Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

13858, suurkiitokset vaivannäöstä, tämä antoi paljon ajattelemisen aihetta.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on todella älykäs virus. Yleensä tappavat virukset eivät leviä laajalle, mutta korona on tajunnut mitä kannattaa tehdä.

Leviää oireettomista, pitkä itämisaika.

Ensimmäinen viikko yleensä lieväoireinen. Tappaa hitaasti, siinä voi mennä kuukausi.

Parhaassa tapauksessa yksi ainoa sairastunut voi ehtiä tartuttaa virusta muihin kaksikin kuukautta, ja kuolee vasta sitten.

Näin virus voi yhtä aikaa sekä levitä laajalle että olla hyvin tappava.

Jos kaikki muutkin virukset tajuaisivat saman...

Kaikkea ne jenkit keksiikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on todella älykäs virus. Yleensä tappavat virukset eivät leviä laajalle, mutta korona on tajunnut mitä kannattaa tehdä.

Leviää oireettomista, pitkä itämisaika.

Ensimmäinen viikko yleensä lieväoireinen. Tappaa hitaasti, siinä voi mennä kuukausi.

Parhaassa tapauksessa yksi ainoa sairastunut voi ehtiä tartuttaa virusta muihin kaksikin kuukautta, ja kuolee vasta sitten.

Näin virus voi yhtä aikaa sekä levitä laajalle että olla hyvin tappava.

Jos kaikki muutkin virukset tajuaisivat saman...

Kaikkea ne jenkit keksiikin.

Korona on kun mun anoppi, sietämätön, kaikkialle tunkeva, pahansuopa, fataali - tai jos elossa selviää niin pysvästi vaurioittava. Varmaan kysynyt neuvoja että millainen kannattaa olla ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on todella älykäs virus. Yleensä tappavat virukset eivät leviä laajalle, mutta korona on tajunnut mitä kannattaa tehdä.

Leviää oireettomista, pitkä itämisaika.

Ensimmäinen viikko yleensä lieväoireinen. Tappaa hitaasti, siinä voi mennä kuukausi.

Parhaassa tapauksessa yksi ainoa sairastunut voi ehtiä tartuttaa virusta muihin kaksikin kuukautta, ja kuolee vasta sitten.

Näin virus voi yhtä aikaa sekä levitä laajalle että olla hyvin tappava.

Jos kaikki muutkin virukset tajuaisivat saman...

Kaikkea ne jenkit keksiikin.

Ehkä kumminkin naapurimme kiinan kaveri?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Kaksi tai useampi mutagenoitunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Laskiko nyt kotiinsa, kaupungille ja sairaalan lattialle kuolleet mukaan? Ne, jotka perheenjäsenten mukaan vietiin tilastoimatta suoraan krematorioihin?

Mies käy hoitamassa hoitoon joutuneiden lemmikkejä:

Paljain käsin ja puhelinta näpräten. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Laskiko nyt kotiinsa, kaupungille ja sairaalan lattialle kuolleet mukaan? Ne, jotka perheenjäsenten mukaan vietiin tilastoimatta suoraan krematorioihin?

Noita en laskenut, koska niistä ei ole saatavilla tilastoja. Yhtään en yllättyisi, jos noitäkin olisi Hubeissa enemmän kuin muualla.

Jos terveet ihmiset altistuvat keskenään samalla tavalla esimerkiksi influenssaviruksen tai noroviruksen tartunnalle, molemmissa tapauksissa vain noin puolet sairastuu. Ainakin osa siitä, miksi jotkut sairastuvat, mutta toiset eivät, selittyy perinnöllisillä (geneettisillä) tekijöillä. Ilmiön taustaa ei kuitenkaan tarkoin tunneta. Esimerkiksi salmonellan kohdalla tunnettu yksilöllinen suojaava tekijä on mahalaukun happamuus. Vastasyntyneen lapsen mahan sisältö ei ole niin hapan kuin aikuisella, joten vastasyntyneen salmonellatartuntaan tarvitaan vain tuhannesosa aikuisen tartuttavasta bakteerimäärästä, kun happamuus ei riitä tuhoamaan mahalaukkuun asti päässeitä salmonellabakteereita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei silti ole mikään kovin tappava virus. Noin 15 % tarvitsee sairaalahoitoa, ja noin 2 % kuolee. Luultyavasti viruksen vähemmän tappavat muodot yleistyvät hiljalleen. Kiinassa on käynnistetty useita kliinisiä hoitotutkimuksia, jotka valmistuvat jidenin viikkojen kuluttua. Rokotetta on kehitetty jo ainakin Australiassa jo muutamia viikkoja, ja luultavasti useammassa muussakin maassa. Veikkaisin ainakin Japania. Sieltä australiakin sai virusnäytteet, joita Japani on jakanut tutkimustarkoituksiin.

Tietenkin ihmisiä kuolee, ja tällä on mahdollisesti hyvinkin huomattavia taloudellisia vaikutuksia, mutta kyllä tästä suurin osa kuitenkin selviää ilman kummempia ongelmia. Jos tutkimuksissa löytyy tehokkaita helposti toteutettavia hoitoja, jää kuolleisuuskin merkittävästi alhaisemmaksi. Eli ei tämä mikään maailmanloppu ole, vaikka pandemia hyvin mahdollisesti on edessä.

Ei kukaan ole sanonut tämän olevan maailmanloppu. Vaikka Helsinkiin tippuisi meteoriitti ja tppaisi 35 000 ihmistä se ei olisi maailmanloppu.

Toisaalta 60% suomalaisista on 3 000 000 ja 2% siitä on 60 000 kuollutta. Ei syytä huoleen ja hajaantukaa?

Tässä on se ongelma, jotkut täälä puhuvat näistä luvuista sillä tavalla että näin tulee tapahtumaan, vaikka ei ole todisteita että juuri niin paljon Suomalaisia tulee sairastumaan ja kuolemaan. Siis täälä on jotkut jo niin siinä uskossa että Suomessa tulee kuolemaan paljon ihmisiä koronaan, yhtä lailla kun jotkut on siinä uskossa että kukaan ei tule Suomessa kuolemaan koronaan.

Täälä kuin heitetään veikkauksia kuinka paljon ihmisiä tulee sairastumaan ja kuolemaan tähän Suomessa, ne jotka antavat aika korkeita lukuja ja niitä tasantarkka lukuja 60% sairastuneista ja 2% kuoleista, saavat mukavasti kannatusta, mutta jos joku veikkaa paljon pienempiä lukuja, heitä vain alapeukutetaan ja pidetään naiveina. Mistä kukaan edes tietää kuinka pahasti tämä korona rantautuu edes Suomeen? Miksi pitää uskoa juuri siihen mahdollisuuteen että tämä tulee olemaan jonkinlainen jättiläismäinen katastrofi ja ei saa uskoa siihen vastakohtaan että tämä mahdollisesti alkaa hiljakseen hiipumaan paremmaksi?

Olen seurannut tätä ketjua tarkasti. Tänne on linkattu tähän mennessä satoja lähteitä, jotka perustuvat asiantuntijoiden arvioihin tilanteesta. Uutiset maailmalta puhuvat myös puolestaan.

Sinä et ole tekstisi perusteella näihin kuitenkaan perehtynyt. Suosittelen tekemään niin, ennen kuin alat n:ttä kertaa kyseenalaistamaan asioita tunnepohjalta ilman mitään perusteluja.

Uskoa saat tykönäsi toki ihan mitä haluat, ei kukaan ole kieltänyt sinua uskomasta yhtään mihinkään.

Olen perehtynyt, mutta minä puhun siitä että se tuntuu että se on päätetty ja kirjoitettu jo historian kirjoihin että näin tulee tapahtumaan. Mä enemmän kyseenalaistan teitä jotka uskovat näihin tilastoihin 100% tarkkuudella. Täälä hypitään niitten kanssa ihan minne sattuu. Jotkut eivät usko 2% kuoleisuuteen, vaan ovat sitä mieltä että sen on oltava noin yli 5-20% väliltä. Mä en vaa ymmärrä miten täälä päätetään mihin kannattaa luottaa sokeasti ja mihin ei. Kaikkien on tiedettävä että asiantuntijoita on kuuneltava, mutta teoriat eivät ole sellaisia jotka ovat täynä sitä 100% faktaa. Tämä menee molempiin suuntiin oikeasti, ne jotka kokoajan vähättelevät vieläkin koronaa pitäisivät jo nyt ymmärtää että kyseessä on vakava asia mitä yritetään hoitaa ja jos se jää suutariksi, se ei tarkoita että se ei ollut vakava asia vaan että ammattilaiset saivat sen hyvissä ajoissa kuriin ennenkuin se pääsi jylläämään kunnolla.

Olet kirjoittanut tänne monta viestiä, moni ihan järkeviä. 

Mutta kaikista sun viesteistä näkee että pelkäät paljon. Haluat etsiä ja löytää jotain joka antaisi toivoa ja syyn uskoa että tästä ei seuraa mitään pahaa. Ja haluat saada muut ajattelemaan samoin.

Ei täällä kukaan sokeasti luota tilastoihin, vaan niistä puhutaan ja niitä mietitään ja varaudutaan siihen henkisesti jos tapahtuu se pahin.

Vaikka saisit jokaisen täällä muuttamaan mielensä ja sanomaan ettei tästä varmaan mitään pahaa seuraa, ei se muuta faktoja ja sitä että kukaan ei voi olla varma mitä seuraavaksi tapahtuu.

Sun tarvis ehkä pitää taukoa aiheesta ja keskittyä tähän hetkeen, siihen miten saat itsellesi turvallisemman olon oikeassa maailmassa. Hyvällä tämän sanon.

Myös minä olen seurannut sekä tätä ketjua että uutisointia ja asiantuntija-arvioita ulkomailta. Aloitin aiheeseen perehtymisen tämän ketjun säikäyttämänä. Onneksi aloitin, koska muut lähteet ja järkevien ihmisten keskustelut poikkeavat tästä ketjusta täysin. Täällä tuodaan esimerkiksi linkkejä uutisiin todisteeksi asioista joista uutisen sisältö kertoo päinvastaista. Moni ei niitä edes avaa tai osaa lukea. Tämä on joko tahallista trollausta ja pelonlietsontaa tai ymmärtämättömyyttä. Joka tapauksessa siihen ei kannata mennä mukaan. Siksipä annan tuolle aiemmalle kirjoittajalle saman neuvon kuin mitä itse tein. Lopeta tämän öyhötysketjun seuraaminen ja seuraa tiiviimmin asialähteitä.

Hän on aivan oikeassa siinä, että täällä halutaan uskoa vain pahimpaan. Esimerkiksi nyt nuo luvut mitä täällä julistetaan Suomen kuolinluvuiksi ottamatta ollenkaan huomioon sitä miten erilaisia yhteiskuntia Kiina ja Suomi ovat hygienialtaan, asumistiheydeltään, koskettelukulttuuriltaan jne. Toki tähän ketjun virallinen totuus on se, että Kiinan luvut ovat vääristeltyjä eikä siellä ole enää elossa muita kuin keskusjohto valehtelemassa kun ihmiset ovat kaatuneet suorilta jaloiltaan kuolleena kaduille.

Jotkut ihmiset nauttivat katastrofiskenaarioista ja siitä että saavat muut pelkäämään. Luultavasti he käsittelevät sillä omaa pelkoaan. Heitä on aina paikalla rääppimässä kun jotain tapahtuu. Nyt he ovat täällä. 

Oletkohan nyt jäänyt kiinni vain niihin kommentteihin jotka ovat mielestäsi vääriä? Koska täällä on kyllä tuota esiin paljon erilaisia kantoja ja mielipiteitä, myös virallisia faktoja.

Kaikki asia, tieto, linkit, lähteet ym. maailmassa täytyy lukea suodattaen, itse järkeillen ja samalla muualta tietoa etsien. Onhan joka paikassa trolleja ja propagandaa. Et voi luottaa kehenkään tai mihinkään sokeasti.

Jos ei pysty lukea esim. jotain keskustelua ilman että käsittelee jokaisen kommentin perinpohjaisesti ja, täytyy oikeasti tehdä välillä jotain muuta.

Eihän missään tällaisessa paikassa voikaan olla 100% totuutta, ei edes aina niissä virallisissa lähteissä.

Hmm.. mihinköhän oikein tähtäät tällä kommentillasi? Siihen että tätä ketjua alettaisiin pitää järkevänä ja asiapitoisena? Sorry, mutta sitä tämä ei ole. Jos vertaa eri alojen tutkijoiden keskusteluryhmiin ja muihin vastaaviin, eroa on kuin yöllä ja päivällä. Mihinkään ei voi sokeasti luottaa, se on selvä ja tämän ketjun ongelma onkin se että täällä luotetaan sokeasti kaikkeen mikä on tarpeeksi pahaa ja kamalaa. Sitten joko ilkeyttään tai tyhmyyttään levitetään pelkoja eteenpäin, mikä on täysin vastuutonta.

Missä kohtaa sanoin ketjua asiapitoiseksi ja järkeväksi?

Mähän nimenomaan sanoin ettei pidä uskoa kaikkea mitä lukee?

Olen vastannut kahdelle ihmiselle jotka selkeästi ahdistuvat lukemastaan ja ottavat tosissaan kaiken ja jokaisen kommentin mitä lukevat.

Mutta koska ovat tässä ketjussa joka tapauksessa, yritin vain sanoa että kannattaa aina suodattaa lukemaansa.

Itse olen lukenut koko ketjun, ahdistumatta, provosoitumatta ja uskomatta kaikkea.

Osaan käyttää järkeäni ja etsiä tietoa myös muualta enkä ole koskaan pitänyt faktana kaikkea mitä luen keskustelupalstoilla.

Toivotan rauhallisempaa ja stressittömämpää jatkoa kaikille murehtijoille. Jatkan ketjun lukemista mutta jätän tämän väittelyn tähän.

Missä kohtaa sanoin ketjua asiapitoiseksi ja järkeväksi?😕

Mihin se juutube öyhöttäjä on kadonnut? Onko se kiinalainen mies löytynyt, joka jakoi kiinan tilanteesta videoita ja äitinsä kertoi hänen kadonneen? Mitä tapahtui?

Vierailija kirjoitti:

Vierilija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Hubein maakunnassa tapaus kuolleisuus 22 % = tilanne, kun sairaaloiden kapasiteetti ei riitä.

Mitäs sitten jos vanginvartijat tai mielisairaanhoitajat sairastuu? Kukas hulluja vartioi???

Miten kiinan kodittomat slummit?

Kiinassa on ihmisiä 1,5 miljardia ja joka hetki syntyy uutta ties kuinka monta tuhatta. Joku ihmetteli jos vanginvartijat kuolee.

Vierailija kirjoitti:

Mihin se juutube öyhöttäjä on kadonnut? Onko se kiinalainen mies löytynyt, joka jakoi kiinan tilanteesta videoita ja äitinsä kertoi hänen kadonneen? Mitä tapahtui?

Jaa iltalehdessä olikin juttu tästä ollut jo perjantaista asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei silti ole mikään kovin tappava virus. Noin 15 % tarvitsee sairaalahoitoa, ja noin 2 % kuolee. Luultyavasti viruksen vähemmän tappavat muodot yleistyvät hiljalleen. Kiinassa on käynnistetty useita kliinisiä hoitotutkimuksia, jotka valmistuvat jidenin viikkojen kuluttua. Rokotetta on kehitetty jo ainakin Australiassa jo muutamia viikkoja, ja luultavasti useammassa muussakin maassa. Veikkaisin ainakin Japania. Sieltä australiakin sai virusnäytteet, joita Japani on jakanut tutkimustarkoituksiin.

Tietenkin ihmisiä kuolee, ja tällä on mahdollisesti hyvinkin huomattavia taloudellisia vaikutuksia, mutta kyllä tästä suurin osa kuitenkin selviää ilman kummempia ongelmia. Jos tutkimuksissa löytyy tehokkaita helposti toteutettavia hoitoja, jää kuolleisuuskin merkittävästi alhaisemmaksi. Eli ei tämä mikään maailmanloppu ole, vaikka pandemia hyvin mahdollisesti on edessä.

Mulle jäi mieleen eilisillasta se 60-kymppisen naisen kertomus kun hän sairasti sen Hong Kongilaisen (vai oliko Aasialainen) 10 vuotiaana ja oli ihan järkyttävä tauti kuulemma... ja oliko hän se sama, joka meinasi vauvana kuolla toiseen näistä?

Mun mielestä meidän pitäisi enemmän kuunnella näitä ihmisiä, joilla on oikeasti kokemusta. Kertokaa siis vaan lisää kokemuksistanne, jos ootte kuulolla![/quote

Äitini (s.1942) sairasti vauvana hinkuyskän, johon oli kuolla. Hoitoa ei tuolloin ollut. 1958 hän sairasti Honkongilaisen ja 1968 Aasialaisen. Kovia sairauksia, hoitona aspiriini, muuta ei ollut. Sikainfluenssaa ei sairastanut, otti rokotuksen.

Itse en saanut sikainfluenssarokotusta, koska raskaus oli niin loppuvaiheessa vuonna 2009. Sairastin sikainfluenssan ja A-influenssan samaa aikaa (testattiin molemnat positiivisiksi) vuonna 2016. Muut perheenjäsenet eivät sairastuneet vaikka lapsilla ja miehellä ei mitään influenssarokotuksia.

Sen sijaan lähistöllä asuva nelikymppinen mies sairasti samaa aikaa sikainfluenssan, joutui teholle hengityskoneeseen ja myöhemmin jonotti happilaitteen kanssa keuhkojen siirtoon.

Minulle sanottiin positiiviset tulokset saatuani vain että olen pahoillani,mutta sekä a-virus ja sikainfluenssa h1n1 löytyivät positiivisena. Molemmat ovat kovia tauteja erikseenkin eikä niihin ole mitään hoitoa.

Olin sairaslomalla 3 viikkoa ja kovassa yskässä puolikuntoisena 3 kuukautta. Vasta puolen vuoden päästä alkoi tuntua että ehkä toivun.

Voitaneen kaikki olla sitä mieltä, että viruksen vaarallisuudesta ei vielä tiedetä kaikkea.

Siksi mielestäni siihen pitäisi suhtautua varauksella ja pyrkiä hidastamaan viruksen leviämistä. Kesällä lähtökohtaisesti eivät hengitystieinfektiot jyllää ollenkaan yhtä paljon ja lisäksi olisi enemmän tietoa.

Kiinan viranomaiset myönsivät perjantaina, että 1 716 sairaalatyöntekijää on saanut koronavirustartunnan. Kuusi sairaalatyöntekijää on kuollut.

Vierailija kirjoitti:

Mies käy hoitamassa hoitoon joutuneiden lemmikkejä:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Paljain käsin ja puhelinta näpräten. 

Aika hurjaa. Hän myös periaatteessa saattaa levittää tautia kengissään taloihin.