Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jyväskylässä Palokassa aiotaan testata altistuneet koululaiset
Etäkoulujärjestelyn olisi määrä kestää marraskuun alkuun saakka. Tuolloin myös karanteenit päättyvät, ja kouluun voi palata terveenä.
Todella hyvä juttu.
Toivoisin, että Helsingissä myös testattaisiin kaikki altistuneet koulu altistumisista, niin oireettomat kantajat saataisiin kiinni.Tuo voisi toteutua vanhempien yhteisellä päätöksellä, koulun rehtorin myötävaikutuksella esim. rehtori lähettää luokalle yhteisen toiveen asiasta, järjestää testaajat koululle. Eli onnistuisi helposti käytännössä.
Toivottavasti mahdollisimman monessa altistuneiden koulussa ja luokassa toimitaan näin.
Unohdatte nyt muutaman asian kuten väärät negatiiviset ja positiiviset testit, testin ottamisen ajankohdan tärkeyden, sen että ihmiset liikkuu myös kodin ja koulun ulkopuolella ja testitulosten saamisen pituuden.
En näe että tavoitetta saavutettaisi.
Geenisekvensöinnillä voidaan osoittaa viruksen tartuntatie. Toivottavasti se kielletään Suomessa. Voisi johtaa vaarallisiin ammattitautidiagnosointeihin esim. hoitohenkilökunnalla ja opettajilla, tulisi laskua vakuutusyhtiöille...
Täytyy todeta, että vaikka tämä korona on muuttanut asioita, niin meille tämä on ollut erittain positiivista aikaa, poislukien ettei pysty karanteenien takia matkustelemaan, Töissä voi olla etänä niin paljon kuin huvittaa, tosin itse olen vain päivän viikossa etänä, saan konttorilla enemmän aikaan ja pystyy vaihtelemaan lennossa ajatuksia ja tietoa kolleegoiden kanssa. Myytiin turhan iso asunto ja vaihdettiin pienempään, tehtiin itsestä asuntovelattomia samalla. Asumiskulut tippuivat yli 2000€:sta 400€ kuussa. Tienattiin vielä voittoa asuntokaupassa verottomana 200k€!!! Nyt kun ei matkustella niin ajan ja rahat voi käyttää uuden asunnon kunnostamiseen viimeisen päälle.
Kaiken kaikkiaan, ollut oikein hyvä vuosi ja tämä korona ei vaikuta meidän normaaliin elämään mitenkään, paitsi tuo matkustelu. Ai niin, ennen kuin joku täällä kertoo koronan tulevan ja tappavan meidät, niin ollaan se kerran jo sairastettu, tosin nykyisten tietojen mukaan immuniteetti on varmaan jo häipynyt mutta no big deal.
Monessa maassa on jo myönnetty, että korona leviää kouluissa. Virallisesti. Ja ollaan siirtymässä laajasti alueittain etäkouluun.
Suomessa pyritään lasten vähäiseen testaamiseen. Lapset ovat usein oireettomia kantajia, joista tartuntaa on vaikea nykytestein saada selville, mutta tartuttavat tehokkaasti. Silti Pikkulasten ja erityisesti peruskouluikäisten Todettujen tartuntojen kasvu on samaa luokkaa kuin monen muun ikäryhmän. Islannin data kertoo havainnollisesti lasten osuuden tartunnoista kohti tuhat asukasta. Kouluikäisten osuus 6 - 12v on ollut 24.10. 2020 4,7 tartuntaa per 1000.
Vertailun vuoksi 50 - 59v sama luku on ollut 5,8.
Perhepiirissä tarttuu paljon. Kouluissa altistuneita on paljon. Lääkäreiden viestinnässä käsitteet on häilyvä, niitä ei selvennetä. "Kouluissa on altistumisiin nähden hyvin vähän tartuntoja." Se voi tarkoittaa, joko oppilaita jotka saaneet ennen karanteenia korona oireita, mutta lasketaanko mukaan myös koulualtistuksen takia kotona koronaan sairastuneet? Siitä, missä määrin koulualtistuneen perheenjäsenissä ilmenee koronaa ei" oikein tiedetä".
Koulualtistuksen jatkotartunta voi tarkoittaa oppilaille tulleita tartuntoja. Mutta lasketaanko opettajian tai kouluohjaajan korona koulu tartunnaksi? Vai onko se tilastossa työssä tullut tartunta?
"Hyvin vähän" millä ajalla? Kevättä ei kai lasketa keskiarvoon, sillä ensin oli etää ja sitten ulkokoulua. "altistumisiin nähden". Mitään ei sanota selvästi. Näin Suomessa.
Jos koulut Suomessa ovat poikkeuksellisesti koronaturvallisia, siitä voisi kertoa jo täsmällistä näyttöä, jossa otetaan huomioon itämisaika jne. Ja on kertoa tarkemmin, mihin altistumiset ovat 4 viikon seurannassa oppilaissa ja heidän perheissään syksyllä johtaneet. Sama opettaja/ kouluohjaaja henkilöstön osalta, koulukyytien osalta jne.
Lääkärit, jotka pyörittelevät sanojaan eivät saa vakuuttumaan esimerkiksi rokotteen turvallisuudesta.
Paras tapa varmistaa koulujen koronaturvallisuus on pitää tartunnat matalalla tasolla. Silloin nykyjärjestelyt olisivat täysin riittävät. Tukahdutus auttaa tässäkin - se on ainoa taikaluoti koronaa vastaan rokotteeseen asti, ja halpa epidemiaan verrattuna.
Etäkoulua ei tarvitsisi nykytilanteessa harjoittaa edes koko maan laajuisesti, tai edes maakunnittain, ei välttämättä edes kunnittain. Lähinnä tietyissä lähiöissä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskien hyödyllisyyden tunnustamisessa meni puoli vuotta. Kauan kestää, ennen kuin koulujen koronaturvallisuuteen kiinnitetään Suomessa oikeasti huomiota (tuuletus-maskipakko-jakoryhmät) Maaliskuussa?
Pidän mielenkiintoisena että maskipakkoa halutaan, mutta sitten ketään ei juurikaan kiinnosta mitkä kalsarit tai marttojen askartelut siinä naamalla roikkuu. Luulisi että maskien pitoon pitäisi olla edes jonkun luokituksen mukaiset suojat. Eikä herätä edes kummastusta että useimmissa maskipakkauksissa ihan lukee ettei suojaa viruksilta.
Eli useimmille maskipakkoa kannattaville riittää kunhan suu ja nenä on peitetty jollain. Luo turvallisuudentunnetta?
Vaikka vanhat pikkarit naamalla suojaavat muita enemmän kuin ei pikkareita naamalla...
Onko tästä jotain faktaa? Entäs tämä kenen naamalla nämä pikkarit on. Myös se saattaa tietysti vaikuttaa kuinka pitkään näitä pikkuhousuja pitää. 15 min. kauppareissu vai 8h työpäivä. Jos keittäminen ja muu "huolto" ei olekkaan asianmukaisesti tehty, saatat kantaa aikamoista arsenaalia pöksyissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ennustukseni eri asiantuntijoiden mukaisten lausuntojen ja tähän mennessä tehtyjen löydösten perusteella on seuraava:
Koronaan tulee Suomessa sairastumaan 10-15% kansasta, mutta testien mukaan luku on kymmeniä kertoja pienempi (käytännössä siis kuten influenssassa). Kuolleisuus tulee olemaan arvioitua influenssan luokkaa 500-2000 vuodessa.
Erona influenssaan on, että kuolleet ovat lähinnä monisairaita ja vanhuksia, kun influenssa tappaa myös terveitä lapsia ja nuoria ihmisiä. Korona hoitamattomana olisi tappavampi, mutta pahemman muodon kohdalla löydetty veritulppariski ja annettavat verenohennuslääkkeet tiputtavat kuolleisuutta ja myös tehohoidon tarvetta. Muuten pidempiaikaisemmat vaivat ovat influenssan tasoa.
Korona käyttäytyy virukselle tyypillisesti ja tarttuvuuden lisääntyessä kuolleisuus vähenee. Tauti laantuu voimakkuudeltaan vuodessa-kahdessa vuosittain kiertäväksi yhdeksi influenssatyypiksi.
Vasta-ainetesti ei paljasta ketkä pystyvät muodostamaan riittävästi vasta-aineita koronalle, koska T-solujen hoitavat tämän homman.
Tämän ennusteen voi kaivaa sitten aikanaan esille ja katsoa menikö oikeaan. Huomioitavaa tässä tosin on, jos laitetaan rajoituksia, niin tuo vuoden-kahden aikaväli ei pidä paikkaansa, vaan tulee venymään pidemmäksi.
Ennusteesi voi varsin turvallisin mielin todeta jo tässä vaiheessa olevan täyttä paskaa.
No oletpa kärsimätön. Tällä hetkellä ei ainakaan ole vielä pielessä. Odottakaamme sen vuoden-pari ja katsotaan lopputulos.
Niin, mitkäs tiedejulkaisut tukevat ennustettasi? Entäpä referenssimaat?
WHO:n arvio monellako on korona, jonka linkit löytyvät aiemmin keskusteluista.
Lisäksi tämä Immuniteetti tutkimus:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006558861.htmlUusissa tutkimuksissa löytyy enemmän immuniteettia koronavirukselle kuin vasta-ainetesteissä
Myös teoria koronaflunssien antamasta ristisuojasta saa vahvistusta.Karoliinisen instituutin tutkimusryhmä havaitsi kokeissaan merkittävää T-soluimmuniteettia myös sellaisilta koehenkilöiltä, joilta ei havaittu lainkaan koronaviruksen vasta-aineita.
Melko suppeassa ruotsalaistutkimuksessa havaittiin, että kun 67:ltä löytyi vasta-aineita, niin heidän lisäkseen löytyi 12 sellaista henkilöä, joilta löytyi T-soluimmuniteettia ilman vasta-aineita. Tästä denialistivalehtelijat ovat nähtävästi vetäneet johtopäätöksen, että koronaa sairastaneita on ainakin 10-20 kertaa raportoitua enemmän. 🤣
Leimakirves heiluu tosi rivakasti 😳
Et varmaan kerennyt leimaamiseltasi luke koko juttua. Siinä oli erittäin hyvä perustelu, ehkä syyksi miksi joku sairastuu olemattomasti. Eikä vasta-aineita löydy.
Ja tuota pohdintaa kun viedään pdemmälle voidaa arvella, miksi esim. briteillä on paha epidemia, vaikka heillä on huomattavasti korkeampi infulenssa rokotuskanta kuin meillä lähes 30% korkeampi.
Eli suojaako perussairastaminen muodostuvalla ristikkäisimmuniteetilla paremmin muita kuten Covidia vastaan ?
Tällähetkellä Suomen osalta näyttäisi siltä, seurataan jatkoa.
WHO:n arvio monellako on korona, jonka linkit löytyvät aiemmin keskusteluista.
Lisäksi tämä Immuniteetti tutkimus:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006558861.html
Uusissa tutkimuksissa löytyy enemmän immuniteettia koronavirukselle kuin vasta-ainetesteissä
Myös teoria koronaflunssien antamasta ristisuojasta saa vahvistusta.
Karoliinisen instituutin tutkimusryhmä havaitsi kokeissaan merkittävää T-soluimmuniteettia myös sellaisilta koehenkilöiltä, joilta ei havaittu lainkaan koronaviruksen vasta-aineita.
Vierailija kirjoitti:
Veikkauksia milloin Suomi menee Norjan ohi tapausten määrässä?
Norjalla on paras tilanne pohjoismaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ennustukseni eri asiantuntijoiden mukaisten lausuntojen ja tähän mennessä tehtyjen löydösten perusteella on seuraava:
Koronaan tulee Suomessa sairastumaan 10-15% kansasta, mutta testien mukaan luku on kymmeniä kertoja pienempi (käytännössä siis kuten influenssassa). Kuolleisuus tulee olemaan arvioitua influenssan luokkaa 500-2000 vuodessa.
Erona influenssaan on, että kuolleet ovat lähinnä monisairaita ja vanhuksia, kun influenssa tappaa myös terveitä lapsia ja nuoria ihmisiä. Korona hoitamattomana olisi tappavampi, mutta pahemman muodon kohdalla löydetty veritulppariski ja annettavat verenohennuslääkkeet tiputtavat kuolleisuutta ja myös tehohoidon tarvetta. Muuten pidempiaikaisemmat vaivat ovat influenssan tasoa.
Korona käyttäytyy virukselle tyypillisesti ja tarttuvuuden lisääntyessä kuolleisuus vähenee. Tauti laantuu voimakkuudeltaan vuodessa-kahdessa vuosittain kiertäväksi yhdeksi influenssatyypiksi.
Vasta-ainetesti ei paljasta ketkä pystyvät muodostamaan riittävästi vasta-aineita koronalle, koska T-solujen hoitavat tämän homman.
Tämän ennusteen voi kaivaa sitten aikanaan esille ja katsoa menikö oikeaan. Huomioitavaa tässä tosin on, jos laitetaan rajoituksia, niin tuo vuoden-kahden aikaväli ei pidä paikkaansa, vaan tulee venymään pidemmäksi.
Ennusteesi voi varsin turvallisin mielin todeta jo tässä vaiheessa olevan täyttä paskaa.
No oletpa kärsimätön. Tällä hetkellä ei ainakaan ole vielä pielessä. Odottakaamme sen vuoden-pari ja katsotaan lopputulos.
Niin, mitkäs tiedejulkaisut tukevat ennustettasi? Entäpä referenssimaat?
WHO:n arvio monellako on korona, jonka linkit löytyvät aiemmin keskusteluista.
Lisäksi tämä Immuniteetti tutkimus:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006558861.htmlUusissa tutkimuksissa löytyy enemmän immuniteettia koronavirukselle kuin vasta-ainetesteissä
Myös teoria koronaflunssien antamasta ristisuojasta saa vahvistusta.Karoliinisen instituutin tutkimusryhmä havaitsi kokeissaan merkittävää T-soluimmuniteettia myös sellaisilta koehenkilöiltä, joilta ei havaittu lainkaan koronaviruksen vasta-aineita.
Melko suppeassa ruotsalaistutkimuksessa havaittiin, että kun 67:ltä löytyi vasta-aineita, niin heidän lisäkseen löytyi 12 sellaista henkilöä, joilta löytyi T-soluimmuniteettia ilman vasta-aineita. Tästä denialistivalehtelijat ovat nähtävästi vetäneet johtopäätöksen, että koronaa sairastaneita on ainakin 10-20 kertaa raportoitua enemmän. 🤣
Leimakirves heiluu tosi rivakasti 😳
Et varmaan kerennyt leimaamiseltasi luke koko juttua. Siinä oli erittäin hyvä perustelu, ehkä syyksi miksi joku sairastuu olemattomasti. Eikä vasta-aineita löydy.Ja tuota pohdintaa kun viedään pdemmälle voidaa arvella, miksi esim. briteillä on paha epidemia, vaikka heillä on huomattavasti korkeampi infulenssa rokotuskanta kuin meillä lähes 30% korkeampi.
Eli suojaako perussairastaminen muodostuvalla ristikkäisimmuniteetilla paremmin muita kuten Covidia vastaan ?
Tällähetkellä Suomen osalta näyttäisi siltä, seurataan jatkoa.WHO:n arvio monellako on korona, jonka linkit löytyvät aiemmin keskusteluista.
Lisäksi tämä Immuniteetti tutkimus:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006558861.htmlUusissa tutkimuksissa löytyy enemmän immuniteettia koronavirukselle kuin vasta-ainetesteissä
Myös teoria koronaflunssien antamasta ristisuojasta saa vahvistusta.Karoliinisen instituutin tutkimusryhmä havaitsi kokeissaan merkittävää T-soluimmuniteettia myös sellaisilta koehenkilöiltä, joilta ei havaittu lainkaan koronaviruksen vasta-aineita.
Hölöhölö. Ensin disinformaatiota, ja kun se kumotaan, sekavaa tajunnanvirtaa ja alkuperäisen kommentin esittäminen uudelleen. Sellaista on teidän denialistitrollien ”keskustelu”. Enempää en aikaani tuhlaa.
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulua ei tarvitsisi nykytilanteessa harjoittaa edes koko maan laajuisesti, tai edes maakunnittain, ei välttämättä edes kunnittain. Lähinnä tietyissä lähiöissä...
Maanantain aikana vielä kymmeniä karanteeniin Keski-Palokan koulusta – 300 oppilasta jäämässä etäopetukseen loppuviikoksi. (Jyväskylä, KSML)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutartuntoja syysloman jäljiltä (YLE.fi). Tai muilta jäljiltä.
Riihimäellä Karan ja Harjunrinteen kouluissa korona-altistumisia – 69 henkilöä karanteeniin ja etätyöskentelyyn
06:57Jyväskylässä koronakaranteenien viikonloppu – ainakin 240 sai karanteenimääräyksen, altistumisia päiväkodeissa ja kouluissa
06:15Kaikkien Keski-Palokan koulun oppilaiden suositellaan jäävän maanantaina kotiin korona-altistuksen vuoksi – karanteeniin asetettavien määrä vielä epäselvä
05:52Pirkanmaalla kuusi uutta koronatartuntaa – yksi tartunta todettu Kankaantaan koulussa Nokialla
24.10Ounasvaaran lukion opiskelijalla koronatartunta: 21 altistunutta määrättiin karanteeniin
23.10.Lapualla toisessakin alakoulussa korona-altistuminen, myös suositun pizzerian työntekijällä koronatartunta
23.10.No, jokin päiväkoti myös.
THL: Seitsemän uutta koronatartuntaa Jyväskylässä – 58 päiväkotilasta ja 11 työntekijää karanteeniin
23.10.Ja kello ei ole vielä edes kahdeksaa. YLE listannut jo kolme koulua tänään.
Ilolan koulu ja päiväkoti Vantaalla
26.10. 09.50 Näin pahentunut koronatilanne vaikuttaa Oulun kouluissa syysloman jälkeen
Oulussa palataan syyslomalta arkeen huonontuneessa koronatilanteessa. Vaikuttaako muuttunut tilanne lomalta palaavien koululaisten arkeen? Tähän kysymykseen vastaavat kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä ja Myllytullin koulun apulaisjohtajan Erkki Tuomiaho. 40 min
Nämä sulkemisien ja rajoitusten vaatijat voisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään niitä ihmisiä, joita tämä Korona koskettaa juurikin noiden sulkujen ja rajoitusten takia. Ne joilta on mennyt työpaikat alta tai yritykset. Se on kuulkaa paljon isompi kyynel kuin itse tämä tauti.
Se ei todellakaan ole niin itsestäänselvää että suljetaan vaan kaikki.
Jokainen sulku on pois jonkun perheen toimeentulosta.
Kyllä moni mieluummin pitää ne lapset koulussa jos niille lapsille on koti vielä ensikin vuonna ja ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Nämä sulkemisien ja rajoitusten vaatijat voisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään niitä ihmisiä, joita tämä Korona koskettaa juurikin noiden sulkujen ja rajoitusten takia. Ne joilta on mennyt työpaikat alta tai yritykset. Se on kuulkaa paljon isompi kyynel kuin itse tämä tauti.
Se ei todellakaan ole niin itsestäänselvää että suljetaan vaan kaikki.
Jokainen sulku on pois jonkun perheen toimeentulosta.
Kyllä moni mieluummin pitää ne lapset koulussa jos niille lapsille on koti vielä ensikin vuonna ja ruokaa.
Hybridistrategia on pois jokaisen suomalaisen toimeentulosta vielä seuraavassakin sukupolvessa. Tukahduttaminen olisi ollut ainoa järkevä vaihtoehto, mutta kun ei kelvannut, niin nyt ja tulevaisuudessa kärsitään seuraukset.
Joko jänskättää. Kohta on päivän kohokohta.
Uudet tartuntaluvut
Vierailija kirjoitti:
Nämä sulkemisien ja rajoitusten vaatijat voisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään niitä ihmisiä, joita tämä Korona koskettaa juurikin noiden sulkujen ja rajoitusten takia. Ne joilta on mennyt työpaikat alta tai yritykset. Se on kuulkaa paljon isompi kyynel kuin itse tämä tauti.
Se ei todellakaan ole niin itsestäänselvää että suljetaan vaan kaikki.
Jokainen sulku on pois jonkun perheen toimeentulosta.
Kyllä moni mieluummin pitää ne lapset koulussa jos niille lapsille on koti vielä ensikin vuonna ja ruokaa.
Paljonko sun lapsillesi maksetaan palkkaa koulunkäynnistä? Jos siis lastesi koulunkäynti on edellytys sille, että pystytte maksamaan asumisenne, muut laskunne ja vielä ruokannekin?
Jos kaikki, joilla vain on mahdollisuus, pysyisivät mahdollisimman paljon kotona ja välttelisivät muita ihmisiä, tartuntaluvut saataisiin varsin hyvin laskemaan.
Vierailija kirjoitti:
Nämä sulkemisien ja rajoitusten vaatijat voisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään niitä ihmisiä, joita tämä Korona koskettaa juurikin noiden sulkujen ja rajoitusten takia. Ne joilta on mennyt työpaikat alta tai yritykset. Se on kuulkaa paljon isompi kyynel kuin itse tämä tauti.
Se ei todellakaan ole niin itsestäänselvää että suljetaan vaan kaikki.
Jokainen sulku on pois jonkun perheen toimeentulosta.
Kyllä moni mieluummin pitää ne lapset koulussa jos niille lapsille on koti vielä ensikin vuonna ja ruokaa.
Kuukausikaupalla löyhässä hirressä vs lyhyt tukahdutus. Kumpi rankaisee yrityksiä ja vaikuttaa ihmisten liikkuvuuten/kulutukseen enemmän? Espanja vs Uusi-Seelanti.
Tukahduttaminen ja tukahduttaminen.
Näiden vinkujien olisi paras muuttaa johonkin Kiinaan. Mutta sitten on myös opittava elämään kuten siellä eletään. Ei siellä kirjoitella mitä sattuu vauvapalstoille vaan tehdään just niinkuin isot pojat käskee. Silleen siellä tukahdutetaan.
Saattaisi tulla pian ikävä takaisin vähemmän tukahduttaville vesille.
Miten te höyrypäät tukehdutatte tämän.
Vaikka oltaisi oltu kuukausi jokainen jossain maakellarissa kaikki suljettuna niin kun takaisin kömmittäisiin niin jostain se vierus meidät löytää.
Realismia kiitos ja edes jonkinlaista yhteiskunnan toiminnan tuntemusta kun suollatte noita viestejänne.
Olisi mielestäni hedelmällisempää että vastakkaisen mielipiteen omaksuvat kertoisivat omasta näkökulmastaan pelkästään toisen näkökulman lyttäämisen sijaan. Olen ihan avoin keskustelulle tästä aiheesta.