Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
131941/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ranskan tilanne on jo pelottavan huono. Tartunnan saamisen mahdollisuus suurempi kuin monessa muussa maassa.

Entä sitten. Asutko Ranskassa itse? Ai niin, kiva länkyttää ja kauhistella tilastoja maailmalta kun Suomessa ei mitään spektaakkelimaisia tilastopommeja tarjolla. Eikö jaksaisi enää odottaa että tilanne räjähtää käsiin? Oletko sinäkin niitä kuuluisia yläpeukuttajia tartunta- ja kuolinuutisoinneille täällä AV:ssa?

Mistä moinen aggressiivisuus? Taitaa koronavirus salaa pelottaa sinuakin...

Vierailija
131942/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oikeasti tämä Euroopan lukujen katselu on todella ahdistavaa. Ja kun tietää, että tuo voi tapahtua ihan hyvin täälläkin, eikä sitä varsinaisesti kovin aktiivisesti olla estämässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131943/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti tämä Euroopan lukujen katselu on todella ahdistavaa. Ja kun tietää, että tuo voi tapahtua ihan hyvin täälläkin, eikä sitä varsinaisesti kovin aktiivisesti olla estämässä.

Ei voi, se tapahtuu vääjäämättömästi.

Vierailija
131944/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt hyvät ihmiset pelätä! Pelätkää niin paljon että järkenne katoaa lopullisesti! Varokaa toisia ihmisiä, kiertäkää ne kaukaa. Älkääkä missään nimessä vain kyseenalaistako mitään mitä teille kerrotaan.

Ai niin, Suomessa on kuollut 353 ihmistä kymmenen kuukauden aikana koronaan. Heistä yli 90% on keski-iältään noin 85 vuotiaita. Tiedättekö miten paljon joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan? Voit ottaa selvää. Se ei ole salaisuus.

Maksaako Puuttini sulle hyvin ;-) Fanitatko trumpetti myös ja uskot kaikki salaliittoteoriat?

Vierailija
131945/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveydenhuollon työntekijät altistavat toisiaan koronalle

Kirurginen maski ei täysin suojaa tartunnoilta COVID-19-potilaita hoidettaessa. Altistumisia tulee myös yllättävän paljon henkilökunnan välillä. (COVID19VATEHY-tutkimushanke)

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/terveydenhuollon-tyont…

Ja mihin perustuu päätös, että altistuneet saa jatkaa töissä, kunhan käyttää maskia?

Ei ainakaan lääketieteelliseen näyttöön.

Henkilökuntapulaan. Jonkun pitää hoitaa potilaatkin.

Kun ei se kirurginen maski anna oikeaa suojaa niin yksikin altistunut joka sairastuu ehtii oireettomana altistaa ja taas mahdollisesti tartuttaa vaikka koko osaston potilaat sekä henkilökunnan. 

Miksei hoitohlöstö voi käyttää ffp3 suojaimia, ja hazmat pukua kuten rikkaammissa maissa?

Voi ristus taas tätäkin järjen jättiläisen kommentointia. Milloin opit muodikkaan ffp3-sanan käytön? Tammi-helmi- vai maaliskuussa? Oletko itse käyttänyt paljonkin?

En hoida koronapotilaita, siksi en käytä... pelle. Trump muuten häviää vaalit.

Vierailija
131946/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti tämä Euroopan lukujen katselu on todella ahdistavaa. Ja kun tietää, että tuo voi tapahtua ihan hyvin täälläkin, eikä sitä varsinaisesti kovin aktiivisesti olla estämässä.

Ei voi, se tapahtuu vääjäämättömästi.

No nyt sitten jännätään, ainakin odotus joillakin on täällä kova.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131947/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ranskan päivittäiset koronakuolemat ovat alle viidesosan tasossa verrattuna kevään tasoon ja Espanjan neljäsosan. Eli vaikka tartunnat ovat ennätyslukemissa, niin kuolemat ovat kaukana siitä.

Ei siis näytä niin pahalta. Ei tartuntojen määrä ole se pelkokerroin vaan sairaalaan joutuneet, erityisesti tehohoitoon ja varsinaisesti ne kuolleet. Tämän perusteella tilanne ei ole läheskään niin paha kuin keväällä, vaan oikeasti tilanne noissakin maissa on parempi kuin mitä täällä rummutetaan.

Nyt vain revitään otsikot sairastuneista, kun niitä ei saada sairaaloiden ylikuormittumisesta tai kuolleista. Ei siis ole uusia ennätyslukuja noissa rikottavaksi.

Vierailija
131948/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt pitäisi Niinistön äkkiä julistaa hätätila ja täysi lockdown päälle! Kuukauden päästä alettas päästä koronasta eroon. Valitettavasti mitään ei tehdä vaan seistään tumput suorina. Ollaan täysin Espanjan ja Ranskan tiellä. Joulukuussa tartunnat on tuhansissa eikä hoitoon toivoakaan päästä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131949/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt hyvät ihmiset pelätä! Pelätkää niin paljon että järkenne katoaa lopullisesti! Varokaa toisia ihmisiä, kiertäkää ne kaukaa. Älkääkä missään nimessä vain kyseenalaistako mitään mitä teille kerrotaan.

Ai niin, Suomessa on kuollut 353 ihmistä kymmenen kuukauden aikana koronaan. Heistä yli 90% on keski-iältään noin 85 vuotiaita. Tiedättekö miten paljon joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan? Voit ottaa selvää. Se ei ole salaisuus.

Ei tarvitse pelätä. Riittää, että pitää etäisyyttä muihin ihmisiin ja huolehtii käsihygieniasta. Ihan hyvä toimintatapa myös pandemian jälkeen flunssa- ja influenssakaudella. Olen tehnyt jo vuosia etätöitä enkä ole kertaakaan ollut edes tavallisessa flunssassa. Olen käynyt kaupassa ja ravintoloissa syömässäkin, mutta niissä pystyykin noudattamaan etäisyyksiä. Ennen etätyötä sairastin useamman flunssan joka syksy ja talvi, joten nämä tartunnat tulivat siis joko joukkoliikennevälineistä tai työpaikalta. 

Vierailija
131950/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt pitäisi Niinistön äkkiä julistaa hätätila ja täysi lockdown päälle! Kuukauden päästä alettas päästä koronasta eroon. Valitettavasti mitään ei tehdä vaan seistään tumput suorina. Ollaan täysin Espanjan ja Ranskan tiellä. Joulukuussa tartunnat on tuhansissa eikä hoitoon toivoakaan päästä...

Ei taas. Sitten kun lock down avattaisiin, niin korona ryöpsähtäisi taas käyntiin urakalla. Ainoastaan suluilla olisi saatu talous polvilleen, mutta tauti sen kuin jatkuisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131951/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ranskan tilanne on jo pelottavan huono. Tartunnan saamisen mahdollisuus suurempi kuin monessa muussa maassa.

Entä sitten. Asutko Ranskassa itse? Ai niin, kiva länkyttää ja kauhistella tilastoja maailmalta kun Suomessa ei mitään spektaakkelimaisia tilastopommeja tarjolla. Eikö jaksaisi enää odottaa että tilanne räjähtää käsiin? Oletko sinäkin niitä kuuluisia yläpeukuttajia tartunta- ja kuolinuutisoinneille täällä AV:ssa?

Oletko sinä yksi niistä umpimielisistä, joita ei ulkomaiden (edes Euroopan) asiat kiinnosta lainkaan?

Vierailija
131952/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt pitäisi Niinistön äkkiä julistaa hätätila ja täysi lockdown päälle! Kuukauden päästä alettas päästä koronasta eroon. Valitettavasti mitään ei tehdä vaan seistään tumput suorina. Ollaan täysin Espanjan ja Ranskan tiellä. Joulukuussa tartunnat on tuhansissa eikä hoitoon toivoakaan päästä...

Ei taas. Sitten kun lock down avattaisiin, niin korona ryöpsähtäisi taas käyntiin urakalla. Ainoastaan suluilla olisi saatu talous polvilleen, mutta tauti sen kuin jatkuisi.

Kyllä lock down tai edes kovemmat rajoitustoimet tuovat aika pitkänkin hengähdystauon koronasta. Joitain ryppäitä voi muodostua, mutta aika hitaasti korona lähtee liikkeelle kytien ensin pidemmän aikaa. Sitten valitettavasti taas lähtee kiihtymään kuten eksponentiaalisen käyrän mukaan tällaiset tartuntataudit tekevät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131953/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aivan kamalaa, tästä tulee ihan tosi surulliseksi, moni tärkeä viesti jää näkemättä, jopa nenän nyrpistäminen : (

https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/arki-ja-hyvinvointi/tilaajalle-7…

Arki ja hyvinvointi lauantai 24.10.2020

Kukaan ei näe, jos nyrpistät nenää tai näytät kieltä – maskin vuoksi meiltä menee ohi moni tärkeä viesti, arvioi asiantuntija

Kurvaat autolla marketin pihaan ja löydät sopivan parkkiruudun.

Eleet ja ilmeet ovat monille ilmeisen tärkeitä. Mulle kuitenkin ilmeiden tulkinta etenkin vierailla ihmisillä on aika haastavaa ja siksi joskus stressaava asia, kun tuntuu että pitäisikö toisen naamasta pystyä lukemaan jotain ja sen perusteella muuttamaan toimintaansa. En siis ole diagnosoidusti autismin kirjolla enkä usko mitään diagnoosikriteereitä täyttäväni, heillä tämä ongelma on varmasti aivan toisissa mittaluokissa kuin sinänsä normaalin ihmisen haasteet. Mutta mullekin tämä maskien aikakausi on siitä aika ihana, että ei tarvitse miettiä olettaako joku mun hahmottavan ihmisten ilmeistä jotain viestejä - ei voi olettaa kun niitä ei näy!

Vierailija
131954/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tää on toki vain lääkäri, ei AV-tietäjä tai poliitikko tai Kuu-Anon tietäjä....

https://yle.fi/uutiset/3-11592896

Korona teki vaasalaislääkäristä julkkiksen – Heikki Kaukoranta kritisoi Suomen koronatoimia ja haaveilee orkesteriharjoituksista pandemian jälkeen

...

Rajoitusten oikea-aikaisuus on tärkeää, sanoo Kaukoranta, joka kritisoi alkukesällä valtiovallan hitautta päätöksenteossa.

Kaukoranta piti hankalana sitä, että esimerkiksi ravintoloiden aukioloaikojen rajaamista ei voitu tehdä paikallisesti, vaan päätös piti tehdä ministeriötasolla.

– Ongelmahan oli paikallinen, mutta päätös tehtiin ministeriössä.

Kaukorannan mielestä esimerkiksi jo elokuussa olisi voitu ottaa tiukempia rajoituksia käyttöön. Silloin olisi Vaasassakin ehkä selvitty pienemmillä tartuntamäärillä.

– Keväällä maan hallitus , THL ja ministeriö jäivät pikkuisen tämmöisen tieteellisen ajattelun vangiksi. Ajateltiin, että vasta sitten toimitaan kun on tieteellistä tietoa. Kun kuitenkin jo aiemmista pandemioista tiedettiin, että ne leviävät ihmisten välisten kontaktien kautta.

Suomi oli keväällä poikkeustilassa, ja käytännössä kiinni, mutta syksyllä tauti ikään kuin unohtui. Kaukorannan mielestä rajoitusten hieman paremmalla ajoituksella olisi tilanne voinut olla aivan toinen.

Kaukoranta antaa vertauksen.

– Esimerkiksi e-pillereiden määrääminen alkaa olla siinä vaiheessa turhaa, kun ollaan ensimmäisessä äitiysneuvolatarkastuksessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131955/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alankomaissa aikovat haastaa hallituksen oikeuteen koulujen pitämisestä lähiopetuksessa tartuntojen levittäjänä https://veiligonderwijs.org/articles/background?lang=en

Vierailija
131956/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan kamalaa, tästä tulee ihan tosi surulliseksi, moni tärkeä viesti jää näkemättä, jopa nenän nyrpistäminen : (

https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/arki-ja-hyvinvointi/tilaajalle-7…

Arki ja hyvinvointi lauantai 24.10.2020

Kukaan ei näe, jos nyrpistät nenää tai näytät kieltä – maskin vuoksi meiltä menee ohi moni tärkeä viesti, arvioi asiantuntija

Kurvaat autolla marketin pihaan ja löydät sopivan parkkiruudun.

Eleet ja ilmeet ovat monille ilmeisen tärkeitä. Mulle kuitenkin ilmeiden tulkinta etenkin vierailla ihmisillä on aika haastavaa ja siksi joskus stressaava asia, kun tuntuu että pitäisikö toisen naamasta pystyä lukemaan jotain ja sen perusteella muuttamaan toimintaansa. En siis ole diagnosoidusti autismin kirjolla enkä usko mitään diagnoosikriteereitä täyttäväni, heillä tämä ongelma on varmasti aivan toisissa mittaluokissa kuin sinänsä normaalin ihmisen haasteet. Mutta mullekin tämä maskien aikakausi on siitä aika ihana, että ei tarvitse miettiä olettaako joku mun hahmottavan ihmisten ilmeistä jotain viestejä - ei voi olettaa kun niitä ei näy!

Mä osaan tulkita ihmisten ilmeitä ja eleitä, mutta en tee niin. Mikä on sanottu, on sanottu eikä siinä virnistelyt auta yhtään mitään. 

Vierailija
131957/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt hyvät ihmiset pelätä! Pelätkää niin paljon että järkenne katoaa lopullisesti! Varokaa toisia ihmisiä, kiertäkää ne kaukaa. Älkääkä missään nimessä vain kyseenalaistako mitään mitä teille kerrotaan.

Ai niin, Suomessa on kuollut 353 ihmistä kymmenen kuukauden aikana koronaan. Heistä yli 90% on keski-iältään noin 85 vuotiaita. Tiedättekö miten paljon joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan? Voit ottaa selvää. Se ei ole salaisuus.

Valehtelu tietysti kuuluu oleellisesti denialistin työkalupakkiin, mutta huomauttaisin kuitenkin, että yli 30% Suomessa koronaan kuolleista on ollut alle 80-vuotiaita.

Vierailija
131958/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%. 

Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!

Vierailija
131959/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seuraava maskigate on muuten se, että pikku hiljaa tutkimusnäyttö koulujen roolista COVID-19 tapausten levittäjänä alkaa lisääntymään. Epäilemättä Suomessa tämäkin kiistetään loppuun asti. Strategioita on seuraavia:

a) Ei koske Suomea. Sauna, sisu, kansakoulu yms.

b) Ei koske Suomea. Näyttöä jatkotartunnoista ei ole. (=altistuneita ei testata, lapset ovat usein vähäoireisia)

c) Ei koske Suomea. Tartunnat ovat tulleet muualta. (=geenisekvensensöinti ei muiden maiden tapaan tehdä, sillä voitaisiin osoittaa tartuntaketjujen alkulähteet mikä voisi johtaa esim. ammatitautidiagnoosiin)

d) Ei koske Suomea. Lapset hakataan kotona jos eivät pääse lähikouluun (=etäopetusta ei tarvitsisi jatkaa kuukausitolkulla, eikä todellakaan koko Suomessa, ei välttämättä edes jonkun kunnan kaikissa kouluissa)

e) Ei koske Suomea. Etäopetus olisi merkitsevää, jos se kohdistuisi tiettyihin kouluihin / tiettyihin kuntiin. (= halua erityistukitoimien kohdistamiseen ei ole. Meillä on konttikouluja tilojen jakamiseen, lisähenkilöstööä voi palkata ym. Mutta se maksaisi.)

Vierailija
131960/176779 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa nyt hyvät ihmiset pelätä! Pelätkää niin paljon että järkenne katoaa lopullisesti! Varokaa toisia ihmisiä, kiertäkää ne kaukaa. Älkääkä missään nimessä vain kyseenalaistako mitään mitä teille kerrotaan.

Ai niin, Suomessa on kuollut 353 ihmistä kymmenen kuukauden aikana koronaan. Heistä yli 90% on keski-iältään noin 85 vuotiaita. Tiedättekö miten paljon joka vuosi kuolee ihmisiä influenssaan? Voit ottaa selvää. Se ei ole salaisuus.

Pelkääviä näyttää olevan kovin paljon, mutta tuo on viellä tutkimatta Koronan osalta.

Kuolemissa uskon sen kuitenkin näyttelevä isoa osaa kuolemista. Varsinkin tuolloin kun hengityskoneita pidettiin selviytymisen edellytyksenä. Mikä on todettu myhemmin hoitoon hieman sopimattomaksi ja kevennetty lisähapeksi usein.

Tieto epätoivosta ei kyllä mitenkään lisää seviytymistä, vaan aivan päinvastoin.

Tiede.fi :

Pelko saa vallan

Jos henkilö kokee jotain äärimmäisen pelottavaa, mantelitumake voi käyttää oikotietä, ohittaa otsalohkon ja virittää elimistön pelkoreaktiot äärimmilleen.

Sympaattisen hermoston kautta aivot lähettävät viestin lisämunuaisiin, jotka erittävät stressihormoneja, adrenaliinia, kortisolia ja noradrenaliinia.

Hormonit kulkeutuvat verenkierron mukana kaikkialle elimistöön, jossa ne vaikuttavat muun muassa niin, että syke nousee, hengitys tihenee, ruuansulatus keskeytyy ja suuri määrä verta virtaa lihaksiin.

Samaan aikaan aineenvaihdunta hajottaa glukoosia ja rasvaa niin, että lihakset kykenevät maksimaaliseen suoritukseen.

Sydän reagoi erittäin herkästi suureen adrenaliinimäärään, ja sydämen lyöntirytmi saattaa häiriintyä.

Silloin sydän ei enää kykene pumppaamaan verta tehokkaasti elimistöön, ja seurauksena voi joskus olla kuolema.

Ketju on lukittu.