Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Tutkijat ovat täysin eri mieltä kanssasi:
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-koronavirus-on-ainakin-10-kertaa-t…
https://yle.fi/uutiset/3-11609682Näköjään artikkelissa kerrottiin seuraavaa:
Tilastot olivat peräisin Yhdysvaltojen tautikeskukselta.
Kausi-influessan diagnoosi varmistetaan äärimmäisen harvoin laboratoriokokeella. Siksi Yhdysvaltojen tautikeskuksen arvio siitä, että joka vuosi Yhdysvalloissa kuolee noin 50 000 ihmistä kausi-influenssaan, ovat todellakin vain arvioita.
Minulla on kerran ollut influenssa. Ihan oikein testillä todettiin.
Oireiltaan se oli lievempi kuin joku pikkunuha. Testi tehtiin varmuuden vuoksi koska kuulun riskiryhmään.
Varmaan mun kuuluisi julistaa, että influenssa on vaan pikkunuha ja sillä turhaan pelotellaan ihmisiä ottamaan rokotteita joka vuosi. Ymmärrän kuitenkin ettei se kaikilla ole mikään pikkunuha. En halua itsekään toista kertaa kokeilla käykö tuuri ja oireet jäävät vähäisiksi.
Enkä halua testata koronaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Mutta tänään juuri luin jonkun suomalaisen asiantuntijan jutun, jossa sanottiin että influenssaan kuolee Suomessa 500 - 2000 vuodessa. Jos laskee prosentin tuon 500 mukaan, se on paljon pienempi.
Suomessa koronapositiivisten osuus testeissä on pieni, joten arvio 10-kertaisesta määrästä ei sovi tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Tutkijat ovat täysin eri mieltä kanssasi:
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-koronavirus-on-ainakin-10-kertaa-t…
https://yle.fi/uutiset/3-11609682THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu
Toiveajattelua maaliskuulta 2020.
Juuri nyt Aimo Surakka toimittaja
Suomen koronatilanne nyt: – ilmaantuvuus kääntyi laskuun
nyt Juuri!
Juurikin nyt!
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3b58269b-433d-4834-9c7f-05a0bac9…
Suomen koronatilanne nyt: katso sunnuntain tiedot – ilmaantuvuus kääntyi laskuun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskan päivittäiset koronakuolemat ovat alle viidesosan tasossa verrattuna kevään tasoon ja Espanjan neljäsosan. Eli vaikka tartunnat ovat ennätyslukemissa, niin kuolemat ovat kaukana siitä.
Ei siis näytä niin pahalta. Ei tartuntojen määrä ole se pelkokerroin vaan sairaalaan joutuneet, erityisesti tehohoitoon ja varsinaisesti ne kuolleet. Tämän perusteella tilanne ei ole läheskään niin paha kuin keväällä, vaan oikeasti tilanne noissakin maissa on parempi kuin mitä täällä rummutetaan.
Nyt vain revitään otsikot sairastuneista, kun niitä ei saada sairaaloiden ylikuormittumisesta tai kuolleista. Ei siis ole uusia ennätyslukuja noissa rikottavaksi.
Miksi sinä ruumiita kaipaat?
Onko täällä jotkut nekrofiili-länkyttäjien kokoontumisajot vai mistä näitä kuolleiden laskijoita oikein riittää.
Ihme porukkaa.
Ne ovat se mittari mistä näkee Koronan etenemisen ja vaarallisuuden.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3b58269b-433d-4834-9c7f-05a0bac9…
Suomen koronatilanne nyt: katso sunnuntain tiedot – ilmaantuvuus kääntyi laskuun
1/100 000 vähemmän ja heti otsikoidaan noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Denialistin jäävuoriteoria iski jälleen!
Suomessa on tehty vasta-ainetutkimuksia. 3866 näytteestä 12 oli vasta-ainepositiivisia, eli noin 0.03%. Väestätasolla tämä tarkoittaisi 16500 ihmistä, eli hieman enemmän kuin testatut.
https://www.thl.fi/roko/cov-vaestoserologia/sero_report_weekly.html
Tulokset muista maista ovat samaa luokkaa. Ei ole suurta määrää piilossa olevia tapauksia.
Tässä olet väärässä
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006558861.html
Uusissa tutkimuksissa löytyy enemmän immuniteettia koronavirukselle kuin vasta-ainetesteissä
Myös teoria koronaflunssien antamasta ristisuojasta saa vahvistusta.
Karoliinisen instituutin tutkimusryhmä havaitsi kokeissaan merkittävää T-soluimmuniteettia myös sellaisilta koehenkilöiltä, joilta ei havaittu lainkaan koronaviruksen vasta-aineita.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3b58269b-433d-4834-9c7f-05a0bac9…
Suomen koronatilanne nyt: katso sunnuntain tiedot – ilmaantuvuus kääntyi laskuun
Iltalehti alkaa olla jo säälittävä. Positiivista yritetään väkisin löytää. Sitten tulee tällaisia uutisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Tutkijat ovat täysin eri mieltä kanssasi:
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-koronavirus-on-ainakin-10-kertaa-t…
https://yle.fi/uutiset/3-11609682THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu
Toiveajattelua maaliskuulta 2020.
No tässä on WHO:n arvio maailmanlaajuisesti uutisoitu lokakuulta, kelpaisiko tämä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-koronatartuntoja-voi-olla-jopa-…
WHO: Koronatartuntoja voi olla jopa 760 miljoonaa eikä loppua näy – todellinen määrä jopa 20-kertainen raportoituun verrattuna
Mhulla on ihan nhenä dhukossa.
Onkohan mulha dhorona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sairastaa influenssan vuodessa noin 800 000 ihmistä, kuolleita ehkä jopa 2000 vuodessa. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 0.25%. Koronaan on Suomessa tänä vuonna sairastunut 15000 ihmistä, kuolleita 353. Tapauskuolleisuus pauttiarallaa 2%.
Tilastolukutaitopuutteellinen: Korona on selvästi vaarattomampi kuin influenssa. It's just a flu!
Tässä on se ero, että influenssaan sairastuneet on arvio ja koronaan sairastuneiden määrä on testatut. Oletettu maailmalla annettu arvio on, että sairastuneita on 10-kertainen määrä. Tällä samalla tavalla laskettu koronaan kuolleiden osuus on pauttiarallaa 0,2%. eli täsmälleen samaa luokkaa influenssan kanssa!
Tutkijat ovat täysin eri mieltä kanssasi:
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-koronavirus-on-ainakin-10-kertaa-t…
https://yle.fi/uutiset/3-11609682THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu
Toiveajattelua maaliskuulta 2020.
No tässä on WHO:n arvio maailmanlaajuisesti uutisoitu lokakuulta, kelpaisiko tämä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-koronatartuntoja-voi-olla-jopa-…
WHO: Koronatartuntoja voi olla jopa 760 miljoonaa eikä loppua näy – todellinen määrä jopa 20-kertainen raportoituun verrattuna
Numeroina tämä tarkoittaisi, että koronatartunnan olisi saanut jopa 760 miljoonaa ihmistä, vaikka virallinen tartuntaluku on WHO:n ja Johns Hopkinsin yliopiston mukaan tällä hetkellä noin 35,5 miljoonaa.
Luku olisi siis yli 20-kertainen vahvistettuihin tapauksiin verrattuna. Asiantuntijat ovatkin jo pitkään sanoneet, että vahvistettujen koronatapausten määrä on huomattavasti pienempi kuin niiden todellinen määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3b58269b-433d-4834-9c7f-05a0bac9…
Suomen koronatilanne nyt: katso sunnuntain tiedot – ilmaantuvuus kääntyi laskuun
Iltalehti alkaa olla jo säälittävä. Positiivista yritetään väkisin löytää. Sitten tulee tällaisia uutisia.
Jep valetta iltalehdeltä. Euroopan terveysviranomaisen joka päivä päivittyvässä statistiikassa suomen ilmaantuvuus luku on 55.7
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkauksia milloin Suomi menee Norjan ohi tapausten määrässä?
Espanjassa lääkärit osoittavat mieltään sanoma on, että nyt riittää. Virus on sama kuin täällä.
Tässä on yleisiä maailmalla käytettyjä vähättely lauseita:
Näitä hokemia on kuultu ja tullaan kuulemaan Suomessakin.
"Positiivisten tuloksien nousu johtuu vain siitä, että testejä tehdään enemmän"
"Positiivisia on enemmän, mutta hyvin vähän kuolemia"
"enemmän kuolemia, mutta ei ylimääräisiä kuolemia"
"liikakuolemia, mutta ei liikaa"
"monta liikakuolemat mutta pian tämä on ohi"
Näitä silloin kun puhutaan lockdown:ista:
"tartunnat laskisivat alas ilman lukitusta"
"sairaalat pystyisivät käsittelemään enemmän"
"voisimme tehdä lockdownin vain riskiryhmille ja vanhuksille"
"lukitukset eivät toimi"
"tämän aallon jälkeen ei enää aaltoja"
Oma ennustukseni eri asiantuntijoiden mukaisten lausuntojen ja tähän mennessä tehtyjen löydösten perusteella on seuraava:
Koronaan tulee Suomessa sairastumaan 10-15% kansasta, mutta testien mukaan luku on kymmeniä kertoja pienempi (käytännössä siis kuten influenssassa). Kuolleisuus tulee olemaan arvioitua influenssan luokkaa 500-2000 vuodessa.
Erona influenssaan on, että kuolleet ovat lähinnä monisairaita ja vanhuksia, kun influenssa tappaa myös terveitä lapsia ja nuoria ihmisiä. Korona hoitamattomana olisi tappavampi, mutta pahemman muodon kohdalla löydetty veritulppariski ja annettavat verenohennuslääkkeet tiputtavat kuolleisuutta ja myös tehohoidon tarvetta. Muuten pidempiaikaisemmat vaivat ovat influenssan tasoa.
Korona käyttäytyy virukselle tyypillisesti ja tarttuvuuden lisääntyessä kuolleisuus vähenee. Tauti laantuu voimakkuudeltaan vuodessa-kahdessa vuosittain kiertäväksi yhdeksi influenssatyypiksi.
Vasta-ainetesti ei paljasta ketkä pystyvät muodostamaan riittävästi vasta-aineita koronalle, koska T-solujen hoitavat tämän homman.
Tämän ennusteen voi kaivaa sitten aikanaan esille ja katsoa menikö oikeaan. Huomioitavaa tässä tosin on, jos laitetaan rajoituksia, niin tuo vuoden-kahden aikaväli ei pidä paikkaansa, vaan tulee venymään pidemmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on yleisiä maailmalla käytettyjä vähättely lauseita:
Näitä hokemia on kuultu ja tullaan kuulemaan Suomessakin.
"Positiivisten tuloksien nousu johtuu vain siitä, että testejä tehdään enemmän"
"Positiivisia on enemmän, mutta hyvin vähän kuolemia"
"enemmän kuolemia, mutta ei ylimääräisiä kuolemia"
"liikakuolemia, mutta ei liikaa"
"monta liikakuolemat mutta pian tämä on ohi"
Näitä silloin kun puhutaan lockdown:ista:
"tartunnat laskisivat alas ilman lukitusta"
"sairaalat pystyisivät käsittelemään enemmän"
"voisimme tehdä lockdownin vain riskiryhmille ja vanhuksille"
"lukitukset eivät toimi"
"tämän aallon jälkeen ei enää aaltoja"
"Yhdysvaltain presidentin mukaan tautitapauksia on paljon, koska testejä tehdään niin paljon."
https://www.verkkouutiset.fi/donald-trump-on-typeraa-tehda-koronavirust…
Vierailija kirjoitti:
Tässä on yleisiä maailmalla käytettyjä vähättely lauseita:
Näitä hokemia on kuultu ja tullaan kuulemaan Suomessakin.
"Positiivisten tuloksien nousu johtuu vain siitä, että testejä tehdään enemmän"
"Positiivisia on enemmän, mutta hyvin vähän kuolemia"
"enemmän kuolemia, mutta ei ylimääräisiä kuolemia"
"liikakuolemia, mutta ei liikaa"
"monta liikakuolemat mutta pian tämä on ohi"
Näitä silloin kun puhutaan lockdown:ista:
"tartunnat laskisivat alas ilman lukitusta"
"sairaalat pystyisivät käsittelemään enemmän"
"voisimme tehdä lockdownin vain riskiryhmille ja vanhuksille"
"lukitukset eivät toimi"
"tämän aallon jälkeen ei enää aaltoja"
No entäs toisinpäin:
- odottakaa kaksi viikkoa
- kohta näemme ruumiskontteja
- ajattele tunnontuskia, jos tartutat sukulaiseesi Koronan ja hän kuolee
- koulut pitäisi sulkea
- 3-4viikon tukahdutus riittäisi ja korona häviäisi
- laitetaan rajat kiinni
- Uusimaa pitää sulkea, ettei tauti leviä
- Vanhusten elämä on yhtä tärkeää kuin nuorempienkin
- Ihmishengellä ei ole hintaa
- käyttäkää maskeja, niin pääsemme koronasta eroon
- Suomessa tulee olemaan sama pian sama tilanne kuin Italiassa
Jne.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kiinan Xinjiangista on löytynyt massatestauksessa 137 oireetonta koronatapausta ensimmäisen sairastuneen työpaikalta. 4.7 miljoonasta suunnitellusta testistä on tehty jo 2.8 miljoonaa ja loputkin saadaan tehtyä parin seuraavan päivän aikana. Koulut on suljettu kuukauden loppuun saakka eikä alueelta saa poistua ilman negatiivista testitulosta. Hyvin tosissaan näyttävät tilanteen siellä ottavan.
More mass testing in China after 137 virus cases in Xinjiang
https://medicalxpress.com/news/2020-10-mass-china-virus-cases-xinjiang…