Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
13821/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pill Klinton kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745

72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?

Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.

Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.

Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:

- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita

- 15 kg jauhoja

- 3 kg sokeria

-  40 l UHT-maitoa

-  80 l pullotettua vettä 

- 3 kg voita

- 4 l öljyjä

- 4 kg juustoa

- pakastin täynnä kalaa ja lihaa

- 6 kg pastaa

- 2 kg riisiä

- 1 kg kaurahiutaleita

- 1 kg hapankorppuja

- 1 kg kuivaleipää

- keksejä, muroja, suklaata

- säilykevihanneksia

- 1 kg hilloa

- 1 kg kondensoitua maitoa

- 3 kg jogurttia

- kuivahiivaa

Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?

Ohis: jonkun toisenkin listalla oli tuo kondensoitu maito - mihin ihmeeseen sitä tarvitsette? Banoffee-kakkuako varten?

Minä en juo maitoa, käytän korkeintaan kahviin, ja voin siitä kriisitilanteessa luopua joten ihan turha maitoa varata. En myöskään jaksa uskoa että vedentulo ihan heti hanasta loppuu, veden voi vaikka keittää jos epäilee siinä olevan viruksia. Lisäksi ennemmin loppuu sähkö joten jauhoista ja vedestäkään ei leipää paistella kerrostalossa.

Vierailija
13822/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pill Klinton kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745

72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?

Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.

Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.

Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:

- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita

- 15 kg jauhoja

- 3 kg sokeria

-  40 l UHT-maitoa

-  80 l pullotettua vettä 

- 3 kg voita

- 4 l öljyjä

- 4 kg juustoa

- pakastin täynnä kalaa ja lihaa

- 6 kg pastaa

- 2 kg riisiä

- 1 kg kaurahiutaleita

- 1 kg hapankorppuja

- 1 kg kuivaleipää

- keksejä, muroja, suklaata

- säilykevihanneksia

- 1 kg hilloa

- 1 kg kondensoitua maitoa

- 3 kg jogurttia

- kuivahiivaa

Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?

Ohis: jonkun toisenkin listalla oli tuo kondensoitu maito - mihin ihmeeseen sitä tarvitsette? Banoffee-kakkuako varten?

Sitä voi laittaa kahviin tai teehen. On superhyvää lettujen kanssa. Ai niin, unohdin mainita, että kananmunia olen myös ostanut muutaman kilon, että voin tehdä jauhoista lettuja!

Mikset osta kanaa ja kukkoa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13823/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Se kuolleisuus ei todellakaan ole 2% vaan 10-20%, ilmeisesti aiempi viestini jossa tätä perustelin sensuroitiin pois. 

Katso tuolta kohta "How deadly is coronavirus?"

https://multimedia.scmp.com/infographics/news/china/article/3047038/wuh…

Tuolla on yksinkertaisesti laskettu kuolleisuus väärin.

Vierailija
13824/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pill Klinton kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745

72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?

Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.

Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.

Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:

- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita

- 15 kg jauhoja

- 3 kg sokeria

-  40 l UHT-maitoa

-  80 l pullotettua vettä 

- 3 kg voita

- 4 l öljyjä

- 4 kg juustoa

- pakastin täynnä kalaa ja lihaa

- 6 kg pastaa

- 2 kg riisiä

- 1 kg kaurahiutaleita

- 1 kg hapankorppuja

- 1 kg kuivaleipää

- keksejä, muroja, suklaata

- säilykevihanneksia

- 1 kg hilloa

- 1 kg kondensoitua maitoa

- 3 kg jogurttia

- kuivahiivaa

Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?

Jos pakastimessa olevat pilaantuu niin pitäiskö siltä varalta olla liha ja kalasäilykkeitä kuitenkin?

Ite lisäisin vielä jotain tomaattimurskatölkkejä niin olisi simppeliä kastikettakin jonka valmistaa nopeesti.

Vierailija
13825/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sillä sähköllähän se vesikin niihin vesitorneihin pumpataan vai luuletko että itestään nousee sinne?

Vierailija
13826/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Mistä ihmeestä olet ottanut näitä lukuja? Hong Kongissa ja Macaussa yhteensä sairastuneita 67 ja yksi kuollut.

Onko lukutaidossa vikaa? Kyse on siis ratkenneista tapauksista (kuollut tai parantunut), ei kaikista tapauksista. Hong Kongissa ratkenneita tapauksia on kolme (1 kuollut, 2 parantunut). Macaossa ratkenneita tapauksia on viisi (5 parantunutta), eli yhteensä 8 ratkennutta tapausta. Kyllä nuo luvut ihan oikein ovat.

On varmaan sitten lukutaidossa vikaa. Voit varmaan selittää tyhmemmälle miksi Honkkarin ja Macaun kohdalle oli merkitty 2/107?

Siinä lukee: Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan Kiinaan. Siis ULKOMAILLA, ei Hong Kongissa ja Macaossa. Siis mikä on kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kongia ja Macaota ei lasketa ulkomaiksi, vaan Kiinan osiksi, joita ne käytännössä ovatkin.

Eli jos Hong Kong ja Macao lasketaan ulkomaiksi (niinkuin ne virallisissa tilastoissa lasketaan), on maailmassa kolme kuollutta (Hong Kongissa, Taiwanissa ja Japanissa kussakin yksi), ja 115 ratkennutta tapausta. Jos taas Hong Kongia ja Macaota ei lasketa ulkomaiksi, vaan Kiinan osiksi, on ulkomailla (siis muualla kuin Kiinassa, Hong Kongissa tai Macaossa) kaksi kuollutta (yksi Taiwanissa ja yksi Japanissa), ja tällöin ratkenneita tapauksia on 107. Tällöin ulkomaiden kuolleisuus on juuri tuo 2/107.

Ja ne Filippiinien ja Ranskan tapaukset on tuosta myös eliminoitu, koska molemmissa tapauksissa kyseessä oli Wuhanista noihin maihin lomailemaan tullut kiinalaisturisti, joka joutui matkakohteessaan sairaalaan ja kuoli siellä. Niitä ei ole ehkä kovin mielekästä laskea Filippiinien ja Ranskan kuolleisuustilastoihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13827/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pill Klinton kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iltalehden luetuin uutinen tällä hetkellä... Tällainen 72 tunnin selviytymispakkaus jokaisella suomalaisella tulisi olla kotonaan

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7414c46-6c34-4e1a-820f-d7d619394745

72 vuorokauden kotivara on koronaepidemian puskiessa päälle yks paskan hailee. Jos überkaranteeni tulee, sillä selviää rapiat 3 vrk, mutta mitäs sitte jos on laudat ulko-oven ulkopuolella 3 vkoa?

Totta, ei riitä tässä tilanteessa, mutta varmasti tyhjää parempi kun näyttää siltä että moni ei varaudu mitenkään.

Jos ei jaksa miettiä kotivaraa kovin pitkälle ja käyttää miettimiseen, suunnitteluun ja hankintoihin aikaa, niin hakekaa kunnon satsi kuivahiivaa, parikymmentä kiloa jauhoja, öljyjä ja voita. Noilla pötkii jo pitkälle.

Itse olen hankkinut seuraavia tarpeita kotiinkuljetuksella mahdollista pandemiaa ja karanteenia varten:

- pesuaineita, saippuoita, vessapaperia, käsidesiä, siteitä ja muita hygieniatarvikkeita

- 15 kg jauhoja

- 3 kg sokeria

-  40 l UHT-maitoa

-  80 l pullotettua vettä 

- 3 kg voita

- 4 l öljyjä

- 4 kg juustoa

- pakastin täynnä kalaa ja lihaa

- 6 kg pastaa

- 2 kg riisiä

- 1 kg kaurahiutaleita

- 1 kg hapankorppuja

- 1 kg kuivaleipää

- keksejä, muroja, suklaata

- säilykevihanneksia

- 1 kg hilloa

- 1 kg kondensoitua maitoa

- 3 kg jogurttia

- kuivahiivaa

Näillä luulisi kahden pienen lapsen ja yhden aikuisen pärjäilevän pari kuukautta pahan paikan tullen. Toki jääkaapissa nyt on myös tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, mutta nehän loppuvat sitten ensimmäisenä. Olen harkinnut tehdä vielä yhden ruokatilauksen. Olisiko ideoita mitä vielä kannattaisi tilata?

Ohis: jonkun toisenkin listalla oli tuo kondensoitu maito - mihin ihmeeseen sitä tarvitsette? Banoffee-kakkuako varten?

Minä en juo maitoa, käytän korkeintaan kahviin, ja voin siitä kriisitilanteessa luopua joten ihan turha maitoa varata. En myöskään jaksa uskoa että vedentulo ihan heti hanasta loppuu, veden voi vaikka keittää jos epäilee siinä olevan viruksia. Lisäksi ennemmin loppuu sähkö joten jauhoista ja vedestäkään ei leipää paistella kerrostalossa.

Kerrostalossa se vesikin loppuu jos sähkö loppuu.

Mutta ei sähkö lopu koronaviruksen takia. Tää on mennyt ihan älyttömyyksiin koko keskustelu. Luullaan että kaikki sairastuvat yhtä aikaa, niin että vesilaitokset ja sähkölaitokset laitetaan kiinni kun kaikki yskivät sängynpohjalla. Ei se niin mene. Lisäksi, miksi Suomessa oltaisiin karanteenissa? Ketä me sillä yritettäisiin suojata, kun eiköhän virus Suomeen tultuaan olisi levinnyt jo kaikkialle muuallekin. Toki itsensä voi eristää ja vältellä ihmiskontakteja ettei sairastu, mutta turha sitäkään varten on vuosien varastoa hankkia. Sitten voi tilata vaikka kotiinkuljetuksella ruokaa jos ei halua liikkua ulkona, desinfioi vaikka ne ruokapakkaukset jos siitä tulee parempi mieli.

Vierailija
13828/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nationalisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimiiko tämän vuoden influenssarokote?? En voi ymmärtää mikä tauti meillä on? Ihan samat oireet kuin influenssassa vaikka ollaan otettu rokotteet!

Onnittelut, olet lääketeollisuuden kannalta hyväuskoinen hölmö. Oletko koskaan miettinyt, että miten jokaiselle vuodelle voi olla influenssarokote valmiina, tietämättä minkälainen influenssa juuri kyseisenä vuonna on? Rokotteesta huolimatta todella moni silti saa influenssan.

Hyväuskoisia näyttää riittävän tänäkin päivänä.

Höpsis! Viranomaiset ovat kyllä myöntäneet esim vuonna 2018, että rokote meni pieleen. Tänä vuonna ei ole tullut uutisia, että olisi mennyt vikaan, siksi mietin....

Tänä vuonna kaikki saivat sen nelikantaisen rokotteen, ja jossain uutisoitiin, että osui hyvin liikkeellä olevaan tautiin. Ehkä se tuli vähän myöhässä, kun haluttiin mahdollisimman kattava rokote.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13829/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nationalisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimiiko tämän vuoden influenssarokote?? En voi ymmärtää mikä tauti meillä on? Ihan samat oireet kuin influenssassa vaikka ollaan otettu rokotteet!

Onnittelut, olet lääketeollisuuden kannalta hyväuskoinen hölmö. Oletko koskaan miettinyt, että miten jokaiselle vuodelle voi olla influenssarokote valmiina, tietämättä minkälainen influenssa juuri kyseisenä vuonna on? Rokotteesta huolimatta todella moni silti saa influenssan.

Hyväuskoisia näyttää riittävän tänäkin päivänä.

Höpsis! Viranomaiset ovat kyllä myöntäneet esim vuonna 2018, että rokote meni pieleen. Tänä vuonna ei ole tullut uutisia, että olisi mennyt vikaan, siksi mietin....

Vierailija
13830/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nationalisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimiiko tämän vuoden influenssarokote?? En voi ymmärtää mikä tauti meillä on? Ihan samat oireet kuin influenssassa vaikka ollaan otettu rokotteet!

Onnittelut, olet lääketeollisuuden kannalta hyväuskoinen hölmö. Oletko koskaan miettinyt, että miten jokaiselle vuodelle voi olla influenssarokote valmiina, tietämättä minkälainen influenssa juuri kyseisenä vuonna on? Rokotteesta huolimatta todella moni silti saa influenssan.

Hyväuskoisia näyttää riittävän tänäkin päivänä.

Höpsis! Viranomaiset ovat kyllä myöntäneet esim vuonna 2018, että rokote meni pieleen. Tänä vuonna ei ole tullut uutisia, että olisi mennyt vikaan, siksi mietin....

Esimerkiksi iäkäs äitini oli viikon eristyksessä sairaalassa keväällä 2019 kun onnistui nappaamaan sen viruksen, jota ei vuoden 2018 rokotteessa ollut. Nyt muutamalla kollegalla on ollut todennäköisesti rokotuksesta huolimatta aika ärhäkkä influenssa, joten ei se suoja mitenkään täydellinen ole normaalivuosinakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13831/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Keskustelun taso on lässähtänyt

lääkäreiden ym. poistuttua.

Ei pysty.

Voikaa hyvin!

Vierailija
13832/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset



Krematorioiden tilanteesta Wuhanissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13833/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Se kuolleisuus ei todellakaan ole 2% vaan 10-20%, ilmeisesti aiempi viestini jossa tätä perustelin sensuroitiin pois. 

Katso tuolta kohta "How deadly is coronavirus?"

https://multimedia.scmp.com/infographics/news/china/article/3047038/wuh…

Tuolla on yksinkertaisesti laskettu kuolleisuus väärin.

Ei se väärin ole, vaan eri tavalla kuin sinä haluat laskea. Laskitpa kummin päin tahansa, se luku tulee muuttumaan. Tuolla linkissä oleva luku tulee muuttumaan, kun kaikki tapaukset ovat tulleet päätökseen. Jos taas lasket vain päätökseen tulleet, se ei kerro mitään, koska se luku muuttuu pienemmäksi joka päivä, kun uusia tapauksia tulee päätökseen.

Vierailija
13834/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tälläistä mietin koska ole alykäs:

Mikä olisi tavallisen kausi-influenssan tappavuus, jos kaikki ikäihmiset, sairaat ja pikkulapset jätettäisiin rokottamatta siihen? Siis olisiko kausi-influenssan tappavuus osapuilleen sama kuin coronalla jos kumpaankaan ei rokotettaisi ketään?

Ei kai sitä voi tietää. Eihän edes tiedetä coronan tappavuutta. Ainakin se riskiryhmien rokottamattomuus veisi  suunnattomasti resursseja sairaanhoidolta, koska jos rokotettu sairastuu, niin oireet ovat lievemmät, ja tauti ei johda kuolemaan tai niihin jälkitauteihin niin usein.

"Jälkitaudeista bakteerikeuhkokuume ja pneumokokkibakteerin aiheuttama verenmyrkytys (sepsis) voivat olla vakavia ja johtaa kuolemaankin (ks. «Keuhkokuume (pneumonia) aikuisilla Influenssavirus aiheuttaa myös itse tai käynnistää bakteerin aiheuttamia nenän sivuontelotulehduksia (ks. «Sivuontelotulehdus (poskiontelotulehdus ja otsaontelotulehdus)»6) kaiken ikäisille ja välikorvatulehduksia etenkin pienille lapsille (ks. «Korvatulehdus lapsella»7)." Lainaus Terveyskirjasto

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13835/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei se oikeastaan mahdottomuus ole, että koneet levittäisivät biologista virusta. Esim. Panostat rahaa automaatilla painat tiettyä toimintoa, jolloin koneen virus aktivoisi ilmateitse pöllähtämään näkymättömän biologisen viruksen koneesta. Jotakin sinne päin.

Joo.

Vierailija
13836/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:



Krematorioiden tilanteesta Wuhanissa.

Ne oli kaikki kuolleita siinä uudessa koronasairaalassa? 1500 paikka? Vai?

Vierailija
13837/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuntuu että tänään koronahössötys on vähentynyt puoleen mediassa sekä tässä ketjussa. Onko taudista alettu jo päästä yli?

Vierailija
13838/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne lukujen valossa: 1669 kuollutta, reilut 69 000 tartunnan saanutta. Elämä voittaa sittenkin.

Prosentit pitää laskea lopputuloksesta, 11 332 lopputulosta, parantunut tai kuollut.

Kuolleita 15%.

Mun mielestä ei ihan olla vielä voitettu tautia.

Kuolleisuus Hubein provinssissa on niin valtavan paljon poikkeavan korkea verrattuna kaikkiin muihin paikkoihin, että mielestäni ei ole mielekästä tarkastella kuolleisuutta yhtenä kokonaisuutena, erottelematta sitä alueellisesti. Tällaisilta näyttävät kuolleisuusprosentit alueellisesti eroteltuina, siis kuolleiden osuus kaikista ratkenneista tapauksista (joko kuollut tai parantunut):

- Kuolleisuus kaiken kaikkiaan, kaikki tapaukset huomioiden, on 1670/11527 = 14,5 %

- Kuolleisuus Hubeissa on 1596/7262 = 22,0 %

- Kuolleisuus muualla, kaikki tapaukset huomioiden, on 74/4265 = 1,74 %

- Kuolleisuus Kiinassa, poislukien Hubei, on 69/4150 = 1,66 %

- Kuolleisuus ulkomailla on 5/115 = 4,35 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos kiinalaisturistit jätetään pois laskuista, on 3/113 = 2,65 %

- Kuolleisuus ulkomailla, jos Hong Kong ja Macao lasketaan kiinaan on: 2/107 = 1,87 %

Ero kuolleisuudessa Hubeissa ja muulla on tosiaan aivan valtaisa. Kaikki viittaa siihen että tartunta on todella vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartunnan viruksen alkulähteellä Wuhanissa (on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio), mutta virus menettää voimakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat eivät ole läheskään niin vaarallisia. 

Ero on ollut näin suuri alusta asti ja sellaisena se on koko ajan myös pysynyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen että tämä ero olisi tasoittumassa.

Selitykseksi tähän eroon ei kelpaa myöskään se että koska epidemia sai alkunsa Hubeissa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt myös kuolla. Muualla Kiinassa nimittäin on valtava määrä tapauksia ehtinyt jo parantua, mutta edelleen aniharva on kuollut. Jos verrataan ratkenneiden tapauksien suhdetta kaikkiin tapauksiin, näyttää siltä että muulla Kiinassa ikäänkuin oltaisiin itse asiassa pitemmällä sairauden kanssa kuin Hubeissa:

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset Hubeissa = 7262/56249 = 12,9 %

- Ratkenneiden tapausten määrä/kaikki tapaukset muualla Kiinassa = 4265/13018 = 32,7 %

Näyttää siltä että muualla kuin Hubeissa sairaudesta toivutaan huomattavasti nopeammin.

Yksi silmiinpistävä huomio on se että kuolleisuus ulkomailla, jos jätetään ulkomaille sairaalaan kuolemaan tulleet kiinalaisturistit pois laskuista, ja lasketaan Hong Kong ja Macao Kiinaksi (mitä ne kuitenkin käytännössä ovat) menee lähes yksi yhteen Hubein ulkopuolisen Kiinan kuolleisuuden kanssa. Siinä vähän pähkinää purtavaksi niille, jotka eivät usko Kiinan virallisiin lukuihin.

Sellainen huomio muuten vielä että kuolleisuus kaikki tapaukset huomioiden, oli vielä eilen 15,5 %, eli se laski siis päivässä kokonaisen prosenttiyksikön. Parantuneiden määrä kasvaa siis huomattavasti kuolleiden määrää nopeammin. Siitä toki olen kuitenkin samaa mieltä että tautia ei todellakaan olla vielä voitettu.

Mistä ihmeestä olet ottanut näitä lukuja? Hong Kongissa ja Macaussa yhteensä sairastuneita 67 ja yksi kuollut.

Onko lukutaidossa vikaa? Kyse on siis ratkenneista tapauksista (kuollut tai parantunut), ei kaikista tapauksista. Hong Kongissa ratkenneita tapauksia on kolme (1 kuollut, 2 parantunut). Macaossa ratkenneita tapauksia on viisi (5 parantunutta), eli yhteensä 8 ratkennutta tapausta. Kyllä nuo luvut ihan oikein ovat.

Yleisin laskutaito-ongelma (ihan kolumnisti isossa maakuntalehdessä oli laskenut, että joka neljäs sairastuneista kuolee)  on, että vaikka sairastuneiden kokonaismäärä nousee koko ajan, niin parantuneiden määrä lasketaan aikaisemmasta paljon pienemmästä määrästä sairastuneita, aikaeroa voi olla monta viikkoa.

Vierailija
13839/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että tänään koronahössötys on vähentynyt puoleen mediassa sekä tässä ketjussa. Onko taudista alettu jo päästä yli?

Kyllä siltä näyttää. Palataan arkeen pikkuhiljaa ja unohdetaan tämä hössötys.

Vierailija
13840/176779 |
16.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse seurasin ja kirjoitinkin tälle palstalle ahkerasti pari viikkoa. Nyt olen vähentänyt huimasti, vaikka käynkin muutaman kerran päivässä kurkkaamassa missä mennään. Ahdistuin ihan liikaa ja päätin keskittyä elämään hetkessä. Tulee mitä tulee.

Ketju on lukittu.