Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Koronatekstari saapui! Lopussa lukee: "SDM Koronadie" ja katkeaa siihen. 😀
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku ei tiennyt mikä on STM, no se on helppo päätellä etukirjaimista,
STM = Sika Talous Ministeriö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/rokote-halun-rahan-ja-tiet…
Eli linkitit Mika Rämetin haastattelun tänne, jossa hän kertoo itsestäänselvyyksiä kuten että nämä rokotteet on kehitetty nopeasti. Aloit siis puhua ihan asian vierestä, koska alkuperäinen viesti koski tämän uuden rokoteteknologian turvallisuutta pidemmällä kuin muutamien kuukausien aikajanalla.
Rokotekehitykseen kuuluu siis myös uuden valmisteen turvallisuuden varmistaminen pidemmälle kuin muutaman kuukauden päähän. Tätä ei ole nyt tehty, eli mutkat on kyllä vedetty suoraksi toisin kuin sinä ja Mika Rämet sanovat.
On siis alkamassa valtava ihmiskoe.
No ei tuo minua huoleta yhtään. Johonkinhan se raja on aina vedettävä etenkin kun on päällä maailmanlaajuinen tappava pandemia. Ei ole järkeä alkaa testailla vuosia ja alkaa odotella tuloksia. Pienenpienet riskit on parempi ottaa. Ethän sinäkään jätä menemättä lennolle koska turvallisuutta ei voida taata. Lento-onnettomuuksia sattuu ja kuolemia sitä ja muun liikenteen kautta tulee mutta ihmisten on liikuttava. Vastaavasti rokotteita on jaeltava vaikka siihen joku harva voi vaikka kuollakin.
Juu no siinäpähän otat riskin sitten. Koska tietoa ei kuitenkaan ole ja teknologia täysin uusi eli kliinistä kokemusta on nolla näistä, niin uskomuksesi "pienenpienistä" ja harvinaisista riskien toteumista ovat vain uskomuksia. Kukaan ei siis tiedä vielä pitkäaikaisten riskien luonteesta, suuruudesta tai frekvenssistä mitään. Useammalla tuntuu kuvitelmia sen sijaan olevan, kuten sinullakin. Olet toki niihin oikeutettu, ei siinä mitään.
Ja koronastako sitten tiedetään sen pitkäaikaiset haitat? Jääkö se vaikka ikuisesti piilemään elimistöön ja aktivoituu ajoittain. Jo nyt on raportoitu valtavasti pitkäaikaisia ehkä loppuelämän kestäviä elinvaurioita. Kyllä rokote on pienenpi paha ja riski.
Missä on sanottu, että tuo rokote suojaa koronan pitkäaikaisilta haitoilta? Tämähän kun ei estä tartuntaa vaan ainoastaan suojaa rokotettua vakavalta tautimuodolta ja ne koronan pitkäaikaisoireet voi yhtälailla saada lievänä (ja jopa oireettomanakin) sairastetusta versiosta.
Pahimmassa tapauksessa rokotettu voi siis saada sekä rokotteesta ikuista riesaa että vielä lievänä sairastetusta koronasta long-covidin.
Täällä ollut lähikunnassa uusia tartuntoja ja alistumisia, osa käy sieltä päin meidän koulussa. On tässä jännittävää käydä koulua, että millon tulee meille.
Vierailija kirjoitti:
Täällä ollut lähikunnassa uusia tartuntoja ja alistumisia, osa käy sieltä päin meidän koulussa. On tässä jännittävää käydä koulua, että millon tulee meille.
Niin. Tartuntoja on ollut todella monessa koulussa jo, jatkuvasti tulee uutisiin uusia kouluja, joissa on koronavirusta. Tuskin mikään koulu välttyy koronavirukselta, jos epidemia saa jatkua vielä kuukausia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuosta rokotteesta. Kesällä kerrottiin vasta-ainetutkimuksista, joissa oli todettu, että vasta-aineita oli Ruotsissa ja Espanjassa vähän väestössä., vaikka näissä maissa tauti ollut todella paha. Todettiin, että vasta-aineiden määrä ihmisellä puolittuu neljässä kuukaudessa ja laskee siitä edelleen. No jos sairastamisella ei tule immuniteettia, niin miten se sitten rokotteella tulisi, kun vasta-aineet häviävät kuin pieru saharaan?
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syysi olla käyttämättä maskia joukkoliikenteessä tai kaupoissa?
Vastauksia kaipaillaan.
Etenkin kun osa teistä oli paniikissa keväällä ja niin rajoittamassa kaikkea. Mikä nyt tuli? Ei läheisiinne vielä iskenyt vielä korona?
Itsekkäät idiootit!
Koska niistä ei oo mitään apua? Meillä meni kevät ihan hyvin ilman maskeja. Nyt ku ihmiset käyttää enemmän maskeja ni onko auttanu? Ei. Edelleen näyttää leviävän. Ja voi kattoo ihan muitakin maita, että onko niissä auttanut maskit? Ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko Sedun käytös teatteria? kirjoitti:
Koskisen mukaan huomattavasti ravintoloita enemmän virus leviää kotioloissa ja yksityisbileissä. Vastuun tartunnoista ravintolakeisari sysäsi maan ulkorajat avanneelle hallitukselle sekä sukulaiskäynnit sallineille hoivakodeille.
Ei sedu ihan täysin väärässäkään ole, mutta silti tuollaiset bileet ja ylipäätään baarien aukipitäminen nyt on idi¤ottimaista, kun hallitus kerran toimillaan tilanteen tällaiseksi prseili.
Toisinkin olisi voinut toimia ja nyt kärsii kaikki.
What are the side effects of the coronavirus vaccine? Are there long-term effects?
Most people who get a COVID-19 vaccine will endure side effects, particularly after a second dose. All three candidate vaccines reported mild or moderate side effects, mostly pain at the injection site, fatigue, and aching muscles and joints for a day or two.
"A sore arm and feeling crummy for a day or two is a lot better than COVID," said Dr. William Schaffner, professor of health policy and of preventive medicine at the Vanderbilt University School of Medicine.
If someone is going to have a bad reaction to a vaccine, it is likely to occur in the first six weeks after vaccination, according to medical experts. But experts still don’t know the long-term effects of the vaccines and won’t know until after the trials are completed and researchers monitor participants in the real world for years after.
https://eu.usatoday.com/story/news/health/2020/12/02/covid-vaccine-pfiz…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikkuvauvoillakin on todettu yli 50 tartuntaa viime viikkoina
Huolestuttavaa kuitenkin Lehtosen mukaan on se, että tauti saattaa osalla lapsista olla täysin oireeton. Esimerkiksi vantaalaisessa koulussa havaittiin hiljattain massatestauksessa kahdeksan koronavirustartuntaa 5.–9.-luokkalaisilla.
”Kyllä tästä ilmiöstä pitää olla huolissaan. Vaikka suurin osa tartunnoista saadaan nyt kotoa, niin jostain ne sinne tulevat”, Lehtonen sanoo.
Hänen mukaansa enää ei kuitenkaan ole järkevää tehdä laajempia massaseulontoja kouluissa Uudellamaalla sillä resursseja ei leviämisvaiheessa ole tarpeeksi.
”Kohdennetut seulonnat ovat mahdollisia, mutta meillä ei ole rahkeita lähteä skriinaamaan kaikkia paikkoja”, hän sanoo.
”Rehellisesti sanottuna näitä massaseulontoja olisi varmaan pitänyt tehdä jo lokakuussa, kun tilanne oli parempi.”
Lehtonen epäilee, että toisen asteen opiskelijoiden tartuntojen taustalla on sama syy kuin monella muullakin ikäryhmällä: liikaa sosiaalisia kontakteja. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007656086.html
Miten täällä ns. sivistysvaltiossa annetaan asioiden mennä näin? Edes lapsia ei haluta suojella, ei edes kaikkein pienimpiä. Rahaa ja resursseja riittää kyllä sinne minne niiden halutaan riittävän, kuten sukupuolineutraaleihin liikennemerkkeihin, muttei etäkoulun järjestämiseen koululaisille. Sosiaalisia kontakteja ne ovat lastenkin kontaktit. Jokainen maa, joka on halunnut taudin tukahduttaa, on siinä myös kohtuullisen hyvin onnistunut. Riittävän aikaisilla toimilla se olisi onnistunut meilläkin. Laumasuojaa tähän ei tule ja tauti tärvää kansan terveyden lisäksi myös talouden, minkä jälkeen kansan terveydestä ja esim. koronan pitkäaikaisseuraamuksista huolehtimiseen on entistä vähemmän varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syysi olla käyttämättä maskia joukkoliikenteessä tai kaupoissa?
Vastauksia kaipaillaan.
Etenkin kun osa teistä oli paniikissa keväällä ja niin rajoittamassa kaikkea. Mikä nyt tuli? Ei läheisiinne vielä iskenyt vielä korona?
Itsekkäät idiootit!
Koska niistä ei oo mitään apua? Meillä meni kevät ihan hyvin ilman maskeja. Nyt ku ihmiset käyttää enemmän maskeja ni onko auttanu? Ei. Edelleen näyttää leviävän. Ja voi kattoo ihan muitakin maita, että onko niissä auttanut maskit? Ei.
Keväällä ihmiset nökötti kotona eikä parveilleet jossain blackfridayssa sun muualla. Siksi silloin meni paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuosta rokotteesta. Kesällä kerrottiin vasta-ainetutkimuksista, joissa oli todettu, että vasta-aineita oli Ruotsissa ja Espanjassa vähän väestössä., vaikka näissä maissa tauti ollut todella paha. Todettiin, että vasta-aineiden määrä ihmisellä puolittuu neljässä kuukaudessa ja laskee siitä edelleen. No jos sairastamisella ei tule immuniteettia, niin miten se sitten rokotteella tulisi, kun vasta-aineet häviävät kuin pieru saharaan?
Älä nyt pilaa hyvää propagandaa. Tulossa on täysin turvallinen ja tehokas rokote. Piste. End of story. Nyt kipin kapin hakemaan se rokote heti kun mahdollista.
T. STM ja hallitus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku ei tiennyt mikä on STM, no se on helppo päätellä etukirjaimista,
STM = Sika Talous Ministeriö
Hitto kun naurattaa.
Terveydenhuollon ja hoivakotien henkilöstö rokotetaan ensimmäisenä. Entä jos rokotteesta tuleekin jotain haittaa isolle osalle, mites sitten ihmiset hoidetaan?
Itse olen hoivakodeissa ollut sijaisena, ja pakko on ottaa rokotteet jos meinaa töitä vielä saada. Jokaiseen paikkaan on vaatimuksena, että rokotteet on otettu. Niillä on parempi tilanne, joilla on vakituinen työpaikka (tai pidempiaikainen sijaisuus?), kun jos ei halua koronapiikkiä niin voidaan siirtää muihin tehtäviin. Mutta... Mihin hemmetin muihin tehtäviin??? Jos oot vaikka vanhuspuolella hoivakodissa, ei siellä ole mitään sellaista työtä mitä voi tehdä ilman potilaskontakteja. Ehkä jos kaupungin sisällä jakaa eri yksiköistä työntekijöitä toisiin paikkoihin... Mutta sittenkin tällaiset potilaskontaktittomat työpisteet kyllä pahasti uupuu jos yhtään muutamaa enempää on rokotekriittisiä.
Enkö vaan ymmärrä nyt jotakin? Selittäkää mulle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syysi olla käyttämättä maskia joukkoliikenteessä tai kaupoissa?
Vastauksia kaipaillaan.
Etenkin kun osa teistä oli paniikissa keväällä ja niin rajoittamassa kaikkea. Mikä nyt tuli? Ei läheisiinne vielä iskenyt vielä korona?
Itsekkäät idiootit!
Koska niistä ei oo mitään apua? Meillä meni kevät ihan hyvin ilman maskeja. Nyt ku ihmiset käyttää enemmän maskeja ni onko auttanu? Ei. Edelleen näyttää leviävän. Ja voi kattoo ihan muitakin maita, että onko niissä auttanut maskit? Ei.
Nyt ihmiset eivät pysy kotona. Eihän se vaikuta joo.
Joulupukki levittää koronaa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b27bd00b-54d3-4dc4-872d-707bd3847a41
Tampereella tartuntoja on ollut erityisen paljon vieraskielisillä.
Ketju on lukittu.
Tiedotteen ensimmäinen "virhe" on jo ensimmäinen sana: STM. He siellä norsunluutornissaan eivät ymmärrä, kuinka paljon Suomessa on sellaisia, jotka eivät yksinkertaisesti tiedä mikä on STM. Veikkaan että miljoona ainakin.