Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Coronan tarkoitus ja sen jälkeinen maailma:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylen tämänpäiväinen juttu pitkäkestoisista koronaoireista kannattaa lukea
https://yle.fi/uutiset/3-11613115
Jutussa toivottiin mm. THL:ltä informaatiota ja viestintää kansalaisille pitkittyneen koronan riskeistä.
THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen vastaa tekstiviestillä, ettei hän tunne asiaa tarpeeksi hyvin ja ettei THL:llä ole tässä vaiheessa roolia asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Älä huoli, kyllä sun tukiasi tullaan vielä leikkaamaan.
Älä huoli, en saa mitään tukia. Onneksi on säästöjä ja sijoituksia, joista ei tarvitse maksaa veroa Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Satakunnassakin tilanne leviää täysin käsistä.
https://alasatakunta.fi/uutiset/eurassa-ainakin-80-koronaaltistusta-6.2…
Tässä vielä tiedot Eurassa viime aikoina kuolleista.
Ja mitenhän tuo kourallisen pääosin iäkkään seurakunnasta kuolleen luettelo liittyy koronaan? Vihjaatko että he kaikki ja muutama sata salassa pidettyä euralaista päälle on kuolleet jo koronaan...? Kuolinsyitä on monia muitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Kuolinprosentti ei ole niin korkea kuin aluksi pelättiin, mutta pitkäaikaisvaikutukset ovat osoittautuneet pahemmiksi kuin aluksi tiedettiin. Esim. sydänvauriot ovat todella yleisiä, ja saattavat johtaa kuolemaan myöhemmin. Keuhkovauriot, neurologiset vauriot ym. ym. Vielä ei tiedetä, jääkö nämä pysyviksi. Olet varmaan lukenut? Ymmärrät varmaan, että yhteiskunnalle tulee todella kalliiksi, jos suuri joukko ihmisiä joutuu jäämään sairaseläkkeelle?
Toisaalta 4/100 todetusta tartunnasta johtaa kuolemaan eli kyllä tämä edelleen melkoisen t*ppava on. Lisäksi ensin luultiin tämän olevan virus jonka sairastaminen kerran riittää, mutta nyt on useammaltakin taholta tutkimustulosta että näin ei ole vaan immuniteetti on vain väliaikainen jolloin sairastamisesta ei ole pienintäkään hyötyä. Jos kertasairastus loisi pysyvän ja ikuisen immuniteetin niin silloin tilanne olisi toinen, mutta koska nyt viruksen sairastamisen ainoa mahdollinen pitkäaikaisseuraus onkin krooninen sydänvika tmv niin viruksen ajaminen väestön läpi on vain todella sairas ajatus.
Arvioituja tartuntoja on 10-20kertainen määrä todettuihin, eli oikeasti tappavuus on ihan eri luokkaa kuin todetuista tartunnoista laskettuna.
Ei tietenkään ole, ainakaan Suomessa. Kehitysmaissa toki on varmasti jäänyt tartuntoja paljon pimentoon, kuten varmasti kuolemiakin.
Tässä artikkeli keväältä, valitettavasti uudempia ulostuloja ei löytynyt enää Suomesta tämän osalta. Mutta kertoo, että oikeasti Suomessakin vain pieni osa tartunnoista on tullut ilmi.
https://yle.fi/uutiset/3-11259147
THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu
Näin siis keväällä kun ei ollut mitään tutkittua aineistoa saatavilla. Vasta-ainetestien jälk ääni kellossa muuttui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sairaanhoitokaan ei kaikkia pelasta eikä tuo menetettyä terveyttä takaisin. Maksaisin itse vaikka kaikki säästöni, jos voisin sillä ostaa terveyteni takaisin. Valitettavasti se ei toimi niin.
Koronaviruksen tapauksessa toimivia parantavia lääkkeitä tai hoitoja ei juuri ole. Kokeellisia lääkkeitä voidaan toki antaa, ja toivoa parasta.
Fiksuinta on välttää tartunta ja pysyä terveenä. Rahalla et nimittäin tästä parane.Joo, muttta jos yhteiskunnalla rahat käy vähiin, niin et ehkä saakaan hoitoa johonkin muuhun sairauteesi. Tai joudut ainakin odottamaan pitkään, ennenkuin saat tarvitsemasi hoidon. Mutta se ei haittaa, jos sulla on itselläsi rahaa ja voit mennä yksityiselle.
Minulla on säästöjä, mutta ei niistäkään ole hyötyä, koska yksityisellä puolella ei ole sen enempää hoitoja koronan pitkäaikaisoireisiin. Jos rahalla olisin saanut parantavan hoidon, toki olisin sen ostanut.
En sentään ole Yhdysvaltain presidentti, joka voi soittaa lääkefirmaan ja sanoa haluavansa kokeellisen lääkkeen, jolla ei ole edes vielä myyntilupaa. Niitä lääkkeitä ei saa Suomessa edes yksityiseltä yhtään kukaan.
Sä puhut nyt pelkästä koronasta. Mä puhun kaikista muista sairauksista, mitä sulle vielä elinaikanasi tulee. Esim jos sulle tulee joskus vaikkapa lonkan nivelrikko, yksityiselle pääset leikkaukseen jo seuraavalla viikolla, mutta julkiselle voit joutua odottelemaan kipujesi kanssa kenties vuosia. Ja mitä vähemmän yhteiskunnalla on rahaa, sitä pidempään joudut julkisella odottamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
27.10. 21:58
Ranska valmistautuu entistä ankarampiin koronarajoituksiin – tiukempaa ulkonaliikkumiskieltoa vaaditaan
Ranskan hallitus varoitti tiistaina, että maassa joudutaan tiukentamaan koronarajoituksia tartuntamäärien saamiseksi hallintaan. Presidentti Emmanuel Macronin on määrä pitää tv-puhe uusista toimista keskiviikkoiltana.
”Meidän on varauduttava vaikeisiin päätöksiin”, sanoi sisäministeri Gerald Darmaninradiokanava France Interille.
Terveysviranomaisten mukaan monet sairaalat saattavat lähipäivinä joutua kapasiteettinsa ylärajoille.
Ranskan hallitus on ollut vastahakoinen ottamaan käyttöön uusia liikkumisrajoituksia, jotka runtelisivat maan taloutta entistä pahemmin.
Maahan on määrätty laajoille alueille ulkonaliikkumiskielto iltayhdeksän ja aamukuuden välille. Tiedotusvälineiden mukaan Macron ja hallitus harkitsevat nyt kiellon laajentamista niin, että se alkaisi arkisin jo iltaseitsemältä.
Viikonlopuiksi harkitaan täyskieltoa. Esillä on myös rajoitusten tiukentaminen paikallisesti pahimmilla tartunta-alueilla ja koulujen ja yliopistojen syyslomien pidentäminen ensi viikonlopun yli.
Pääministeri Jean Castex tapasi tiistaina puolueiden ja ammattikeskusjärjestöjen johtajia. Hän sanoi uusien rajoitusten olevan välttämättömiä henkien pelastamiseksi.
Ranskassa tilastoitiin sunnuntaina synkeä uusi ennätys, yli 52 000 uutta tartuntaa vuorokaudessa.
Koronaan liittyviä kuolemia on kirjattu yli 34 000. Tehohoidossa oli tiistaina yli 2 900 ihmistä. Koronapotilaat täyttävät yli puolet maan tehohoitokapasiteetista.
”Tartunnat ovat ryöstäytyneet käsistä”, sanoi epidemiologi Gilles Pialoux tv-kanava BFM:lle.
Hän kehotti viranomaisia tiukkoihin toimiin.
”Talous voi toipua, mutta jos tehohoito ei toimi, niin siitä ei enää elvytä.”
Hallituksen koronakomitean johtaja Jean-Francois Delfraissy totesi, että taudin toinen aalto on yllättänyt asiantuntijat.
”Tästä toisesta aallosta tulee todennäköisesti pahempi kuin ensimmäisestä. Monet kansalaisistamme ei vielä ymmärrä, mitä on edessä”, hän sanoi.
(STT–AFP)
Niin VOI olla, mutta meillä pari miljoonaa sairaalakäyntiä jäi väliin. Kun meilläkin EHKÄ tuhansia sairastaa EHKÄ pitkittyneistä Korona oireista 🤔
Miksi minusta kauhea pandemi ei näy kuin katukuvassa, onko vika minussa ?
Niin sain sitten alapeukkuja, kun terveyden huollosta on jäänyt pari miljoonaa käyntikertaa pois 😳
Onko ne mielestänne turhia käyntejä, vai ?
Ei ne eivät ole turhia käyntejä, vaan ne ovat niitä, jotka pois jäädessään tappavat myös nuorempia.Korona ei ole tappanut tilastojen mukaan yhtään alle 50 vuotiasta. Ja vain 19 alle 70 vuotiasta. Loput on sitten tuolta yläpäästä ja ylivoimainen enemmistö yli 80 vuotiaita.
Isovanhempana ihmettelen millä te tulevaisuudessa elätätte tämä kansan, vouhottamallako ?
Minun isoisäni otti luodin päähänsä ja päätti päivänsä 26 vuotiaana pelastaakseen tämän maan, tälle vouhottamiselleko ?
Minä luulen että monen isoisän henkinen voimavara loppuu tälle teidän hengissä pitämiselle 👎 Kuten myös luulen sen toivottomuuden, mitä nyt ruokitaan tappavan tehokkaammin kuin taudin vanhuus väestössä.Kyllä kaikki täyspäiset 80+ ihmiset ymmärtävät kuoleman väistämättömyyden, mutta eivät talouden romuttamista väistämättömyyden estämisen vuoksi👎
Mietitkö itsekään yhtään näitä paskapuheitasi: ”Korona ei ole tappanut tilastojen mukaan yhtään alle 50 vuotiasta. Ja vain 19 alle 70 vuotiasta.”?
Eiköhän nuo koronapositiiviset kuolleet olisi kuolleet johonkin toiseen virukseen, jonka he olisivat saaneet. Ei tarkoita että vaikka heillä ei olisi ollut koronaa, että olisivat säilyneet hengissä. Suurin osa ja luultavasti erityisesti nuo nuoremmat kuolleet ovat olleet valmiiksi monisairaita ja heikkoja, jotka ovat helppoja kohteita mille tahansa virukselle - jos ei koronalle, niin sitten influenssalle, flunssalle tai vatsataudille.
Keväällä uutisoitiin, että koronakuolema vei keskimäärin 10 vuotta elinikää. Se 84-vuotiaaksi selviytynyt olisi keskimäärin elänyt vielä lähes 10 vuotta. (Tämä ei aukea kaikkien logiikalle mutta on totta. Keskimääräistä eliniänodotetta laskee esim. henkilö, joka kuolee jo 50-vuotiaana. Siksi ne, jotka elävät vanhoiksi, elävät reilusti sen keskimääräisen eliniänodotteen yli.)
Suomessakin on kuollut koronaan 6 alle 50-vuotiasta, ja joku tai jotkut heistä ovat olleet 20-30-vuotiaita. Tämä on laskettavissa tilastoista. Mutta koska heitä on alle viis per ikäryhmä, tarkkoja tilastoja ei ole julkaistu yksilönsuojan vuoksi.Edelleen olisko pitänyt kuolla, tunnetko jonkun alle 50 vuotiaan Koronaan kuolleen ?
THLn tilaston mukaan viime keskiviikkon mennessä ei ainakaan ole kuollut tilastoidusti.
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Tapaukset ikäryhmittäin kuvakkeessa, kiitos 👍
Käys täältä katsomassa niin huomaat, että alle 50-vuotiaita kuolleita valitettavasti on: https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Ei kyllä ole, nuo yhteenlaskusta puutuvat ovat ikäryhmissä 70+ ja 80++
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Kuten tuolta voit laskea.
Nytkö sinä jo väität, että THL:n verkkosivuilla jaetaan virheellistä tietoa?
Tuo linki minkä laitoin Koronakartasta on THLn julkaisema. Eikä <5 lukuarvo ole välttämättä nollaa suurempi. Miksi heillä on tällainen julkaisu tapa en voi käsittää.
THLn Koronakartan tilastoista ei alle 50 vuotiaita kuolleita löydy. Mene ja tutustu, kiitos.
Tuo linkki jonka laitoin, on THL:n virallinen verkkosivusto, ja siellä raportoidaan 3-12 kpl alle 50-vuotiaita koronaan kuolleita. Huomaa myös selite ”mikäli tapauksia on 1-4, merkitään se tilastoon < 5”. Mene ja tutustu, kiitos.
Denialisteilta on liikaa vaadittu asioiden ja ohjeiden ymmärtäminen, kun heidän jumalansa Aku Trumpettisenkin kohdalla asioiden ja ohjeiden sisäistäminen on mahdotonta - tosin hänellehän riittääkin vaihtoehtoinen totuus, joka toki voi ollakin tässä että alle 50-v kuolleita ei vaan ole heidän maailmassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Älä huoli, kyllä sun tukiasi tullaan vielä leikkaamaan.
Älä huoli, en saa mitään tukia. Onneksi on säästöjä ja sijoituksia, joista ei tarvitse maksaa veroa Suomeen.
No sittenhän se on hyvä tilanne myös yhteiskunnan kannalta. Joku muu sai sun työpaikkasi ja sinä elät omilla sijoituksillasi ja säästöilläsi.
Vierailija kirjoitti:
Saksassa ja Ranskassa mietitään jo mahdollista lockdownia.
Ja jopa laumasuoja-Ruotsissa on melkoisenkin järeitä suosituksia/rajoituksia joukkoliikenteen välttämisestä ja turhasta ihmisten ilmoilla notkumisesta. Lisäksi jopa Ruotsissa on tiukempi linja maahantulon suhteen kuin Suomessa eikä esim lätkäjätkien seurustelukumppanit pääse maahan tuosta noin vain (eikä vissiin edes karanteenin kautta) vaan parisuhteen pitää olla vakiintuneempi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.rivm.nl/en/novel-coronavirus-covid-19/coronavirus-disease-c…
Laumasuoja ja hollantilainen vastaus COVID-19: een
COVID-19: n vastauksena Alankomaiden politiikan tarkoituksena on ylläpitää Alankomaiden terveydenhuoltojärjestelmää ja suojella haavoittuvia yhteiskuntaryhmiä. Alankomaiden hallitus on ottanut käyttöön kauaskantoisia toimenpiteitä estääkseen uuden koronaviruksen leviämisen jatkumisen. Ei ole toimenpiteitä, jotka voivat tällä hetkellä aiheuttaa viruksen häviämisen lähitulevaisuudessa. Suurin osa ihmisistä, joilla on ollut uusi koronavirus, toipuu. Maailman terveysjärjestö (WHO) on todennut, että vasta-aineita on edelleen veressä vähintään kuukauden ajan toipumisen jälkeen. Tämä tarkoittaa, että Alankomaat rakentaa immuniteettia tautia vastaan. Se ei ole tavoite, vaan seuraus siitä, että uutta koronavirusta esiintyy Alankomaissa. On myös käynyt ilmi, että uuden koronaviruksen aiheuttamasta infektiosta johtuvan vakavamman sairauden kulku johtaa vasta-aineiden lisääntymiseen veressä. Ihmisillä, joilla on vain lieviä oireita, kehittyy vähemmän vasta-aineita. Tämän seurauksena on epäilystäkään siitä, muodostavatko ihmiset, joilla on lieviä oireita, riittävän immuniteetin uutta koronavirusta vastaan ja voivatko he mahdollisesti saada tartunnan ja / tai siirtää viruksen toisen kerran. Tätä mahdollisuutta tutkitaan parhaillaan. Alankomaiden politiikkaa päivitetään jatkuvasti viimeisimpien oivallusten perusteella
Psykoosi, eikä voi tunnustaa että lähdettiin alkuvaiheessa liikkeelle väärällä taktiikalla.
Aika moni joutuisi todennäköisesti oikeuteen, kun hyväksytään ettei laumasuojaa ole tarjolla. P*ska juttu, tässä vaiheessa päättäjillä on vaikeuksia vaihtaa taktiikkaa, koska silloin joutuisi tunnustamaan omia virheitään. Ja niistä virheistä saattaa joutua vastuuseen - pattitilanne.
Suomessa tulee tiukempia rajoituksia vasta sitten, kun sairaalapaikat uhkaavat loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljonko eilen oli Helsingissä?
Ei ole vielä tietoa saatavissa. Toivottavasti saamme tiedot n. puolen tunnin kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Kuolinprosentti ei ole niin korkea kuin aluksi pelättiin, mutta pitkäaikaisvaikutukset ovat osoittautuneet pahemmiksi kuin aluksi tiedettiin. Esim. sydänvauriot ovat todella yleisiä, ja saattavat johtaa kuolemaan myöhemmin. Keuhkovauriot, neurologiset vauriot ym. ym. Vielä ei tiedetä, jääkö nämä pysyviksi. Olet varmaan lukenut? Ymmärrät varmaan, että yhteiskunnalle tulee todella kalliiksi, jos suuri joukko ihmisiä joutuu jäämään sairaseläkkeelle?
Toisaalta 4/100 todetusta tartunnasta johtaa kuolemaan eli kyllä tämä edelleen melkoisen t*ppava on. Lisäksi ensin luultiin tämän olevan virus jonka sairastaminen kerran riittää, mutta nyt on useammaltakin taholta tutkimustulosta että näin ei ole vaan immuniteetti on vain väliaikainen jolloin sairastamisesta ei ole pienintäkään hyötyä. Jos kertasairastus loisi pysyvän ja ikuisen immuniteetin niin silloin tilanne olisi toinen, mutta koska nyt viruksen sairastamisen ainoa mahdollinen pitkäaikaisseuraus onkin krooninen sydänvika tmv niin viruksen ajaminen väestön läpi on vain todella sairas ajatus.
Arvioituja tartuntoja on 10-20kertainen määrä todettuihin, eli oikeasti tappavuus on ihan eri luokkaa kuin todetuista tartunnoista laskettuna.
Tuo keväinen toiveajatus lakaistiin kiiruusti maton alle kun vasta-ainetesteissä ei tällaista määrää viruksen sairastaneita (ja sille immuuneita laumasuojaajia) enää löytynytkään edes HUSin alueelta. Samahan se oli Ruotsissa, siellä piti laumasuojan olla viittä vaille valmis mutta kummasti siellä joudutaan nyt rajoittamaan kaikenlaista vaikka se oli keväällä Tegnellin (ja fanien) mielestä pelkkää turhaa panikointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona ei ole vaarallinen normi ihmiselle
MIksi riskiryhmien takia tuhotaan Suomi, kuka sitten huolehtii riskiryhmistä`?
Siinäpä rohkea ja viisas nainen!
Gov. Noem explains how South Dakota kept COVID cases low without locking down
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Älä huoli, kyllä sun tukiasi tullaan vielä leikkaamaan.
Älä huoli, en saa mitään tukia. Onneksi on säästöjä ja sijoituksia, joista ei tarvitse maksaa veroa Suomeen.
No sittenhän se on hyvä tilanne myös yhteiskunnan kannalta. Joku muu sai sun työpaikkasi ja sinä elät omilla sijoituksillasi ja säästöilläsi.
Eipä ole hyvä tilanne yhteiskunnankaan kannalta, sillä firmassa tuli lomautukset eli ei siellä ole töitä kenellekään muullekaan, joten verotulot jää saamatta.
Kaikki häviävät tässä koronastrategiassa, jossa menee sekä terveys että talous.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tulee tiukempia rajoituksia vasta sitten, kun sairaalapaikat uhkaavat loppua.
Aivan niin. Suomi toimii suurimmaksi osaksi aivan samoin kuin koko muu Eurooppa. Kaikki muut rajoitukset ja toimet tulevat ensin, mutta viimeisenä toimena vasta kaikkien koulujen sulkeminen, jos siinäkin seurataan Euroopan maiden linjauksia, kuten olisi aika todennäköistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Älä huoli, kyllä sun tukiasi tullaan vielä leikkaamaan.
Älä huoli, en saa mitään tukia. Onneksi on säästöjä ja sijoituksia, joista ei tarvitse maksaa veroa Suomeen.
No sittenhän se on hyvä tilanne myös yhteiskunnan kannalta. Joku muu sai sun työpaikkasi ja sinä elät omilla sijoituksillasi ja säästöilläsi.
Eipä ole hyvä tilanne yhteiskunnankaan kannalta, sillä firmassa tuli lomautukset eli ei siellä ole töitä kenellekään muullekaan, joten verotulot jää saamatta.
Kaikki häviävät tässä koronastrategiassa, jossa menee sekä terveys että talous.
Ja miksi firmassa tuli lomautukset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
27.10. 21:58
Ranska valmistautuu entistä ankarampiin koronarajoituksiin – tiukempaa ulkonaliikkumiskieltoa vaaditaan
Ranskan hallitus varoitti tiistaina, että maassa joudutaan tiukentamaan koronarajoituksia tartuntamäärien saamiseksi hallintaan. Presidentti Emmanuel Macronin on määrä pitää tv-puhe uusista toimista keskiviikkoiltana.
”Meidän on varauduttava vaikeisiin päätöksiin”, sanoi sisäministeri Gerald Darmaninradiokanava France Interille.
Terveysviranomaisten mukaan monet sairaalat saattavat lähipäivinä joutua kapasiteettinsa ylärajoille.
Ranskan hallitus on ollut vastahakoinen ottamaan käyttöön uusia liikkumisrajoituksia, jotka runtelisivat maan taloutta entistä pahemmin.
Maahan on määrätty laajoille alueille ulkonaliikkumiskielto iltayhdeksän ja aamukuuden välille. Tiedotusvälineiden mukaan Macron ja hallitus harkitsevat nyt kiellon laajentamista niin, että se alkaisi arkisin jo iltaseitsemältä.
Viikonlopuiksi harkitaan täyskieltoa. Esillä on myös rajoitusten tiukentaminen paikallisesti pahimmilla tartunta-alueilla ja koulujen ja yliopistojen syyslomien pidentäminen ensi viikonlopun yli.
Pääministeri Jean Castex tapasi tiistaina puolueiden ja ammattikeskusjärjestöjen johtajia. Hän sanoi uusien rajoitusten olevan välttämättömiä henkien pelastamiseksi.
Ranskassa tilastoitiin sunnuntaina synkeä uusi ennätys, yli 52 000 uutta tartuntaa vuorokaudessa.
Koronaan liittyviä kuolemia on kirjattu yli 34 000. Tehohoidossa oli tiistaina yli 2 900 ihmistä. Koronapotilaat täyttävät yli puolet maan tehohoitokapasiteetista.
”Tartunnat ovat ryöstäytyneet käsistä”, sanoi epidemiologi Gilles Pialoux tv-kanava BFM:lle.
Hän kehotti viranomaisia tiukkoihin toimiin.
”Talous voi toipua, mutta jos tehohoito ei toimi, niin siitä ei enää elvytä.”
Hallituksen koronakomitean johtaja Jean-Francois Delfraissy totesi, että taudin toinen aalto on yllättänyt asiantuntijat.
”Tästä toisesta aallosta tulee todennäköisesti pahempi kuin ensimmäisestä. Monet kansalaisistamme ei vielä ymmärrä, mitä on edessä”, hän sanoi.
(STT–AFP)
Niin VOI olla, mutta meillä pari miljoonaa sairaalakäyntiä jäi väliin. Kun meilläkin EHKÄ tuhansia sairastaa EHKÄ pitkittyneistä Korona oireista 🤔
Miksi minusta kauhea pandemi ei näy kuin katukuvassa, onko vika minussa ?
Niin sain sitten alapeukkuja, kun terveyden huollosta on jäänyt pari miljoonaa käyntikertaa pois 😳
Onko ne mielestänne turhia käyntejä, vai ?
Ei ne eivät ole turhia käyntejä, vaan ne ovat niitä, jotka pois jäädessään tappavat myös nuorempia.Korona ei ole tappanut tilastojen mukaan yhtään alle 50 vuotiasta. Ja vain 19 alle 70 vuotiasta. Loput on sitten tuolta yläpäästä ja ylivoimainen enemmistö yli 80 vuotiaita.
Isovanhempana ihmettelen millä te tulevaisuudessa elätätte tämä kansan, vouhottamallako ?
Minun isoisäni otti luodin päähänsä ja päätti päivänsä 26 vuotiaana pelastaakseen tämän maan, tälle vouhottamiselleko ?
Minä luulen että monen isoisän henkinen voimavara loppuu tälle teidän hengissä pitämiselle 👎 Kuten myös luulen sen toivottomuuden, mitä nyt ruokitaan tappavan tehokkaammin kuin taudin vanhuus väestössä.Kyllä kaikki täyspäiset 80+ ihmiset ymmärtävät kuoleman väistämättömyyden, mutta eivät talouden romuttamista väistämättömyyden estämisen vuoksi👎
Mietitkö itsekään yhtään näitä paskapuheitasi: ”Korona ei ole tappanut tilastojen mukaan yhtään alle 50 vuotiasta. Ja vain 19 alle 70 vuotiasta.”?
Eiköhän nuo koronapositiiviset kuolleet olisi kuolleet johonkin toiseen virukseen, jonka he olisivat saaneet. Ei tarkoita että vaikka heillä ei olisi ollut koronaa, että olisivat säilyneet hengissä. Suurin osa ja luultavasti erityisesti nuo nuoremmat kuolleet ovat olleet valmiiksi monisairaita ja heikkoja, jotka ovat helppoja kohteita mille tahansa virukselle - jos ei koronalle, niin sitten influenssalle, flunssalle tai vatsataudille.
Keväällä uutisoitiin, että koronakuolema vei keskimäärin 10 vuotta elinikää. Se 84-vuotiaaksi selviytynyt olisi keskimäärin elänyt vielä lähes 10 vuotta. (Tämä ei aukea kaikkien logiikalle mutta on totta. Keskimääräistä eliniänodotetta laskee esim. henkilö, joka kuolee jo 50-vuotiaana. Siksi ne, jotka elävät vanhoiksi, elävät reilusti sen keskimääräisen eliniänodotteen yli.)
Suomessakin on kuollut koronaan 6 alle 50-vuotiasta, ja joku tai jotkut heistä ovat olleet 20-30-vuotiaita. Tämä on laskettavissa tilastoista. Mutta koska heitä on alle viis per ikäryhmä, tarkkoja tilastoja ei ole julkaistu yksilönsuojan vuoksi.Edelleen olisko pitänyt kuolla, tunnetko jonkun alle 50 vuotiaan Koronaan kuolleen ?
THLn tilaston mukaan viime keskiviikkon mennessä ei ainakaan ole kuollut tilastoidusti.
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Tapaukset ikäryhmittäin kuvakkeessa, kiitos 👍
Käys täältä katsomassa niin huomaat, että alle 50-vuotiaita kuolleita valitettavasti on: https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Ei kyllä ole, nuo yhteenlaskusta puutuvat ovat ikäryhmissä 70+ ja 80++
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Kuten tuolta voit laskea.
Nytkö sinä jo väität, että THL:n verkkosivuilla jaetaan virheellistä tietoa?
Tuo linki minkä laitoin Koronakartasta on THLn julkaisema. Eikä <5 lukuarvo ole välttämättä nollaa suurempi. Miksi heillä on tällainen julkaisu tapa en voi käsittää.
THLn Koronakartan tilastoista ei alle 50 vuotiaita kuolleita löydy. Mene ja tutustu, kiitos.
"Esimerkiksi mikäli tapauksia on 1-4, merkitään se tilastoon < 5 ja näytetään kuvaajassa vaaleanharmaana pylväänä, jonka koko on vakioitu. "
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Laske äläkä intä, jos siellä ei ole alle 50 vuotiaita THL virallisessa julkaisussa niin syy ei ole minun.
Vai pitäisikö niitä sinusta siellä olla, ole hyvä ja etsi siellä on laatikko mistä pääset viime keskiviikkoon asti päivitetyt kuolleet ikäryhmittäin.
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Katso ja laske, ole hyvä.
Sairaala tutki 305 koronaviruspotilaan sydämiä ultraäänen avulla Yhdysvalloissa – miltei kaksi kolmasosaa saanut vakavan vaurion
Tutkijat ovat tehneet Mount Sinain sairaalassa New Yorkissa ultraääntä hyödyntäviä kuvantamistutkimuksia sadoille koronaviruspotilaille.
Tutkijatiimi kertoo Journal of the American College of Cardiology –julkaisussa tutkimuksesta käyneen ilmi, että 305 potilaasta 190 oli saanut rakenteellisia sydänvaurioita sairastaessaan.
Tutkimuksesta kävi myös ilmi, että kehon isommat troponiinitasot olivat yhteydessä isompiin sydänvaurioihin.
Troponiini on lihassoluissa sijaitseva valkuaisaine. Troponiinin TnT- ja TnI-muotoja voidaan käyttää sydäninfarktin toteamisessa EKG:n eli sydänsähkökäyrän ohella.
Tutkijoiden mukaan ultraäänitutkimus antaa laajan kuvan sydämen vaurioista sairastaessa.
Täten ultraäänen avulla saatiin myös myös tärkeää tietoa siitä, ketkä potilaista ovat koronaviruksen sairastaessaan isoimmassa hengenvaarassa.
Heidän mukaansa ultraääni voi auttaa aloittamaan potilaiden hoidot nopeammin ja sitä kautta myös toipumaan paremmin koronaviruksesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sairaala-tutki-305-koronaviruspotil…
Ketju on lukittu.
Minulla on säästöjä, mutta ei niistäkään ole hyötyä, koska yksityisellä puolella ei ole sen enempää hoitoja koronan pitkäaikaisoireisiin. Jos rahalla olisin saanut parantavan hoidon, toki olisin sen ostanut.
En sentään ole Yhdysvaltain presidentti, joka voi soittaa lääkefirmaan ja sanoa haluavansa kokeellisen lääkkeen, jolla ei ole edes vielä myyntilupaa. Niitä lääkkeitä ei saa Suomessa edes yksityiseltä yhtään kukaan.