Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Helsingin sanomien mukaan hallitus pohtii valmiuslain käyttöönottoa. Ei yllätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansanedustaja tyrmistyi korona-arviosta: En taida sanoa ääneen
Kokoomuksen Terhi Koulumies pelkää viruksen leviävän kouluissa.
Kokoomuksen kansanedustaja, Helsingin kaupunginvaltuutettu Terhi Koulumies on vaatinut pääkaupunkiseudulle tiukempia koronarajoituksia. Hän jätti viime viikolla kirjallisen kysymyksen koronaviruksen leviämisen estämisestä kouluissa ja päiväkodeissa.
Koulumies kertoo Twitterissä, että ”kuulemma Helsinki ei voi määrätä etäkoulua, koska kaupungin sote-viraston epidemiologisen yksikön lääkärit eivät näe sitä välttämättömänä”.
− Enpä taida sanoa ääneen, mitä mieltä olen heidän tilannearviostaan, Koulumies kirjoittaa.
− Tästä kaikesta tulee niin epätoivoiseksi ja vihaiseksi, että pakko sulkea kännykkä nyt, tai ei saa unta.
Hän huomauttaa, että muilla alueilla pahentuneeseen tautitilanteeseen on otettu järeämmät keinot.
− Tekisi mieli muuttaa vaiks Vaasaan, siellä ihmisistä välitettiin ja toimittiin nopeasti. Tai no Turussakin on toimittu hyvin, monessakin muussa kunnassa on osattu toimia.
Onko Terhi Koulumiehellä enemmän asiantuntemusta kuin Helsingin kaupungin sote-viraston epidemiologian yksikön lääkäreillä?
On todennäköisesti korruptiovapaa. Noista lääkäri-virkamiehistä en ole ollenkaan yhtä varma. Ainakin minua kovin ihmetyttää kun vertailee koronaan liittyviä toimia eri maissa ja maanosissa.
Miksi joissakin maissa tukahduttaminen onnistuu, kuten Kuhmossa ja Vaasassa, likimain sormia näpäyttämällä eli nopeilla suorilla toimilla? Miksi ns länsimaat pyrki vain kiihdyttämään (kunhan terveydenhuolto ei vain kaadu)?
Tutkitaanko rokotetutkimukseen liittyvää korruptiota missään? Minkä tason virkamiesten lahjominen riittää, jotta loput ns päättäjät ummistavat silmänsä? Rokote-bisness on miljardi-bisnestä (tämäkin on vielä vähättelyä, on ehkä sata- tai tuhatkertainen, ehkä vieläkin suurempi?). Näillä markkinoilla ihmisarvolla ei ole hintaa - korruptiotukimukselle oli työmaata. Löytyykö mistään selkärankaa, joka pystyisi aloittamaan tähän korruptioon liittyvän tutkimuksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, olipahan juttu. Tässä keskeisimpiä HUS:in toimitusjohtajan ja pääkaupunkiseudun koronatyöryhmässä mukana olevan Juha Tuomisen kommentteja siitä. Luottamukseni koronatoimiin tai väestön suojaamiseen leviämistään kiihdyttäneeltä tartuntataudilta ei valitettavasti ainakaan lisääntynyt tämän luettuani.
Loppuvatko koronarajoitukset ikinä? Hus-pomo luottaa nykyisten toimien tehoon: Normaalielämä häämöttää pian
Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen uskoo vahvasti, että tällä viikolla säädetyt rajoitukset auttavat, jos niitä noudatetaan.
– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.
– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian.
Keväällä, koronaviruspandemian ensimmäisen aallon riehuessa, rajoituksia perusteltiin ennen kaikkea sillä, että sairaaloiden kapasiteetti ei ylittyisi. Tuominen kertoo, että tällä hetkellä potilaita on sairaalahoidossa maltillisesti.
– Potilaiden määrä ei ole mitenkään ryöpsähtänyt, mutta se on kuitenkin pysynyt suhteellisen suurena. Emme haluaisi, että se (tilanne) tästä yhtään heikkenee.
– Kyllä pidän tätä huolestuttavana sitä kautta, että jos emme saa tätä kuriin, niin se tulee näkymään sairaalahoidon määrässä, Tuominen jatkaa.
Tuominen karsastaa tilanteen vertaamista keväiseen. Koronavirusepidemian torjunta on muuttunut paljon ja taudista tiedetään nykyään aiempaa enemmän.
Vielä on kuitenkin myös paljon sellaista, mitä koronaviruksesta ei tiedetä, myöntää Tuominen. Esimerkiksi sään ja kosteuden vaikutus viruksen toimintamekanismeihin on vielä auki.
– Ainakin sen tiedämme, että sitä on väestössä ja sitä on tullut sitä kautta, että kontaktit ovat olleet liian läheisiä eikä etäisyyttä ole osattu pitää tarpeeksi kaikkialla.
– Jälleen toistan itseäni: pidetään niitä etäisyyksiä, niin silloin tämä leviäminen saadaan kuriin. Osa kansalaisista on ottanut nämä suojakeinot tosi hyvin käyttöön, mutta eivät kaikki.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/loppuvatko-koronarajoitukset-ikina-…
Nämä rajoitukset ovat kertakaikkiaan aivan turhia. Vastuuta sysätään "meille", mutta ne, jotka ovat tähän asti noudattaneet suosituksia noudattavat varmasti niitä jatkossakin, kun taas ne, jotka eivät ole noudattaneet, eivät noudata nytkään. Monet toimivat vasta kun siihen pakotetaan.
Jännä juttu, että vastuu yleisvaarallisen pandemiana leviävän tartuntataudin torjumisesta sälytetään täysin kansalaisten oman vastuullisuuden varaan, mutta esimerkiksi alkoholipolitiikka on äärimmäisen tiukasti säädeltyä ja sanktioitua. Edes nyt kun tarve olisi välttää kontakteja, ei etämyyntiä voida sallia, vaan ne saunaoluet ja viinit on raahauduttava noutamaan ostoskeskuksista.
Tosi hirveetä! 🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, olipahan juttu. Tässä keskeisimpiä HUS:in toimitusjohtajan ja pääkaupunkiseudun koronatyöryhmässä mukana olevan Juha Tuomisen kommentteja siitä. Luottamukseni koronatoimiin tai väestön suojaamiseen leviämistään kiihdyttäneeltä tartuntataudilta ei valitettavasti ainakaan lisääntynyt tämän luettuani.
Loppuvatko koronarajoitukset ikinä? Hus-pomo luottaa nykyisten toimien tehoon: Normaalielämä häämöttää pian
Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen uskoo vahvasti, että tällä viikolla säädetyt rajoitukset auttavat, jos niitä noudatetaan.
– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.
– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian.
Keväällä, koronaviruspandemian ensimmäisen aallon riehuessa, rajoituksia perusteltiin ennen kaikkea sillä, että sairaaloiden kapasiteetti ei ylittyisi. Tuominen kertoo, että tällä hetkellä potilaita on sairaalahoidossa maltillisesti.
– Potilaiden määrä ei ole mitenkään ryöpsähtänyt, mutta se on kuitenkin pysynyt suhteellisen suurena. Emme haluaisi, että se (tilanne) tästä yhtään heikkenee.
– Kyllä pidän tätä huolestuttavana sitä kautta, että jos emme saa tätä kuriin, niin se tulee näkymään sairaalahoidon määrässä, Tuominen jatkaa.
Tuominen karsastaa tilanteen vertaamista keväiseen. Koronavirusepidemian torjunta on muuttunut paljon ja taudista tiedetään nykyään aiempaa enemmän.
Vielä on kuitenkin myös paljon sellaista, mitä koronaviruksesta ei tiedetä, myöntää Tuominen. Esimerkiksi sään ja kosteuden vaikutus viruksen toimintamekanismeihin on vielä auki.
– Ainakin sen tiedämme, että sitä on väestössä ja sitä on tullut sitä kautta, että kontaktit ovat olleet liian läheisiä eikä etäisyyttä ole osattu pitää tarpeeksi kaikkialla.
– Jälleen toistan itseäni: pidetään niitä etäisyyksiä, niin silloin tämä leviäminen saadaan kuriin. Osa kansalaisista on ottanut nämä suojakeinot tosi hyvin käyttöön, mutta eivät kaikki.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/loppuvatko-koronarajoitukset-ikina-…
Nämä rajoitukset ovat kertakaikkiaan aivan turhia. Vastuuta sysätään "meille", mutta ne, jotka ovat tähän asti noudattaneet suosituksia noudattavat varmasti niitä jatkossakin, kun taas ne, jotka eivät ole noudattaneet, eivät noudata nytkään. Monet toimivat vasta kun siihen pakotetaan.
Jännä juttu, että vastuu yleisvaarallisen pandemiana leviävän tartuntataudin torjumisesta sälytetään täysin kansalaisten oman vastuullisuuden varaan, mutta esimerkiksi alkoholipolitiikka on äärimmäisen tiukasti säädeltyä ja sanktioitua. Edes nyt kun tarve olisi välttää kontakteja, ei etämyyntiä voida sallia, vaan ne saunaoluet ja viinit on raahauduttava noutamaan ostoskeskuksista.
Tosi hirveetä! 🤣
En nyt tiedä onko tosi hirveetä, mutta tosi typerää ainakin.
Mix landella ei osata? Korona leviää Savossa, Turussa ym. kouluissa - pitäisikö laittaa Asko ja Jan kertomaan että höhöhöö ei se korona kouluissa leviä. Tai vaikka leviäisi niin sille ei voi mitään tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävisittekö itse kaupassa, jos puoliso on laitettu karanteeninomaisiin oloihin oireisen odottaessaan testin tulosta ja itsellä ei olisi mitään oireita? Ei ole mahdollista välttää toista ja pitäisi käydä kaupassa jossain vaiheessa, koska testitulos tulee vasta kuulema loppuviikosta. Itse olen nyt lomalla vielä tämän viikon. Kotiinkuljetusta ei ole, kun etäisyys kaupunkiin niin pitkä ja ei tekisi mieli sydänvikaista appiukkoakaan laittaa kauppaan :/ itsellä ei tosiaan minkäänlaisia oireita, mutta puolisolle tuli eilen koronan (ja flunssan) tyypillisiä oireita, josta syystä kävi testissä. Tässä kaupungissa päivittäiset tartunnat tällä hetkellä tasolla pari kolme. Tuntuu jotenkin typerälle, että itse saisi elää normaalia elämää jos toinen elää karanteenissa ei ole mahdollista pitää mitään etäisyyksiä ellei lukitse toista maakellariin.
Jos ketään muuta ei saa käymään kaupassa, käyt illan viimeisenä puolituntisena ja hyvin suojattuna. Ostat niin paljon ruokaa, ettei seuraavaan pariin viikkoon tarvitse mennä. Et voi hyvällä omalla tunnolla elää normaalisti.
Hallitus aikoo keskiviikkona kokoontua suunnittelemaan milloin tehdään mitäkin toimia, jos edes mitään tehdään.
Ihan on jo liiankin paljon ollut taas aikaa valmistautua ja suunnitella, ja niiden suunnitelmien olis pitänyt jo kauan olla valmiina ja nyt jo käytössä.
Miten ne voi koko ajan tulla noin jälkijunassa, ellei jopa edelliselle asemalle jääneinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikkupaikkakunnilla, jossa faktoja ei piilotella, on siis selvinnyt koululaisten levittäneen tautia. Rautalammilla esim. Ja oliko Alajärven/Etelä-Pohjanmaan iso rypäs jostain juniorikiekkoturnauksesta lähtöisin?
Näillä paikkakunnilla on myös siirrytty sukkelaan etäopetukseen.
Mutta Helsinki ei pysty. Se on kyllä kunnan tai kaupungin päättäjistä kiinni tämä. Vastuu seurauksista on sitten myös siellä. Helsingin tai pk-seudun kohdalla kyseessä on vastuu leviämisestä koko maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansanedustaja tyrmistyi korona-arviosta: En taida sanoa ääneen
Kokoomuksen Terhi Koulumies pelkää viruksen leviävän kouluissa.
Kokoomuksen kansanedustaja, Helsingin kaupunginvaltuutettu Terhi Koulumies on vaatinut pääkaupunkiseudulle tiukempia koronarajoituksia. Hän jätti viime viikolla kirjallisen kysymyksen koronaviruksen leviämisen estämisestä kouluissa ja päiväkodeissa.
Koulumies kertoo Twitterissä, että ”kuulemma Helsinki ei voi määrätä etäkoulua, koska kaupungin sote-viraston epidemiologisen yksikön lääkärit eivät näe sitä välttämättömänä”.
− Enpä taida sanoa ääneen, mitä mieltä olen heidän tilannearviostaan, Koulumies kirjoittaa.
− Tästä kaikesta tulee niin epätoivoiseksi ja vihaiseksi, että pakko sulkea kännykkä nyt, tai ei saa unta.
Hän huomauttaa, että muilla alueilla pahentuneeseen tautitilanteeseen on otettu järeämmät keinot.
− Tekisi mieli muuttaa vaiks Vaasaan, siellä ihmisistä välitettiin ja toimittiin nopeasti. Tai no Turussakin on toimittu hyvin, monessakin muussa kunnassa on osattu toimia.
Onko Terhi Koulumiehellä enemmän asiantuntemusta kuin Helsingin kaupungin sote-viraston epidemiologian yksikön lääkäreillä?
On todennäköisesti korruptiovapaa. Noista lääkäri-virkamiehistä en ole ollenkaan yhtä varma. Ainakin minua kovin ihmetyttää kun vertailee koronaan liittyviä toimia eri maissa ja maanosissa.
Miksi joissakin maissa tukahduttaminen onnistuu, kuten Kuhmossa ja Vaasassa, likimain sormia näpäyttämällä eli nopeilla suorilla toimilla? Miksi ns länsimaat pyrki vain kiihdyttämään (kunhan terveydenhuolto ei vain kaadu)?
Tutkitaanko rokotetutkimukseen liittyvää korruptiota missään? Minkä tason virkamiesten lahjominen riittää, jotta loput ns päättäjät ummistavat silmänsä? Rokote-bisness on miljardi-bisnestä (tämäkin on vielä vähättelyä, on ehkä sata- tai tuhatkertainen, ehkä vieläkin suurempi?). Näillä markkinoilla ihmisarvolla ei ole hintaa - korruptiotukimukselle oli työmaata. Löytyykö mistään selkärankaa, joka pystyisi aloittamaan tähän korruptioon liittyvän tutkimuksen?
Vaikka korruptiota olisikin, niin varmaan tukahdutus silti toimisi jo nähdyn viime kevään perusteella.
Eikö rokotteet ja lääkkeet auta vielä eläviä ja suhteellisen terveitä pääasiassa. Tuskin jatkuvat mellakat, pitkäkoronikot ja sairaanhoidon kriisi auta ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä jutussa juuri myös puhe tuosta jälkijunassa tulemisesta:
Marinin koronalausunnoille kritiikkiä - Suomi ei itsekään noudata EU:n suosituksia
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen (kok) arvostelee pääministeri Sanna Marinin (sd) vaatimusta EU:n yhteisestä koronalinjasta, sillä Suomi ei itsekään noudata unionin suosituksia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b4170b5e-a632-4d43-960c-4da5551d9…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Savolaisessa pikkukunnassa todettu muutamassa päivässä jo 25 koronatartuntaa
Pohjois-Savossa pienessä Rautalammin kunnassa paljastui loppuviikosta laaja koronaviruksen tartuntaketju.
Viime keskiviikosta alkaen Sisä-Savon terveydenhuollon kuntayhtymän alueella on todettu 25 tartuntaa, kertoo ylilääkäri Olli Lappalainen. Kuntayhtymän muodostavat Rautalampi ja Suonenjoki.
Kaikki todetut tapaukset kiertyvät Rautalammin kouluihin.
– Kyllä nämä ovat kytkettävissä yhteen. Joukkoaltistuminen on luokka- ja ryhmätiloissa tapahtunut vähitellen ja tämä on johtanut näihin positiivisiin tapauksiin, Lappalainen kertoo STT:lle.
Tartuntoja on todettu sekä ala- ja yläkouluikäisillä oppilailla että henkilökunnalla. Altistuneita kouluissa on kartoitettu noin 150, joista noin 60 on testattu, kertoo Rautalammin sivistysjohtaja Olli Lipponen STT:lle. Altistumisia tapahtui kouluissa sekä toissa viikolla että viime viikolla.
Ylilääkäri Lappalainen arvelee, että lisää positiivisia testituloksia voi vielä tulla, mutta altistuneiden määrä tuskin suuresti nousee.
Rautalammin kunnassa asukkaita on noin 3 200.
Kovat on lukemat: 60 testatusta 25:llä eli lähes puolella testatuista koronatartunta
Onko Rautalampi-korona, jotenkin erilainen kuin Helsinki-korona?
Eilen linkkasin tämän jutun, jonka mukaan mm. Hampurissa yhdessä koulussa testattiin kaikki 550 ja löydettiin 94 tartuntaa https://www.news4teachers.de/2020/11/groesster-ausbruch-an-schule-in-de… Sielläkin päättäjät ovat yhtälailla vähätelleet asiaa
Lohdullinen puoli asiassa on se, että suurin osa ei edes tiedä saaneensa koronan, eli oireet joko olemattomat tai lievät <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...joissakin maissa, kuten Kuhmossa ja Vaasassa...
Kommentti: Uusimaa ehtii vielä toistaa Euroopan erehdykset
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007636025.html?utm_medium=social&utm_…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
...joissakin maissa, kuten Kuhmossa ja Vaasassa...
Kuhmo ja Vaasa ovat saaria, diktatuureja, eri kieli, eri kulttuuri, ei voi ottaa oppia Stadiin. Stadi ottaa oppia vain Tukholmasta ja Gotham Citystä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä jutussa juuri myös puhe tuosta jälkijunassa tulemisesta:
Marinin koronalausunnoille kritiikkiä - Suomi ei itsekään noudata EU:n suosituksia
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen (kok) arvostelee pääministeri Sanna Marinin (sd) vaatimusta EU:n yhteisestä koronalinjasta, sillä Suomi ei itsekään noudata unionin suosituksia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b4170b5e-a632-4d43-960c-4da5551d9…
Sanna Marin tykkää puhua ja esiintyä, neuvoa muita.
Uskon kyllä, että hän vilpittömästi penää yhteisiä matkustusrajoituksia, kunhan hän on itse saanut ne päättää, mutta joku toinen tekee niistä ratkaisut ja kantaa vastuun.
Ei Tampereellakaan saada edes toista astetta etäopetukseen. Tredu aloitti taas tänään viikottaiset tartuntatiedotukset: altistuneita selvitellään ja maskipakkoa pukkaa.
Ryhmät ehtivät aina olemaan yhden päivän maskitta ja sitten taas alkaa. Eikö niitä maskeja voisi pitää joka päivä tai siirtyä suosiolla etään?
Tosiasiassa onko yhtään Euroopan maata, joka noudattaa Euroopan matkustusrajoituksia tällä hetkellä. Eiköhän kaikkien etu ole nyt mahdollisimman suljettu yhteiskunta.
Harmi ettei Suomessa hallitus halua estää viruksen tuloa esim. Venäjältä, Unkarista jne.
Vierailija kirjoitti:
Nyt olisi tiedotuksessa korkea aika vetäistä esiin koronan mahdolliset haitalliset pitkäaikaisvaikutukset, joita voi tulla ihan kaikille ...
Saattaa monelta tässä hässäkässä unohtua, miten paljon on oikeaa kärsimystä maailmassa... mieluummin otan vaikka läjän koronan pitkäaikaisvaikutuksia kuin esmes syövän tai väkivaltaisen puolison.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olisi tiedotuksessa korkea aika vetäistä esiin koronan mahdolliset haitalliset pitkäaikaisvaikutukset, joita voi tulla ihan kaikille ...
Saattaa monelta tässä hässäkässä unohtua, miten paljon on oikeaa kärsimystä maailmassa... mieluummin otan vaikka läjän koronan pitkäaikaisvaikutuksia kuin esmes syövän tai väkivaltaisen puolison.
Long-covid ei ehkäise syöpää tai väkivaltaa. Syöpää ei kukaan valitse.
Ketju on lukittu.
Kovat on lukemat: 60 testatusta 25:llä eli lähes puolella testatuista koronatartunta
Onko Rautalampi-korona, jotenkin erilainen kuin Helsinki-korona?
Eilen linkkasin tämän jutun, jonka mukaan mm. Hampurissa yhdessä koulussa testattiin kaikki 550 ja löydettiin 94 tartuntaa https://www.news4teachers.de/2020/11/groesster-ausbruch-an-schule-in-de… Sielläkin päättäjät ovat yhtälailla vähätelleet asiaa