Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Nyt on kehoitettu varaamaan se kotivara, muihinkin kriiseihin. Ilmasto muuttuu ja emme tiedä mitä taivaalta sataa. Lisäksi, jos tulee ulkonaliikkumiskielto jostain syystä. Älkää unohtako lemmikkien kuivamuonia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kehoitettu varaamaan se kotivara, muihinkin kriiseihin. Ilmasto muuttuu ja emme tiedä mitä taivaalta sataa. Lisäksi, jos tulee ulkonaliikkumiskielto jostain syystä. Älkää unohtako lemmikkien kuivamuonia.
"Nyt on kehoitettu"? Se on aina kehoitettu. Hyvä että tämä tieto saavutti nyt sinutkin.
Vierailija kirjoitti:
Voi voi sitä coronaa. Kun 12.2 on ollut 60000 todettua tapausta ja nyt neljä päivää myöhemmin on 70000, niin tulee kiire viruksella, jos meinaa seuraavan kolmen päivän aikana yltää 120000 tapaukseen. Mitenkäs toi tuplaamisvauhti taas menikään?
Te jotka alapeukutitte, niin viruksella on muuten vain 2 päivää aikaa päästä 120000 tapaukseen, koska täällähän vannotettiin, että se tuplaantuu kuudessa päivässä (ei viikossa). Kuka veikkaa, että kahden päivän aikana todetaan 50000 uutta tartuntaa?
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745
Toimittaja on saanut älynväläyksen laittaa jutun loppuun koronateemaan liittyen hieman irvokasta huumoria: ”Vähän enemmän extremeä? Antti kokeili viidakossa selviytymiskurssia kolmen päivän ajan – ravintona lepakoita ja käärmeitä. Katso video.”
Vierailija kirjoitti:
Ei saakeli, en päässyt hetkeen käymään palstalla reissun takia ja sivu 666 on jo ohitettu. Käsittämätöntä!
No mutta nyt sit hei: SUUTARIKSI JÄI SUOMESSA!
Jee!
Ei mitään. Morjesta pöytään. Suutariksi se tosiaan jäi/jää. Koottuja selityksiä saadaan sitten lukea myöhemmin kuolemahehkuttajilta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt iltiksessä lukee että joka 10. maailman ihmisistä karanteenissa koronaviruksen takia
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltiksessä lukee että joka 10. maailman ihmisistä karanteenissa koronaviruksen takia
Niin se oli täällä jo ulkomaisista medioista, mutta se on paljon. Toki kiinan miljoonakartsat ovat siinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pill Klinton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745
72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?
Sinun asenteellasi varustetut ihmiset ovat ne, jotka sitten jos joku kriisitilanne koittaisi ensimmäisenä Somessa keuhkoaisi, miten se on ihmeellistä järkyttävää ja pöyristyttävää, ettei VALTIO (TYTTÖhallitus, kenties?) huolehdi, että sinulla on hengityssuojia, ruokaa, lääkkeitä, sähköä, vettä jne. Sinulla kun on OIKEUS saada ne kotiintoimitettuna.
Tuo kotivara olisi jokaisella hyvä olla aina kotona, kaikenlaisen ennalta-arvaamattoman takia. Pelastusviranomaiset varmasti mielellään suosittelisitte varautumaan pidemmäksikin aikaa, mutta tajuavat, että suurella osalla meistä loppuu tilat ja rahakin tätä varten.
Meillä pyritään aina pitämään 2vkon ruoka/lääke/pesuainereservit - ongelman kun ei tarvitse olla sen suurempi kuin toinen aikuinen työmatkalla ja toinen jalka paketissa tai auto korjaamolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.
Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.
Kuolleita 15%.
Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):
- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %
- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %
- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %
- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %
- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %
- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %
- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %
Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia.
Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.
Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:
- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %
- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %
Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.
Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.
Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.
Mistä ihmeestä olet ottanut näitä lukuja? Hong Kongissa ja Macaussa yhteensä sairastuneita 67 ja yksi kuollut.
Onko lukutaidossa vikaa? Kyse on siis ratkenneista tapauksista (kuollut tai parantunut), ei kaikista tapauksista. Hong Kongissa ratkenneita tapauksia on kolme (1 kuollut, 2 parantunut). Macaossa ratkenneita tapauksia on viisi (5 parantunutta), eli yhteensä 8 ratkennutta tapausta. Kyllä nuo luvut ihan oikein ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin se juutube öyhöttäjä on kadonnut? Onko se kiinalainen mies löytynyt, joka jakoi kiinan tilanteesta videoita ja äitinsä kertoi hänen kadonneen? Mitä tapahtui?
Jaa iltalehdessä olikin juttu tästä ollut jo perjantaista asti.
Mitä hänelle on tapahtunut?
Luultavasti viety terveenä karanteeniin. Eli sairastuu.
Eikö ihmisoikeusjärjestöt yhtään kysele perään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.
Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.
Kuolleita 15%.
Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):
- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %
- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %
- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %
- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %
- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %
- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %
- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %
Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia.
Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.
Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:
- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %
- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %
Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.
Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.
Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.
Mistä ihmeestä olet ottanut näitä lukuja? Hong Kongissa ja Macaussa yhteensä sairastuneita 67 ja yksi kuollut.
Onko lukutaidossa vikaa? Kyse on siis ratkenneista tapauksista (kuollut tai parantunut), ei kaikista tapauksista. Hong Kongissa ratkenneita tapauksia on kolme (1 kuollut, 2 parantunut). Macaossa ratkenneita tapauksia on viisi (5 parantunutta), eli yhteensä 8 ratkennutta tapausta. Kyllä nuo luvut ihan oikein ovat.
On varmaan sitten lukutaidossa vikaa. Voit varmaan selittää tyhmemmälle miksi Honkkarin ja Macaun kohdalle oli merkitty 2/107?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pill Klinton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745
72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?
Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.
Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.
Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:
- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita
- 15 kg jauhoja
- 3 kg sokeria
- 40 l UHT-maitoa
- 80 l pullotettua vettä
- 3 kg voita
- 4 l öljyjä
- 4 kg juustoa
- pakastin täynnä kalaa ja lihaa
- 6 kg pastaa
- 2 kg riisiä
- 1 kg kaurahiutaleita
- 1 kg hapankorppuja
- 1 kg kuivaleipää
- keksejä, muroja, suklaata
- säilykevihanneksia
- 1 kg hilloa
- 1 kg kondensoitua maitoa
- 3 kg jogurttia
- kuivahiivaa
Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?
Se kuolleisuus ei todellakaan ole 2% vaan 10-20%, ilmeisesti aiempi viestini jossa tätä perustelin sensuroitiin pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on viruksen toimintasuunnitelma? Vallata maapallo? Mikä on viruksen elämän tarkoitus?
Viruksen 'elämän'(lainausmerkit koska se on teknisesti elävä vain isäntäsolun sisällä) tarkoitus on tuottaa lisää viruksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on viruksen toimintasuunnitelma? Vallata maapallo? Mikä on viruksen elämän tarkoitus?
Viruksen 'elämän'(lainausmerkit koska se on teknisesti elävä vain isäntäsolun sisällä) tarkoitus on tuottaa lisää viruksia.
Lisääntykää ja täyttäkää maa.
MikaK kirjoitti:
Se kuolleisuus ei todellakaan ole 2% vaan 10-20%, ilmeisesti aiempi viestini jossa tätä perustelin sensuroitiin pois.
Katso tuolta kohta "How deadly is coronavirus?"
https://multimedia.scmp.com/infographics/news/china/article/3047038/wuh…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10% maapallon asukkaista elää nyt karanteenissa viruksen takia:
Miksi tämä ei ole suurin uutisotsikko kaikissa Suomalaisissa sanomalehdissä?
NYT, BBC, CNN, jne kertovat tästä ääneen.
Tuollaisiin toimiin ei ryhdytä harmittoman nihan takia...
Olisipa kiva olla kärpäsenä seinällä Kiinan johtajien kriisipalavereissa.
Vain he tietävät kuolleiden ja tartuntojen oikean määrän.
Tuskinpa tietävät, ehkä suunnilleen tilanteen ja erilaisia arvioita siitä, kuinka moni on mahdollisesti sairastunut lievästi. Luultavasti logistiikka on suurimpia huolia, kuten yleensä kriisitilanteissa, ja tietty talous.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pill Klinton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745
72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?
Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.
Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.
Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:
- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita
- 15 kg jauhoja
- 3 kg sokeria
- 40 l UHT-maitoa
- 80 l pullotettua vettä
- 3 kg voita
- 4 l öljyjä
- 4 kg juustoa
- pakastin täynnä kalaa ja lihaa
- 6 kg pastaa
- 2 kg riisiä
- 1 kg kaurahiutaleita
- 1 kg hapankorppuja
- 1 kg kuivaleipää
- keksejä, muroja, suklaata
- säilykevihanneksia
- 1 kg hilloa
- 1 kg kondensoitua maitoa
- 3 kg jogurttia
- kuivahiivaa
Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?
Ohis: jonkun toisenkin listalla oli tuo kondensoitu maito - mihin ihmeeseen sitä tarvitsette? Banoffee-kakkuako varten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pill Klinton kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745
72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?
Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.
Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.
Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:
- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita
- 15 kg jauhoja
- 3 kg sokeria
- 40 l UHT-maitoa
- 80 l pullotettua vettä
- 3 kg voita
- 4 l öljyjä
- 4 kg juustoa
- pakastin täynnä kalaa ja lihaa
- 6 kg pastaa
- 2 kg riisiä
- 1 kg kaurahiutaleita
- 1 kg hapankorppuja
- 1 kg kuivaleipää
- keksejä, muroja, suklaata
- säilykevihanneksia
- 1 kg hilloa
- 1 kg kondensoitua maitoa
- 3 kg jogurttia
- kuivahiivaa
Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?
Ohis: jonkun toisenkin listalla oli tuo kondensoitu maito - mihin ihmeeseen sitä tarvitsette? Banoffee-kakkuako varten?
Sitä voi laittaa kahviin tai teehen. On superhyvää lettujen kanssa. Ai niin, unohdin mainita, että kananmunia olen myös ostanut muutaman kilon, että voin tehdä jauhoista lettuja!
Ketju on lukittu.
Voi voi sitä coronaa. Kun 12.2 on ollut 60000 todettua tapausta ja nyt neljä päivää myöhemmin on 70000, niin tulee kiire viruksella, jos meinaa seuraavan kolmen päivän aikana yltää 120000 tapaukseen. Mitenkäs toi tuplaamisvauhti taas menikään?