pitää päästä leviämään ensin riittävän paljon. Vasta sitten kannattaa aloittaa rajoitukset. Nämä puheet löytyvä kyllä netistä.Puhuttiin, että toimet täytyy pystyä aloittamaan oikeaan aikaan, ei liian aikaisin eikä liian myöhään, jotta niistä olisi apua.
Ssmalla oikea-aikaisuuden taktiikalla mennään edelleen.
Nyt näyttää siltä että lääkäreiden mielestä olisi jo oikea aika tiukentaa rajoituksia, mutta päättäjät toivovat vielä vähän suurempaa leviämistä ennenkuin toimet voidaan aloittaa. Oikea-aikaisesti.Voisiko tässä olla taustalla mitään muuta kuin laumasuojan havittelu. Vanhuksilke rokottamalla ja nuoremmille sairastamalla.
Ssmalla ehkä toivovat tienaavansa rokotteilla, jotka voi ottaa kunnon testiin kun korona riehuu ympäri maan.
Tuo on niin järkyttävä lause. Miten voi tätä tautia torpata liian aikaisin? Emme olleet keväällä edes liikenteessä liian aikaisin, lähes myöhään alkoi tapahtua.
Aikaisin olisi toimitu, jos Kiinasta olisi estetty matkustajat ja kohta muualtakin. Oltu täällä keskenämme rauhassa, maa pyörii, lapset kouluissaan, turismi ottaa takkiin ja muutama muu ala. Nyt ottaa kaikki. Ihan kaikki. Ei mitään järkeä.
Juuri nyt Leila Toroskainen Toimittaja
Uudet tuoreet lukemat tulossa ilmoille juuri näillä näppäimillä, sormet notkeiksi jotta kopiointitoimenpiteet toimivat sitten suit sait sukkelaan!
Nyt juuri
Juurikin
Koska ne luvut tulevat tänään?
Vierailija kirjoitti:
Mistä pystyi lataamaan sen Epidemia-appin puhelimeen? Vaihdoin puhelinta ja hukkasin sen. Ihan paras tieto
Ei kukaan tiedä? Google ei löydä, tarjoaa vain koronavilkkua. Tää oli se vapaaehtoisten tekemä joka kerää avointa dataa. Ei kukaan muista edes heidän nimeä tai sivustoa? Linkki on niin kaukana tässä ketjussa ettei mitään toivoa löytää.
Ketju on lukittu.
Ei tämä näin kauan pysyisi ylhäällä, vaikka joku nostelisi joka päivä.