Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Thl ja STM ei ollut oikein mitään uutta sanottavaa, mutta info piti pitää, kun on määrätty, että täytyy pitää info joka viikko. Sitten ei jäänytkään oikein mitään sanottavaa.
Vai pitäisikö meidän nyt seurata, mikä skenaario toteutuu?
Eli mikä oli tämän päivän infon tavoite? Pelotella ihmisiä ?
"Sairaalahoidon tarve on ylittänyt viime kevään, ja myös tehohoidon kuormitus on noussut. "
"Sairaalahoidonkäyrä osoittaa nyt ylöspäin, taso korkeampi selvästi kuin keväällä.
Syitä painotus nuorempiin."
Eli sairaalahoidossa paljon myös nuorempia.
Tämä selittää hoitotarpeen. Nuoret otetaan herkemmin hoitoon kuin iäkkäämmät, kun nuorilla paremmat mahdollisuudet selvitä.
Löytyykö jostain tietoa sairaalahoidossa olevien ikäjakaumasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bild päivittyvä seuranta eilen klo 20.29 Otsikko: Video: In Norwegen erschnüffeln Hunde Corona! eli väitetään, että videossa norjalaisia koronakoiria. Video on kuitenkin Suomen lentokenttäkoirista.
Videossa kerrotaan myös "mitä suomalaiset tekevät oikein koronan suhteen". Kuulemma totellaan hallitusta, ei juhlita, tavataan harvoin muuta perhettä, pidetään etäisyyttä, vähän ihmisiä ja paljon tilaa... kerrotaan myös, että Suomessa baarit, kahvila ja ravintolat saavat olla auki.
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/coronavirus-news-aktuell-la…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki koulut leviämisalueilla etäopetukseen maanantaista alkaen! Siten voisimme pelastaa joulun!
Ette voi olla tosissaan?
Jokainen viettää joulun omissa oloissaan. Mikä ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HS kertoo tartunnan "jäljityksestä" Helsingin alakouluissa...
https://www.hs.fi/paivanlehti/10122020/art-2000007671893.html
MIELIPIDEKIRJOITUS (HS 8.12.), jossa asiantuntijat ehdottivat, että leviämisvaiheessa olevien alueiden koulut siirtyisivät etäopetukseen, herätti työpaikallamme puoltopuheiden ryöpyn.
Seuraava tapahtui eräällä helsinkiläisellä ala-asteella. Oppilas oli viime viikolla koulussa normaalisti maanantaina, tiistaina ja keskiviikkona. Perjantaina koululle tuli vanhempien kautta ilmoitus oppilaan positiivisesta koronavirustestituloksesta. Tämän viikon tiistaina koulussa saatiin sosiaali- ja terveystoimen epidemiologisen toiminnan lähettämä tiedote Wilman kautta. Siinä kerrottiin, että tartunnanjäljitys on ruuhkautunut ja tarkempien lähikontaktien määrittely saattaa viivästyä.
Eli työpaikallamme kaikki jatkuu edelleen normaalisti. Positiivisen koronavirustestin saaneen oppilaan luokanopettaja on töissä ja luokan oppilaat koulussa. Mitään erillisiä eristystoimia koulussamme ei ole tehty.
Hesarissa oli viime viikolla nimetön mielipidekirjoitus, jossa päiväkodin henkilökunta kirjoitti, että vanhemmille ei saa kertoa, jos päiväkodissa on tartuntoja ja altistuneet hoitajat jatkaa töissä ennenkuin jäljitys on tehty.
Tässä valossa tuntuu entistä vastenmielisemmältä tuo koronakuningattaren (mainio nimitys, kiitos keksijälle!) ylistäminen ja Suomen hehkuttaminen korona-onnistujana ulkomaita myöten.
Tässä joutessaanhan voisikin pikkuisen pistää juttuvinkkiä vaikka naapurimaiden lehtiin, että näin hyvin tätä täällä todellisuudessa hoidetaan eikä virallisiin tartuntalukuihinkaan kannata kenenkään luottaa eikä ainakaan olla niistä kateellinen. Totuus on toinen.
Taannoiset DDR opit kantavat edelleen hedelmää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin sanoi tämänpäiväistä aiemnassa koronainfossa (26.11.), että katsotaan tilannetta kahden viikon päästä. Tässä tallenne:
Nyt on mennyt se kaksi viikkoa!
Odotellaan... Ekaksi kai pitää kuulla alueelliset päätökset.
Nyt ainakin sairaalahoito on jo tiukilla. Tilanne muuttunut.
Kylläpä täyttyi nopeasti tehohoitopaikat. Niitähän piti olla melkein 500 ja määrä piti pystyä helposti nostamaan tuhanteen.
'Suomessa on nyt noin 500 tehohoitopaikkaa – tarkkoja lukuja ei haluta julki" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006478863.html
Nyt on ehkä parikymmentä koronapotilasta tehohoidossa, vai onko jo 30.. ja potilaita pitää siirtää Helsingistä muihin kaupunkeihin kun paikat uhkaavat loppua. Se on huolestuttavaa, sillä suurin osa tehohoitopaikoista on Helsingissä.
Onkohan sairaalassa olevien potilaidenkin määrästä jäänyt osa kertomatta.
Sairaalat täynnä jo ennestään, siksi ei saada mahtumaan lisää. Eilen oli jo kommenttia teho/sairaalapaikkojen lisäyksestä ensi viikolle ja tulevaisuuteen.
Mäkijärvi sanoi aiemmin, että HUS tehohoitopaikkoja on 64. Vain.
Tämä kannattaa muistaa, kun kuolleiden määrä nousee ilman että tehohoidettavien määrä nousee. He kuolevat pääsemättä missään vaiheessa tehohoitoon.
Yhdellä kalvolla oli kaikkia ikäluokkia vertailtu sairaalahoidon/tehohoidon ja kuolemien osalta ja +80-vuotiaita ei sen mukaan ole tehohoidossa ollut ollenkaan. Siinä ryhmässä oli vain palkit sairaalahoidossa olleista ja kuolleista ja nämä kumpikin oli hurjan korkuiset.
Tuosta kaiketi voi päätellä ettei +80-vuotias ole oikeutettu saamaan tehohoitoa koronaviruksen takia edes silloin kun sairaalat ei vielä ole olleet tukossa vaan jos ei normi osastohoito auta niin sitten se on voivoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitetaan koko tarina alusta kuvastaa pian Ruotsin tilannetta sen jälkeen Suomen tilannetta.
Sitten kun suomalainen sairaanhoitaja puhe logiaan pitää samalla tavalla ja itkee siinä vaiheessa suomessa uskotaan koronaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin sanoi tämänpäiväistä aiemmassa koronainfossa (26.11.), että katsotaan tilannetta kahden viikon päästä. Tallenne löytyy valtioneuvoston nettisivuilta ja YouTubesta.
Nyt on mennyt se kaksi viikkoa!
Odotellaan... Ekaksi kai pitää kuulla alueelliset päätökset.
Nyt ainakin sairaalahoito on jo tiukilla. Tilanne muuttunut.
Toivoisin niin, että Marin pistäisi pahimpien kaupunkien johtajille tiukan vastalauseen ja määräisi tiukemmat rajoitukset. Olisi hyvä tilaisuus näyttää, kuka määrää.
Jää kyllä hissukka ja tyhjänpuhujan mielikuva Marinista, jos ei ala toimia, jos kaikki leviämisvaiheenkaupungit eivät saa rajoituksia aikaiseksi.
Tuntui jo koomiselta kuunnella tuota infoa 26.11. kun eipä niitäkään "suosituksia" mm. 10 hengen kokoontumisrajoituksista ole noudatettu.
Sairaalahoito ei ole tiukilla? Lähde?
Pitäisi lukea tehohoito. Helsingistä lähetetty tehohoitopotilaita muihin sairaaloihin. Oli jo eilen uutisissa. Ja täällä luki moneen kertaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naapuri on alkanut sekoilla ja alkanut huutaa rapussa. Toki ollut vähän erikoinen ennenkin. Nyt mennyt pahemmaksi.
Mietin, onko hermot vaan kireällä, sekoamassa psyykkisesti, paineita työttömyydestä, rahat tiukalla vai mikä. Mitenkähän suhtautuu omiin lapsiin, lapsiparat. Pitäisikö ottaa yhteyttä johonkin, saisi ehkä ainakin taloudellista apua.
Nyt sitten oli uutinen, että aggression purkaminen sivullisiin onkin yleistynyt mm. kaupoissa kassoja kohtaan. Huutoa, haukkumista, tönimistä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6e8477b9-6dba-4b5f-88bd-a46e65550b88Ekaksi mietin, että ikävä kun menee naapurisopu. Sitten tajusin, että täähän on hyvä. Kyseinen naapuri ei välitä koronasta mitään. Ei käytä maskia kaupoissa, ei pidä turvaväliä, huutanut lähietäisyydellä kurkku suorana. Ennen tunkenut seuraan ihan liki.
Täähän on vaan parempi, kun ei puhu mulle enää mitään, vaan välttelee. Nyt pysyy turvaväli!
Ko käyttäytyminen antaa kasvot maskittomille.
Mihin ryhmään kuulut? Mihin ryhmään haluat kuulua?
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan sairaaloissa eikä normaali arjessakaan jaksa jatkuvaa jojoilua jos se tarkoittaa sitä että tilanne päästetään näin ”veitsenterälle” ennenkuin taas tiukennetaan rajoituksia. Ja sitten höllennetään hetkeksi vain ollaksemme taas stressaavassa veitsenterä-tilanteessa. Sairaaloissa menee hurjasti resursseja tähän koronaan varautumiseen kun ei ole mitään luottoa tulevasta ja jonot kasvaa. Jos nyt jollakin ihmeellä pääsisimme välillä parempaan tilanteeseen niin kaikkien psyyke ei enää kestä jatkuvia uusia aaltoja ja valmiuslain uhkaa. Keväästä ei loppujen lopuksi ole kovin pitkä aika. Kuinka moni hoitaja hyppää kesken kaiken oravanpyörästä pois?
TÄMÄ!! Koronakuningatar on näemmä saanut nyt jostain päähänsä, että tämä veitsenterä-jojoilu on suomalaisille sopiva uusi normaali tapa elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa joillakin alueilla ei testata oireetonta hoitohenkilöstöä, joka asuu korontartunnan saaneen kanssa. Syy "kapasiteettipula". Miksiköhän se korona leviää... Vårdpersonal som bor med covidsmittade testas inte
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=7621169
Tällä skenaariomallinnuksella pedataan nyt valmiuslain käyttöönottoa. Raporttihan on toimitettu nyt hallitukselle, eli varmaan ihan lähipäivinä, tänään, huomenna?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin sanoi tämänpäiväistä aiemnassa koronainfossa (26.11.), että katsotaan tilannetta kahden viikon päästä. Tässä tallenne:
Nyt on mennyt se kaksi viikkoa!
Odotellaan... Ekaksi kai pitää kuulla alueelliset päätökset.
Nyt ainakin sairaalahoito on jo tiukilla. Tilanne muuttunut.
Kylläpä täyttyi nopeasti tehohoitopaikat. Niitähän piti olla melkein 500 ja määrä piti pystyä helposti nostamaan tuhanteen.
'Suomessa on nyt noin 500 tehohoitopaikkaa – tarkkoja lukuja ei haluta julki" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006478863.html
Nyt on ehkä parikymmentä koronapotilasta tehohoidossa, vai onko jo 30.. ja potilaita pitää siirtää Helsingistä muihin kaupunkeihin kun paikat uhkaavat loppua. Se on huolestuttavaa, sillä suurin osa tehohoitopaikoista on Helsingissä.
Onkohan sairaalassa olevien potilaidenkin määrästä jäänyt osa kertomatta.
Sairaalat täynnä jo ennestään, siksi ei saada mahtumaan lisää. Eilen oli jo kommenttia teho/sairaalapaikkojen lisäyksestä ensi viikolle ja tulevaisuuteen.
Mäkijärvi sanoi aiemmin, että HUS tehohoitopaikkoja on 64. Vain.
Tämä kannattaa muistaa, kun kuolleiden määrä nousee ilman että tehohoidettavien määrä nousee. He kuolevat pääsemättä missään vaiheessa tehohoitoon.
Yhdellä kalvolla oli kaikkia ikäluokkia vertailtu sairaalahoidon/tehohoidon ja kuolemien osalta ja +80-vuotiaita ei sen mukaan ole tehohoidossa ollut ollenkaan. Siinä ryhmässä oli vain palkit sairaalahoidossa olleista ja kuolleista ja nämä kumpikin oli hurjan korkuiset.
Tuosta kaiketi voi päätellä ettei +80-vuotias ole oikeutettu saamaan tehohoitoa koronaviruksen takia edes silloin kun sairaalat ei vielä ole olleet tukossa vaan jos ei normi osastohoito auta niin sitten se on voivoi.
Kovin ikävää!
Ikä ei saisi olla rajoite. Kaikki, jotka mahdollisesti hyötyisivät tehohoidosta, pitäisi tehohoitaa.
Taidan ottaa lapsen kotiin ensi viikosta alkaen. Saadaan pidettyä kunnon kotikaranteeni ennen joulua ja viettää rauhallinen ja turvallinen joululoma ilman pelkoa, että nyt se korona tarttui ja joulun aikaan tehohoitopaikat täynnä eikä pääse hoitoon.
En viitsi enää välittää poliitikkojen ja "asiantuntijoiden" höpinöistä noissa infossa. Selviytyköön ken voi.
Meidän joulua ette pilaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä skenaariomallinnuksella pedataan nyt valmiuslain käyttöönottoa. Raporttihan on toimitettu nyt hallitukselle, eli varmaan ihan lähipäivinä, tänään, huomenna?
Ja se on hyvä.
Kaikin puolin on tiukat rajoitukset hyväksi. Taloudelle ja terveydelle.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa joillakin alueilla ei testata oireetonta hoitohenkilöstöä, joka asuu korontartunnan saaneen kanssa. Syy "kapasiteettipula". Miksiköhän se korona leviää... Vårdpersonal som bor med covidsmittade testas inte
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=7621169
Kamalaa. Mutta eikö hoitohenkilö ole tuolloin karanteenissa, kun on altistunut?
Vierailija kirjoitti:
Tällä skenaariomallinnuksella pedataan nyt valmiuslain käyttöönottoa. Raporttihan on toimitettu nyt hallitukselle, eli varmaan ihan lähipäivinä, tänään, huomenna?
Ennen pyhiä varmaan. Marinin spesiaali joululahja sote-henkilöstölle :)
Ai että lämmittää mieltä kun hallitus muistaa hoitajia näin joulun aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutoimen ja päivähoidon johtajat ovat humanisteja, jotka ovat nyt ihan hukassa. He eivät ole matemaattisia, että ymmärtäisivät todennäköisyyksiä ja eksponentiaalista kasvua. Eivätkä he ole sairaanhoidon ammattilaisia, että olisivat perehtyneet virusten toimintaan. He tarvitsevat selkeää hallinnollista ohjausta, kirjallisesti, ja se ei nyt tule.
Tämän takia päätöksiä ei etäopetuksesta tule.Ei vaan syy sille, että etäkoulua ei saada on, että hallitus ja THL vastustavat sitä ideologisesti. Syyt kuultiin tiedotustilaisuudessa. Väitetään, että koululaiset eivät pysyisi 'karanteenissa' vaan tapaisivat toisiaan jossain kuitenkin ja että kouluista muka ei tulisi jatkotartuntoja kuin 1%.
Kumpikin perustelu on naurettava. Ensinnäkin ainakin oma teinini on tavannut kavereitaan koko korona-ajan ulkona! Siellä ulkosalla ne 1-4 henkilön kaveriporukat ovat kokoontuneet, eivät missään sisätiloissa. Imbesillikin ymmärtää, että se on täysin eri riski kuin 40 oppilasta 500 henkilön koulussa ilman turvavälejä joka päivä vaihtuvissa luokkakokoonpanoissa.
Toisekseen se vale, ettei kouluista tulisi jatkotartuntoja. Se on niin monta kertaa todistettu vääräksi, etten edes jaksa enää toistaa samaa.
Tässä täytyy olla jotain muuta taustalla. Tekeekö joku esim tutkimusta koronan leviämisestä kouluissa? Tai laumasuojastrategia edelleen, vaikkei sitä myönnetä? Mistä ihmeestä voi olla kyse?
Miksei media ole yhtään kriittinen enää kuten keväällä, nyt se toistaa tuota älytöntä propagandaa samoin kuin Ruotsissa kävi keväällä.
Muutoin tyhjänpäiväinen tiedotustilaisuus, mitään ei selvinnyt, eikä mitään päätöksiä näytä olevan tulossa, yhä katsellaan ja odotellaan ja annetaan vain levitä. Käsittämätlntä.
Ihmisten vastuuntuntoon ja suositusten noudattamiseen vain edelleen vedotaan, kun samaan aikaan päättäjät mm. kieltävät koulujen merkityksen tartuntojen levittäjinä, koronatartuntojen aerosolivälitteisyyden ja viis veisaavat esim. EU:n alaisen ECDC:n mm. kouluja ja terveydenhuollon yksiköitä koskevista yksiselitteisistä karanteeni- ja jäljitysohjeista https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/covid-19-conta…;
Tuo info oli kyllä hämmentävä. Siinä kerrottiin että näitä skenaarioita on tehty siksi vain kesäkuulle -21 asti, koska silloin on saatu rokotettua riskiryhmät ja rokotekattavuus alkaa siksi vaikuttaa sairaalahoidon tarpeeseen eikä ole pelkoa ylikuormittumisesta. Tällöin ei myöskään ole enää tarvetta rajoituksille vaan elämä voinee muuttua "normaaliksi".
Nyt on kuitenkin alettu mekastamaan kuinka kaikkien pitää ottaa rokote, koska kuka vaan perusterve ja/tai nuorikin voi saada koronasta tosi vakavan version ja blaablaablaa.. Samaan aikaan on kerrottu että ei-riskiryhmiin kuuluvat saa rokotteensa aikaisintaan joskus ensi syksynä.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kun nämä todennäköisimmin sairaalahoitoa kuormittavat saadaan rokotettua niin sen jälkeen on aivan samantekevää kuinka moni nuori/perusterve sairastuu vakavasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin sanoi tämänpäiväistä aiemnassa koronainfossa (26.11.), että katsotaan tilannetta kahden viikon päästä. Tässä tallenne:
Nyt on mennyt se kaksi viikkoa!
Odotellaan... Ekaksi kai pitää kuulla alueelliset päätökset.
Nyt ainakin sairaalahoito on jo tiukilla. Tilanne muuttunut.
Kylläpä täyttyi nopeasti tehohoitopaikat. Niitähän piti olla melkein 500 ja määrä piti pystyä helposti nostamaan tuhanteen.
'Suomessa on nyt noin 500 tehohoitopaikkaa – tarkkoja lukuja ei haluta julki" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006478863.html
Nyt on ehkä parikymmentä koronapotilasta tehohoidossa, vai onko jo 30.. ja potilaita pitää siirtää Helsingistä muihin kaupunkeihin kun paikat uhkaavat loppua. Se on huolestuttavaa, sillä suurin osa tehohoitopaikoista on Helsingissä.
Onkohan sairaalassa olevien potilaidenkin määrästä jäänyt osa kertomatta.
Sairaalat täynnä jo ennestään, siksi ei saada mahtumaan lisää. Eilen oli jo kommenttia teho/sairaalapaikkojen lisäyksestä ensi viikolle ja tulevaisuuteen.
Mäkijärvi sanoi aiemmin, että HUS tehohoitopaikkoja on 64. Vain.
Tämä kannattaa muistaa, kun kuolleiden määrä nousee ilman että tehohoidettavien määrä nousee. He kuolevat pääsemättä missään vaiheessa tehohoitoon.
Yhdellä kalvolla oli kaikkia ikäluokkia vertailtu sairaalahoidon/tehohoidon ja kuolemien osalta ja +80-vuotiaita ei sen mukaan ole tehohoidossa ollut ollenkaan. Siinä ryhmässä oli vain palkit sairaalahoidossa olleista ja kuolleista ja nämä kumpikin oli hurjan korkuiset.
Tuosta kaiketi voi päätellä ettei +80-vuotias ole oikeutettu saamaan tehohoitoa koronaviruksen takia edes silloin kun sairaalat ei vielä ole olleet tukossa vaan jos ei normi osastohoito auta niin sitten se on voivoi.
Ruotsissahan tästä oli aikamoinen kohu keväällä. Kohu siitäkin, että taisi olla vain kuolemaa helpottavia hoitoja. Nyt useampi yli 80-vuotias saa tehohoitoa.
Fler 80-åringar med covid får intensivvård nu
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JJnLg6/fler-80-aringar-med-covid-f…
Yli 80-vuotiaiden osuus tehohoidossa Ruotsissa on edelleenkin pieni:
90-99-vuotiaita 6 potilasta
80-89-vuotiaita 209 potilasta
kun kaikkiaan tehohoidossa koronan takia on ollut 3570 potilasta.
Ketju on lukittu.
Kiina ostaa Suomen ja julistaa valtaosan Euroopan maista osaksi Suur-Kiinaa vuonna 2030 tai ainakin likimain. USA sta tulee Australian uusin osavaltio jne.