Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
https://www.rivm.nl/en/novel-coronavirus-covid-19/coronavirus-disease-c…
Laumasuoja ja hollantilainen vastaus COVID-19: een
COVID-19: n vastauksena Alankomaiden politiikan tarkoituksena on ylläpitää Alankomaiden terveydenhuoltojärjestelmää ja suojella haavoittuvia yhteiskuntaryhmiä. Alankomaiden hallitus on ottanut käyttöön kauaskantoisia toimenpiteitä estääkseen uuden koronaviruksen leviämisen jatkumisen. Ei ole toimenpiteitä, jotka voivat tällä hetkellä aiheuttaa viruksen häviämisen lähitulevaisuudessa. Suurin osa ihmisistä, joilla on ollut uusi koronavirus, toipuu. Maailman terveysjärjestö (WHO) on todennut, että vasta-aineita on edelleen veressä vähintään kuukauden ajan toipumisen jälkeen. Tämä tarkoittaa, että Alankomaat rakentaa immuniteettia tautia vastaan. Se ei ole tavoite, vaan seuraus siitä, että uutta koronavirusta esiintyy Alankomaissa. On myös käynyt ilmi, että uuden koronaviruksen aiheuttamasta infektiosta johtuvan vakavamman sairauden kulku johtaa vasta-aineiden lisääntymiseen veressä. Ihmisillä, joilla on vain lieviä oireita, kehittyy vähemmän vasta-aineita. Tämän seurauksena on epäilystäkään siitä, muodostavatko ihmiset, joilla on lieviä oireita, riittävän immuniteetin uutta koronavirusta vastaan ja voivatko he mahdollisesti saada tartunnan ja / tai siirtää viruksen toisen kerran. Tätä mahdollisuutta tutkitaan parhaillaan. Alankomaiden politiikkaa päivitetään jatkuvasti viimeisimpien oivallusten perusteella
Laumasuoja sairastamalla on kyllä ”jännä” ajatus. Jos huonosti käy ja joidenkin vuosien päästä huomataankin, että katos perkele, saksalaistutkijat olivat kuin olivatkin oikeassa, sairastettu korona aiheuttaa ajan myötä esimerkiksi 20%:lle sydämen vajaatoiminnan, niin ollaankin aivan uudenlaisen katastrofin äärellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenhän jopa Harri Saxen myöntää immuniteetin olevan lyhytaikainen mutta AV:n putinisti ei?
Saksassa ja Ranskassa mietitään jo mahdollista lockdownia.
5ge-verkkojen rakennus peruttava pian Koulut onsulettava heti! myöskin rajat kiinni välittömästi Niininstön erikäskyllä. Kaikki harrastus toimi lopetettava myös urheilu sarjat taloissa ilmastointi pois käytöstä sovittujen ehtojen mukaan.
"The outbreak is out of control," the infectious disease specialist Gilles Pialoux at the Tenon hospital in Paris said on BFM television.
He urged the government to adopt "a drastic measure, call it a lockdown" for the entire country, despite the economic toll.
"The economy can bounce back, but you don't bounce if intensive care fails," he said.
More than 34,000 people have died of Covid-19 in France.
On Monday, the head of the government's medical advisory panel Jean-Francois Delfraissy said the severity of the second coronavirus wave had taken the experts by surprise.
"This second wave will probably be worse than the first one," he said, and warned that "many of our fellow citizens don't yet realise what's coming."
https://www.france24.com/en/france/20201027-hard-choices-as-france-cons…
DIESEN Lockdown will Merkel HEUTE durchsetzen!
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-konferenz-im-k…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten tänään käy, saadaanko me THL:n lukuja vai onko yhä "tekninen vika" ?
Myös Saksan "THL:ssä" (RKI) eilen tekninen vika ja tulokset vasta puolilta öin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tänään käy, saadaanko me THL:n lukuja vai onko yhä "tekninen vika" ?
Myös Saksan "THL:ssä" (RKI) eilen tekninen vika ja tulokset vasta puolilta öin.
Kummallista. Olen tähän asti luullut että arvonta suoritetaan Suomessa, mutta nyt tämä Saksan yhteys on paljastunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paljonko eilen oli Helsingissä?
Ei niitä rokotteita saa rahalla tammikuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljonko eilen oli Helsingissä?
Eilen päädyttiin tekniseen ongelmaan ja lopulta ilmoitettiin vain hatusta vedetty koko maan luku. Eivät jaksaneet alueiden lukuja enää keksiä sillä kenenkään laskutaito ei riittänyt siihen että niiden summa edes jotenkin täsmäisi kokonaismäärään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sairaanhoitokaan ei kaikkia pelasta eikä tuo menetettyä terveyttä takaisin. Maksaisin itse vaikka kaikki säästöni, jos voisin sillä ostaa terveyteni takaisin. Valitettavasti se ei toimi niin.
Koronaviruksen tapauksessa toimivia parantavia lääkkeitä tai hoitoja ei juuri ole. Kokeellisia lääkkeitä voidaan toki antaa, ja toivoa parasta.
Fiksuinta on välttää tartunta ja pysyä terveenä. Rahalla et nimittäin tästä parane.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Russia orders national mask mandate as coronavirus cases spike
https://www.cbsnews.com/news/russia-mask-mandate-putin-covid-cases-spik…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sairaanhoitokaan ei kaikkia pelasta eikä tuo menetettyä terveyttä takaisin. Maksaisin itse vaikka kaikki säästöni, jos voisin sillä ostaa terveyteni takaisin. Valitettavasti se ei toimi niin.
Koronaviruksen tapauksessa toimivia parantavia lääkkeitä tai hoitoja ei juuri ole. Kokeellisia lääkkeitä voidaan toki antaa, ja toivoa parasta.
Fiksuinta on välttää tartunta ja pysyä terveenä. Rahalla et nimittäin tästä parane.
Joo, muttta jos yhteiskunnalla rahat käy vähiin, niin et ehkä saakaan hoitoa johonkin muuhun sairauteesi. Tai joudut ainakin odottamaan pitkään, ennenkuin saat tarvitsemasi hoidon. Mutta se ei haittaa, jos sulla on itselläsi rahaa ja voit mennä yksityiselle.
Kyllä Satakunnassakin tilanne leviää täysin käsistä.
https://alasatakunta.fi/uutiset/eurassa-ainakin-80-koronaaltistusta-6.2…
Tässä vielä tiedot Eurassa viime aikoina kuolleista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Nimenomaan taloudella ostetaan terveydenhuoltokin. Mutta kun Arkadianmäellä istuu porukkaa, jonka mielestä voidaan ottaa loputtomasti rahaa taikaseinästä, sekä porukkaa, jonka mielestä taikaseinää ei ole olemassakaan, päätösten tekeminen ei ole yksinkertaista. Mä en oikein jaksa uskoa, että mitään isoja rajoituksia tultaisiin tekemään. Eduskunta äänestää sellaiset esitykset nurin eikä enää auta, että otettaisiin taas muutama kymmenen miljardia lisää velkaa. Sitä otettiin jo keväällä.
Se raha olisi pitänyt käyttääkin viisaasti eikä heittää kankkulan kaivoon hätäilemällä rajoitusten purkamisen ja kausityövoiman kanssa. Nyt kun virus olisi yhtälailla tukahduksissa mitäs se kesällä oli (eikä sitä mistään ulkopuolelta olisi tänne myöskään haalittu) niin meillä pyörisi talous ihan toisella tavalla. Nythän lappi tekee jatkuvasta ulinastaan huolimatta huippumyyntiä jouluksi, koska suomalaiset matkustaa sinne ja samahan se olisi kaikessa muussakin. Suomalaiset liikkuisi maan sisällä, eikä edes lätkämatsien katsojamääriä ei olisi tarpeen rajoittaa, ihmiset kuluttaisi erilaisia vapaa-ajan palveluita ja ravintolatkin voisi olla normipilkkuunsa asti auki jne..
Mutta ei. Tärkeämpää on, että porukka saa kulkea vapaasti tänne eikä kenenkään tulemista rajoiteta oikein mitenkään. Karanteeniinkin voi jäädä jos sattuu hotsittamaan, mutta eihän sellaiseen nyt ketään voi pakottaa koska kaikilla on vain oikeuksia eikä ollenkaan velvollisuuksia. Rajalla ilmaiseksi tarjottuun koronatestiinkään ei tarvitse mennä jos ei halua.
Kai tähän nyt joku tolkullinen keskitiekin löytyisi tämän täydellisen liberaalin lepsuilun ja diktatuurin väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että joulukuun alusta tai viimeistään itsenäisyyspäivästä menee koko maassa koulut kiinni loppiaiseen saakka. Tuntuu, että nyt, toisin kuin keväällä, tautia on aivan jokaisessa kolkassa maata. Eli uskon, että poikkeuslaki valitettavasti joudutaan ottamaan vielä käyttöön ehkä noin kuukauden päästä. Kauppoja ja ravintoloita en usko laitettavan kiinni joulun alla, vaan koululaisista aloitetaan.
Veikkaa mitä veikkaat, koska hallitus on antanut hyvin vahvan viestin siitä että koulut pidetään auki, ne ovat viimeisiä mitä suljetaan. Lisäksi yhteiskunnalla ei ole varaa mennä kiinni, jos halutaan pitää edes jollain tasolla peruspalveluita pystyssä.
Kyseessä ei todellakaan ole niin vaarallinen tauti, kuin mitä keväällä vielä pelättiin. Nyt taudista tiedetään enemmän ja osataan hoitaa myös paremmin (verenohennuslääke vaikuttaa hyvin pitkälti veritulppariskin vähenemiseen). Vähitellen alkaa nousta enenevässä määrin soraääniä, miksi Suomen oloissa influenssaan verrattavissa olevan taudin vuoksi toimenpiteet ovat ylimitoitettuja.
Siinä olet oikeassa, että hallitus on vahvoin sanoin ilmaissut, että koulut pidetään tällä kertaa auki, eikä valmiuslakiin enää palata, mutta sama tilanne oli keväällä noin maaliskuun 10. päivä, kunnes sitten viikko sen jälkeen oli koko maa kiinni. Tällaista on nykyajan viestintä: hyssytellään viimeiseen saakka ja sitten yhtäkkiä tuuli muuttuukin.
Olet valitettavasti väärässä sen suhteen, etteikö kyseessä olisi vaarallinen tauti. Totta, ei ehkä ihan niin vaarallinen kuin aivan alussa ajateltiin, ja onneksi hoito on kehittynyt, mutta Euroopassa alkaa olla sairaalat täynnä koronapotilaita. Se asia ei muutu sillä, että sinä täällä vauvapalstalla huutelet, että korona ei ole vaarallinen. Teho-osastot ja muut osastot ovat täynnä koronaa nyt Euroopassa. Koska me täällä pohjoisessa tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä.
Suomea johdetaan sen mukaan mikä Suomessa on tarpeen. Kevään rajoitukset maksoivat Suomessa 20miljardia ja Suomella ei ole yksinkertaisesti varaa enää tehdä vastaavia rajoitustoimia.
Oletko muuten miettinyt miksi Suomeen ei tullut keväällä Italian tapaista kaaosta, jos kuten mainitsit "tulemme kaikessa aina vähän jäljessä, meillä tuo aika on edessä noin kuukaudessa, ellei mitään tehdä"? Italiassa oli kuitenkin keväällä paljon isommat lock downit vielä kuin Suomessa ja silti Suomen luvut olivat ihan eri luokkaa kuin Italian. Joten ei oikein nuo lock downitkaan kelpaa tässä selittäväksi eroksi.
Suomi tulee menemään nykyisillä suosituksilla, ei tule olemaan mitään suuria sulkuja ja laiteta yleisesti mitään enää kiinni. Paikallisesti ja lyhytaikaisesti voidaan tehdä toimenpiteitä, mutta niihinkin on iso kynnys.
Näin on sanottu kaikissa muissakin maissa. Toki mitä aiemmin reagoidaan, sitä vähemmän toimia tarvitaan...
Maassa, jossa noin puolet (ainakin) kansanedustajista pitää taloutta tärkeämpänä asiana kuin riskiryhmien terveyttä, voi olla vaikea saada aikaan päätöstä tiukemmista rajoituksista. Hallitus eikä edes presidentti päätä, laitetaanko rajoituksia ja jos, niin millaisia. Terveyden osalta taas meillä on varsin paljon kansanedustajia, joille terveyspalveluiden ostaminen yksityisiltä on punainen vaate. Mielipiteet, asenteet ja arvot ovat niin jakautuneet, ettei päätösten tekeminen ole helppoa.
Ihan vinkiksi sinulle että sillä taloudella se terveyskin ostetaan. Eli tottakai pitävät taloutta tärkeänä, sillä jos talous on mennyttä, niin on terveydenhoitokin. Köyhällä maalla ei ole varaa hoitaa kansalaisiaan.
Rahalla ei saa ostettua terveyttä eikä elämää. Miksi muuten miljonäärit sairastuvat vakavasti ja kuolevat?
Rahalla saa kuitenkin ostettua sairaanhoitoa. Suomessa köyhätkin voivat saada sairaanhoitoa, jos yhteiskunnalla on rahaa heidän hoitoonsa.
Sen lisäksi, että en saa ostettua menetettyä terveyttä takaisin, minusta entisestä työssä käyvästä veronmaksajasta on tullut työkyvytön. Yhteiskunnalla ei ole varaa koronan pitkäaikaisvaikutusten takia työkyttömiksi joutuviin työikäisiin.
Älä huoli, kyllä sun tukiasi tullaan vielä leikkaamaan.
Ketju on lukittu.
Niin Saksa kuin Ranska kertoivat vain vähän aikaa sitten ettei halua isoihin sulkutoimiin ole...
Saksa ja Ranska kaavailevat tiukkoja sulkutoimia
Saksa ja Ranska ovat kaavailemassa aiempaa tiukempia sulkutoimia koronaviruksen leviämisen ehkäisemiseksi.
Saksassa liittokansleri Angela Merkel toivoo osavaltioiden pääministerien pääsevän keskiviikkona sopuun kaikkiern ravintoloiden ja baarien sulkemisesta 4 marraskuuta alkaen. Koulut ja päiväkodit kuitenkin jatkaisivat toimintaansa. Suunnitelmat ilmenevät uutistoimisto Reutersin näkemästä luonnoksesta.
Luonnoksen mukaan sääntöjen rikkomisesta seuraisi rangaistus, mutta sitä ei yksilöity, millainen rangaistus.
Saksassa tartuntojen määrä on kasvanut niin paljon, etteivät kaikki paikalliset viranomaiset enää kykene jäljittämään tartuntoja. Rajoittamalla ihmisten kontakteja nyt pyritään myös siihen, ettei joulun aikaan tarvittaisi laajoja liikkumisrajoituksia.
Keskiviikkona Saksassa varmistettujen koronavirustartuntojen määrä nousi lähes 15 000:lla, kertoi Saksan kansanterveysviranomainen Robert Koch -instituutti. Kuolemantapausten määrä kasvoi 85:llä.
Ranskassa puolestaan presidentti Emmanuel Macronin on määrä keskiviikkoiltana pitää puhe, kertoi hänen toimistonsa tiistai-iltana. Puheen aihepiiristä ei ole kerrottu, mutta aiemmin vastaavissa puheissa on ilmoitettu uusista koronarajoituksista.
Macron on viime päivinä osallistunut kokouksiin, joissa on arvoitu Ranskan epidemiatilannetta.
Ranskalaisen BFMTV-televisiokanavan mukaan viranomaiset suunnittelevat neljän viikon mittaista yhteiskunnan sulkemista, joka kuitenkin olisi lievempi kuin viime keväänä. Esimerkiksi koulujen olisi tarkoitus jäädä auki, BMFTV kertoo.
Myös Ranskassa tartuntatilanne on pahentunut syksyn mittaan. Tiistaina Ranskassa raportoitiin ennätysmäärä koronavirukseen liityviä kuolemantapauksia. Niitä oli ollut edeltävän vuorokauden aikana 523.