Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Hetken luin että HUS, mutta onneksi sentään TAYS - laamasuoja etenee Stadissa ihanasti <3

https://twitter.com/Tays_sairaala/status/1319163619314143233

Tays

@Tays_sairaala

Eilen Pirkanmaalla ilmeni yhdeksän uutta koronatapausta, joista suurin osa olikin jo valmiiksi karanteenissa.

@Fimlab1

tutki alueeltamme kaikkiaan 655 näytettä.

Vierailija kirjoitti:

Onko koulu muka joillekin ainoa paikka missä voi tavata kavereita?

Eikö pelkät välitunnit tunnu lyhyeltä ajalta kaverisuhteiden ylläpitämiseen? Oppitunnit ovat yleensä oppimista varten, ei kavereiden tapaamista.

En itse ole koskaan kokenut koulua merkittäväksi kaverisuhteiden kannalta. Vapaa-aika oli kavereita varten. Samalta näyttää omien lasten kohdalla. Koulussa käydään oppimassa ja vapaalla tavataan kavereita joko irl tai netissä. Netissä juttelevat kavereiden kanssa tuntikausia suurinpiirtein päivittäin. Sitä samaa se oli ennen koronaakin.

Voihan se tietysti olla että joku tapaa kavereita vain koulussa. Aika surulliselta sellainen kyllä kuulostaa.

Jossain niihin kavereihin on tutustuttava. Ei kukaan ole syntynyt tähän maailmaan kaveripiiri valmiina. Yleensä se on koulut tai harrastukset, missä niitä kaverisuhteita luodaan. Paitsi nykyään tietty myös netti, mutta siellä ei tiedä onko ihminen oikeasti se kuka väittää olevansa.

Lisäksi koulussa niitä kavereita tulee nähtyä päivittäin. Näin myös niillä, jotka eivät ole niin aktiivisia päivittäin itse ottamaan yhteyttä kavereihinsa. Ja valitettavaa on se, että on myös niitä lapsia, jotka näkevät kavereita vain koulussa ja nämä kontaktit voivat olla heille todella tärkeitä.

Lisäksi koulussa opetellaan myös toimimaan ryhmässä ja myös niiden ihmisten kanssa, jotka eivät ole kavereita vapaa-ajalla. Siellä opetellaan siis myös sosiaalista kanssakäymistä tulevaisuuteen, sitä samaa mitä tarvitaan työpaikoilla ja muutenkin yhteiskunnassa.

Meidän ministerit on pian koronaviruksen kynsissä.

Pääministeri esiinyi tänään noidan nuolin saaneen nuoren kansan edustajan luona. Pääministeri näytti peace eli etusormi keskisormi merkkiä. Tämä tarkoitta, että jousimieheltä olisi katkaistu sormet jottei se pystyisi enää ampumaan.

Näin ei ole ja nyt on vastaiskun aika.

Kyse on siis yliluonnollisesta ilmiöstä ei oikeista nuolista tai aseesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko koulu muka joillekin ainoa paikka missä voi tavata kavereita?

Eikö pelkät välitunnit tunnu lyhyeltä ajalta kaverisuhteiden ylläpitämiseen? Oppitunnit ovat yleensä oppimista varten, ei kavereiden tapaamista.

En itse ole koskaan kokenut koulua merkittäväksi kaverisuhteiden kannalta. Vapaa-aika oli kavereita varten. Samalta näyttää omien lasten kohdalla. Koulussa käydään oppimassa ja vapaalla tavataan kavereita joko irl tai netissä. Netissä juttelevat kavereiden kanssa tuntikausia suurinpiirtein päivittäin. Sitä samaa se oli ennen koronaakin.

Voihan se tietysti olla että joku tapaa kavereita vain koulussa. Aika surulliselta sellainen kyllä kuulostaa.

Jossain niihin kavereihin on tutustuttava. Ei kukaan ole syntynyt tähän maailmaan kaveripiiri valmiina. Yleensä se on koulut tai harrastukset, missä niitä kaverisuhteita luodaan. Paitsi nykyään tietty myös netti, mutta siellä ei tiedä onko ihminen oikeasti se kuka väittää olevansa.

Lisäksi koulussa niitä kavereita tulee nähtyä päivittäin. Näin myös niillä, jotka eivät ole niin aktiivisia päivittäin itse ottamaan yhteyttä kavereihinsa. Ja valitettavaa on se, että on myös niitä lapsia, jotka näkevät kavereita vain koulussa ja nämä kontaktit voivat olla heille todella tärkeitä.

Lisäksi koulussa opetellaan myös toimimaan ryhmässä ja myös niiden ihmisten kanssa, jotka eivät ole kavereita vapaa-ajalla. Siellä opetellaan siis myös sosiaalista kanssakäymistä tulevaisuuteen, sitä samaa mitä tarvitaan työpaikoilla ja muutenkin yhteiskunnassa.

Juuri siksi koulunkäynti pitää turvata muita yhteiskunnan toimintoja tarvittaessa sulkien, koulut viimeisenä. Keinoja tähän on. 

Suurin ristiriita on siinä, että muualla Euroopassa tartunnat ovat jo sillä tasolla, että osassa Euroopan maita on aloitettu vastaavia toimia kuin Suomessa keväällä, kun Suomi suljettiin.

Irlantiin ja Tšekkiin kevään kaltainen koronasulku

Alankomaissa osittainen sulku

Pohjois-Irlannissa baarit ja ravintolat suljettiin jo viime viikon perjantaina

Walesissa otetaan perjantaina käyttöön kokonaisvaltainen koronasulku

Italiassa, Ranskassa ja Belgiassa ulkonaliikkumiskieltoja

"Yli kahdessakymmenessä Euroopan maassa on viime päivinä kirjattu ennätyksellisiä määriä koronatartuntoja."

Tässä hyvä yhteenveto.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6bfe6ed1-e93c-43c2-8033-7f2695a68e72

Suomessa on ihan eri korona. Erittäin epätodennäköistä, että tulee Suomeen, vain miten se keväällä Thl:n Salmisen suusta. Samaan taitaa moni uskoa nytkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin Israel on onnstunut kukistamaan toista aaltoa:

https://twitter.com/segal_eran/status/1318614894657286146

Mielenkiintoista. Tulossa nousi esiin 3 Suomessa kiistelyä aiheuttanutta keinoa.

1. Maskit

2. Koulujen sulkeminen

3. Harrastepaikkojen sulkeminen

Suomessa on nyt pitkin hampain saatu maskisuositus tehtyä, mutta koulujen ja harrastepaikkojen avoinna pitämistä pidetään ensiarvoisen tärkeinä.

no ovathan ne tärkeitä.  Mitä luulet että tapahtuu jos koulut ja harrastukset suljetaan? Varmasti tulee näkymään jos ihmisiltä viedään heidän normaali elämänsä ja erityisesti niiltä nuorilta ja aktiivisilta. Kyllä se patoutunut viha ja passivoituminen tekee pahaa jälkeä. 

Jos ei mielenterveys kestä sitä että koulut ja harrastukset ovat 4 viikkoa kiinni, niin eihän silloin kestä kesälomaakaan. Se on sentään yli 8 viikkoa.

Ja asia on tietenkin näin koska sinä sanot... kesälomalla voi harrastaa, matkustella ja sukuloida. Nyt ei voi.

Et sinä voi määritellä mitä kenenkin mielenterveys kestää. Keväällä oli jo koulut etänä ja harrastukset monella kiinni. Nyt kun tilanne jatkuu ja kukaan ei voi tietää monestako viikosta puhutaan. Mistäs sen 4viikkoa repäisit? Onko sinulla kristallipallo?

Tosin se 4viikkoa on kuukausi. Todella pitkä aika olla yksin ja ilman kontakteja. Kyllä siinä moni nuorempi ehtii jo tulla hulluksi, saatikka pidemmässä ajassa.

Mitä sinä höpötät?

En minä ole mitään määritellyt enkä ennustanut. Puhuin vaan siitä miten Israelissa on toimittu ja miten siellä on mennyt.

Ovat siellä olleet itsekin yllättyneitä siitä, että 2. aalto saatiin vähemmillä toimilla kuriin nopeammin kuin 1. aalto.

1. aallossa valitsivat täydellisen lockdownin.

2. aallossa käyttivät maskeja ja sulkivat koulut ja harrastepaikat, mutta mm. sellaiset toimistot joissa ei käynyt asiakkaita pysyivät auki. Ei ollut hirveästi kieltoja eikä sääntöjä, mutta tartunnat lähtivät nopeasti laskuun.

Ihan itse he kertovat että vähillä toimilla saivat hyvän tuloksen.

Mistä löydät näitä luotettavia maita esimerkiksi kuten Israel? Oletko ajatellut että korona näyttää olevan hyvin monelle vähäoireinen ja vaaraton tauti, joka ei välttämättä vaadi toimenpiteitä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa väestö ei ole kovin vanhaa ja ylipainoista?

No puhutaanko Belgiasta?

Onko se sinulle riittävän luotettava maa.

Vähän alle kuukausi sitten päättivät siellä lopettaa kriisielämän ja siirtyä takaisin normaaliin elämiseen ja alkoivat löysäämään rajoitteita. Lievensivät esim. maskipakkoa niin että ulkona ei tarvitse käyttää maskia jos voi pitää etäisyydet. Kokoontumisrajoituksiakin vähän löysivät. Silloin Belgiassa tuli keskimäärin 1500 tartuntaa päivässä.

Nyt kun aikaa on kulunut lähes kuukausi, tulee heillä keskimäärin 9500 tartuntaa päivässä ja tehohoidon kapasiteetti alkaa loppumaan. Pääministeri joka hienosti näytti maskin poistamisen mallia tiedotustilaisuudessa, makaa nyt tehohoidossa. Hän on nelikymppinen hoikka nainen, ei mikään riskiryhmäläinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pientä raporttia pääkaupunkiseudulta. Jouduin tällä viikolla kulkemaan metrolla Espoosta Itäkeskukseen ruuhka-aikaan. Espoosta Helsingin keskustaan asti metrossa oli aika väljää ja lähes kaikilla maskit. Keskustasta itään päin metro rupesi täyttymään, minua ahdisti kovasti, turvaväleistä ei tietoakaan! Myös maskit vähenivät mitä idemmäs mentiin. Juttelin ystäväni kanssa, joka oli samana päivänä asioinut Itäkeskuksen kauppakeskuksessa. Siellä ei kuulemma maskeja juuri näkynyt, kun taas itse olin asioinut Espoon Tapiolan kauppakeskus Ainoassa, jossa lähes kaikilla oli maskit. Että näin. Suurta vaihtelua siis on pk-seudun eri kolkkien välillä. Käsittääkseni koronatilanne on keväästä asti ollut aika huono nimenomaan tuolla itä-Helsingin suunnalla.

Ja kaikki varmaan tietävät että itä-Helsingin suunnassa ei kantaväestöä ihan hirveästi enää liiku.

Varmaan täällä nyt jokainen tajuaa ettei normaaliin ole paluuta vähään aikaan..

No aika moni täällä ei näytä tajuavan, kun täällä hoetaan tukahdutuksesta ja kaikki olisi kuukaudessa ohi. Vai onkohan se vaan tämä yksi ja sama, joka hokee Uusi-Seelantia, Kiinaa, Taiwania jne lähes joka toisessa tukahdutus viestissä.

Ai niin Janne heräs. Lukikohan meidän palstaa?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597e8ff2-501a-4618-af52-f133df66a001

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pientä raporttia pääkaupunkiseudulta. Jouduin tällä viikolla kulkemaan metrolla Espoosta Itäkeskukseen ruuhka-aikaan. Espoosta Helsingin keskustaan asti metrossa oli aika väljää ja lähes kaikilla maskit. Keskustasta itään päin metro rupesi täyttymään, minua ahdisti kovasti, turvaväleistä ei tietoakaan! Myös maskit vähenivät mitä idemmäs mentiin. Juttelin ystäväni kanssa, joka oli samana päivänä asioinut Itäkeskuksen kauppakeskuksessa. Siellä ei kuulemma maskeja juuri näkynyt, kun taas itse olin asioinut Espoon Tapiolan kauppakeskus Ainoassa, jossa lähes kaikilla oli maskit. Että näin. Suurta vaihtelua siis on pk-seudun eri kolkkien välillä. Käsittääkseni koronatilanne on keväästä asti ollut aika huono nimenomaan tuolla itä-Helsingin suunnalla.

Ja kaikki varmaan tietävät että itä-Helsingin suunnassa ei kantaväestöä ihan hirveästi enää liiku.

Varmaan täällä nyt jokainen tajuaa ettei normaaliin ole paluuta vähään aikaan..

No aika moni täällä ei näytä tajuavan, kun täällä hoetaan tukahdutuksesta ja kaikki olisi kuukaudessa ohi. Vai onkohan se vaan tämä yksi ja sama, joka hokee Uusi-Seelantia, Kiinaa, Taiwania jne lähes joka toisessa tukahdutus viestissä.

Oishan se toki ikävää kun ulkomailta pitäisi palata testausten ja karanteenien kautta, ihan kamalaa vapauden riistoa. Mieluummin tätä rajoitusjumppaa muutama vuosi.

Korona on keskuudessamme niin kauan kunnes maailman väkiluku on tasapianoinen maapallon kestokykyyn nähden. Ihmiset voi ihan vapaasti tuhota ilmakehää ja luontoa, koska luonto tasapainottaa. Aina.

Otetaan ajatusleikkinä tilanne, jossa olisi kaksi identtistä Suomea. Toiseen jäisivät laumasuojaintoiset Ruotsin linjan edustajat ja toiseen siirtyisivät tukahduttamista kannattavat.

Kuinka monta tehohoidon ja koronaosaston lääkäriä ja hoitajaa arvelisitte jäävän laumasuoja-Suomeen? Ja kuinka pitkäksi aikaa?

Ruotsista on vähän väliä tullut uutisia, jossa koronapotilaita hoitanut henkilökunta on kertonut jaksamisongelmistaan ja siitä etteivät ole vielä ehtineet toipua ensimmäisestä aallosta kun jo toinen on tulossa. Kuinka monta vuotta heidän olisi tarkoitus vain jaksaa ja kestää?

Entä kuinka moni olisi enää halukas hakeutumaan hoitoalalle jos tilanne olisi jatkuvasti tai lähes jatkuvasti yli kenenkään sietokyvyn?

Jätettäisiinkö laumasuoja-Suomessa koronapotilaat (ja muutkin) vain hoitamatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin Israel on onnstunut kukistamaan toista aaltoa:

https://twitter.com/segal_eran/status/1318614894657286146

Mielenkiintoista. Tulossa nousi esiin 3 Suomessa kiistelyä aiheuttanutta keinoa.

1. Maskit

2. Koulujen sulkeminen

3. Harrastepaikkojen sulkeminen

Suomessa on nyt pitkin hampain saatu maskisuositus tehtyä, mutta koulujen ja harrastepaikkojen avoinna pitämistä pidetään ensiarvoisen tärkeinä.

no ovathan ne tärkeitä.  Mitä luulet että tapahtuu jos koulut ja harrastukset suljetaan? Varmasti tulee näkymään jos ihmisiltä viedään heidän normaali elämänsä ja erityisesti niiltä nuorilta ja aktiivisilta. Kyllä se patoutunut viha ja passivoituminen tekee pahaa jälkeä. 

Jos ei mielenterveys kestä sitä että koulut ja harrastukset ovat 4 viikkoa kiinni, niin eihän silloin kestä kesälomaakaan. Se on sentään yli 8 viikkoa.

Ja asia on tietenkin näin koska sinä sanot... kesälomalla voi harrastaa, matkustella ja sukuloida. Nyt ei voi.

Et sinä voi määritellä mitä kenenkin mielenterveys kestää. Keväällä oli jo koulut etänä ja harrastukset monella kiinni. Nyt kun tilanne jatkuu ja kukaan ei voi tietää monestako viikosta puhutaan. Mistäs sen 4viikkoa repäisit? Onko sinulla kristallipallo?

Tosin se 4viikkoa on kuukausi. Todella pitkä aika olla yksin ja ilman kontakteja. Kyllä siinä moni nuorempi ehtii jo tulla hulluksi, saatikka pidemmässä ajassa.

Mitä sinä höpötät?

En minä ole mitään määritellyt enkä ennustanut. Puhuin vaan siitä miten Israelissa on toimittu ja miten siellä on mennyt.

Ovat siellä olleet itsekin yllättyneitä siitä, että 2. aalto saatiin vähemmillä toimilla kuriin nopeammin kuin 1. aalto.

1. aallossa valitsivat täydellisen lockdownin.

2. aallossa käyttivät maskeja ja sulkivat koulut ja harrastepaikat, mutta mm. sellaiset toimistot joissa ei käynyt asiakkaita pysyivät auki. Ei ollut hirveästi kieltoja eikä sääntöjä, mutta tartunnat lähtivät nopeasti laskuun.

Ihan itse he kertovat että vähillä toimilla saivat hyvän tuloksen.

Mistä löydät näitä luotettavia maita esimerkiksi kuten Israel? Oletko ajatellut että korona näyttää olevan hyvin monelle vähäoireinen ja vaaraton tauti, joka ei välttämättä vaadi toimenpiteitä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa väestö ei ole kovin vanhaa ja ylipainoista?

No puhutaanko Belgiasta?

Onko se sinulle riittävän luotettava maa.

Vähän alle kuukausi sitten päättivät siellä lopettaa kriisielämän ja siirtyä takaisin normaaliin elämiseen ja alkoivat löysäämään rajoitteita. Lievensivät esim. maskipakkoa niin että ulkona ei tarvitse käyttää maskia jos voi pitää etäisyydet. Kokoontumisrajoituksiakin vähän löysivät. Silloin Belgiassa tuli keskimäärin 1500 tartuntaa päivässä.

Nyt kun aikaa on kulunut lähes kuukausi, tulee heillä keskimäärin 9500 tartuntaa päivässä ja tehohoidon kapasiteetti alkaa loppumaan. Pääministeri joka hienosti näytti maskin poistamisen mallia tiedotustilaisuudessa, makaa nyt tehohoidossa. Hän on nelikymppinen hoikka nainen, ei mikään riskiryhmäläinen.

Belgian väestöntiheys on 345hlö/neliökilometri, kun Suomessa on 17hlöä. Väestöntiheys on ihan eri luokkaa ja lisäksi kulttuurin puolesta ihmiset ovat fyysisesti läheisemmin tekemisissä toistensa kanssa. Eli Belgia ei ole toimiva esimerkki Suomen osalta. Lähinnä Suomea vastaisi ominaisuuksiltaan Norja.

Koulussa oli näköjään varauduttu jo etäkouluun. Lähes kaikki opettajat ovat tehneet valmiiksi materiaalit nettiin. Nyt siellä istutaan luokassa jokaisella oma kannettava edessä ja tehdään tehtävät netissä.

Toki liikuntatunnit ym. taitoaineita on tavallisestikin. Jotkut opet soveltaa ja teettää muutakin myös lukuaineissa.

Hyvä juttu sairaana, karanteenissa ja kotiopetuksessa oleville!

Onneksi on fiksuja opettajia! Ajattelevat oikeasti oppilaiden parasta, ettei kukaan jää jälkeen.

Toivottavasti tää ei ole poikkeus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin Israel on onnstunut kukistamaan toista aaltoa:

https://twitter.com/segal_eran/status/1318614894657286146

Mielenkiintoista. Tulossa nousi esiin 3 Suomessa kiistelyä aiheuttanutta keinoa.

1. Maskit

2. Koulujen sulkeminen

3. Harrastepaikkojen sulkeminen

Suomessa on nyt pitkin hampain saatu maskisuositus tehtyä, mutta koulujen ja harrastepaikkojen avoinna pitämistä pidetään ensiarvoisen tärkeinä.

no ovathan ne tärkeitä.  Mitä luulet että tapahtuu jos koulut ja harrastukset suljetaan? Varmasti tulee näkymään jos ihmisiltä viedään heidän normaali elämänsä ja erityisesti niiltä nuorilta ja aktiivisilta. Kyllä se patoutunut viha ja passivoituminen tekee pahaa jälkeä. 

Jos ei mielenterveys kestä sitä että koulut ja harrastukset ovat 4 viikkoa kiinni, niin eihän silloin kestä kesälomaakaan. Se on sentään yli 8 viikkoa.

Ja asia on tietenkin näin koska sinä sanot... kesälomalla voi harrastaa, matkustella ja sukuloida. Nyt ei voi.

Et sinä voi määritellä mitä kenenkin mielenterveys kestää. Keväällä oli jo koulut etänä ja harrastukset monella kiinni. Nyt kun tilanne jatkuu ja kukaan ei voi tietää monestako viikosta puhutaan. Mistäs sen 4viikkoa repäisit? Onko sinulla kristallipallo?

Tosin se 4viikkoa on kuukausi. Todella pitkä aika olla yksin ja ilman kontakteja. Kyllä siinä moni nuorempi ehtii jo tulla hulluksi, saatikka pidemmässä ajassa.

Mitä sinä höpötät?

En minä ole mitään määritellyt enkä ennustanut. Puhuin vaan siitä miten Israelissa on toimittu ja miten siellä on mennyt.

Ovat siellä olleet itsekin yllättyneitä siitä, että 2. aalto saatiin vähemmillä toimilla kuriin nopeammin kuin 1. aalto.

1. aallossa valitsivat täydellisen lockdownin.

2. aallossa käyttivät maskeja ja sulkivat koulut ja harrastepaikat, mutta mm. sellaiset toimistot joissa ei käynyt asiakkaita pysyivät auki. Ei ollut hirveästi kieltoja eikä sääntöjä, mutta tartunnat lähtivät nopeasti laskuun.

Ihan itse he kertovat että vähillä toimilla saivat hyvän tuloksen.

Mistä löydät näitä luotettavia maita esimerkiksi kuten Israel? Oletko ajatellut että korona näyttää olevan hyvin monelle vähäoireinen ja vaaraton tauti, joka ei välttämättä vaadi toimenpiteitä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa väestö ei ole kovin vanhaa ja ylipainoista?

No puhutaanko Belgiasta?

Onko se sinulle riittävän luotettava maa.

Vähän alle kuukausi sitten päättivät siellä lopettaa kriisielämän ja siirtyä takaisin normaaliin elämiseen ja alkoivat löysäämään rajoitteita. Lievensivät esim. maskipakkoa niin että ulkona ei tarvitse käyttää maskia jos voi pitää etäisyydet. Kokoontumisrajoituksiakin vähän löysivät. Silloin Belgiassa tuli keskimäärin 1500 tartuntaa päivässä.

Nyt kun aikaa on kulunut lähes kuukausi, tulee heillä keskimäärin 9500 tartuntaa päivässä ja tehohoidon kapasiteetti alkaa loppumaan. Pääministeri joka hienosti näytti maskin poistamisen mallia tiedotustilaisuudessa, makaa nyt tehohoidossa. Hän on nelikymppinen hoikka nainen, ei mikään riskiryhmäläinen.

Belgian väestöntiheys on 345hlö/neliökilometri, kun Suomessa on 17hlöä. Väestöntiheys on ihan eri luokkaa ja lisäksi kulttuurin puolesta ihmiset ovat fyysisesti läheisemmin tekemisissä toistensa kanssa. Eli Belgia ei ole toimiva esimerkki Suomen osalta. Lähinnä Suomea vastaisi ominaisuuksiltaan Norja.

Norjassa menee tällä hetkellä paremmin kuin Suomessa. Vähemmän kuolemia, vähemmän tartuntoja (7vrk KA 144 vs. Suomen 195). Norjalla on vaikeampi tilanne, sillä siellä on isompi monimuotoinen väestö sekä pitkä maaraja Ruotsin kanssa - Suomellahan itäraja on kiinni ja pohjoisrajan yli menee vain yksittäisiä nuuskajonneja.

Vierailija kirjoitti:

Otetaan ajatusleikkinä tilanne, jossa olisi kaksi identtistä Suomea. Toiseen jäisivät laumasuojaintoiset Ruotsin linjan edustajat ja toiseen siirtyisivät tukahduttamista kannattavat.

Kuinka monta tehohoidon ja koronaosaston lääkäriä ja hoitajaa arvelisitte jäävän laumasuoja-Suomeen? Ja kuinka pitkäksi aikaa?

Ruotsista on vähän väliä tullut uutisia, jossa koronapotilaita hoitanut henkilökunta on kertonut jaksamisongelmistaan ja siitä etteivät ole vielä ehtineet toipua ensimmäisestä aallosta kun jo toinen on tulossa. Kuinka monta vuotta heidän olisi tarkoitus vain jaksaa ja kestää?

Entä kuinka moni olisi enää halukas hakeutumaan hoitoalalle jos tilanne olisi jatkuvasti tai lähes jatkuvasti yli kenenkään sietokyvyn?

Jätettäisiinkö laumasuoja-Suomessa koronapotilaat (ja muutkin) vain hoitamatta?

No hoitohenkilökunnalle tervetuloa kortistoon matkailualan ja ravintola-alan työntekijöiden seuraksi. Eiköhän siellä kohta ole myös vapaa-ajan harrastusalojen työntekijät.

Eipä Suomella tuolla työttömien armeijalla olekaan varaa maksaa sairaanhoidon kustannuksia. Joten sairaanhoito tullaan kuitenkin ajamaan alas ja tuöntekijämitoitusta kiristämään ”uudessa normissa”. Tosin veikkaan että siellä ei paljoa myöskään työttömille korvauksia pystytä maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin Israel on onnstunut kukistamaan toista aaltoa:

https://twitter.com/segal_eran/status/1318614894657286146

Mielenkiintoista. Tulossa nousi esiin 3 Suomessa kiistelyä aiheuttanutta keinoa.

1. Maskit

2. Koulujen sulkeminen

3. Harrastepaikkojen sulkeminen

Suomessa on nyt pitkin hampain saatu maskisuositus tehtyä, mutta koulujen ja harrastepaikkojen avoinna pitämistä pidetään ensiarvoisen tärkeinä.

no ovathan ne tärkeitä.  Mitä luulet että tapahtuu jos koulut ja harrastukset suljetaan? Varmasti tulee näkymään jos ihmisiltä viedään heidän normaali elämänsä ja erityisesti niiltä nuorilta ja aktiivisilta. Kyllä se patoutunut viha ja passivoituminen tekee pahaa jälkeä. 

Jos ei mielenterveys kestä sitä että koulut ja harrastukset ovat 4 viikkoa kiinni, niin eihän silloin kestä kesälomaakaan. Se on sentään yli 8 viikkoa.

Ja asia on tietenkin näin koska sinä sanot... kesälomalla voi harrastaa, matkustella ja sukuloida. Nyt ei voi.

Et sinä voi määritellä mitä kenenkin mielenterveys kestää. Keväällä oli jo koulut etänä ja harrastukset monella kiinni. Nyt kun tilanne jatkuu ja kukaan ei voi tietää monestako viikosta puhutaan. Mistäs sen 4viikkoa repäisit? Onko sinulla kristallipallo?

Tosin se 4viikkoa on kuukausi. Todella pitkä aika olla yksin ja ilman kontakteja. Kyllä siinä moni nuorempi ehtii jo tulla hulluksi, saatikka pidemmässä ajassa.

Mitä sinä höpötät?

En minä ole mitään määritellyt enkä ennustanut. Puhuin vaan siitä miten Israelissa on toimittu ja miten siellä on mennyt.

Ovat siellä olleet itsekin yllättyneitä siitä, että 2. aalto saatiin vähemmillä toimilla kuriin nopeammin kuin 1. aalto.

1. aallossa valitsivat täydellisen lockdownin.

2. aallossa käyttivät maskeja ja sulkivat koulut ja harrastepaikat, mutta mm. sellaiset toimistot joissa ei käynyt asiakkaita pysyivät auki. Ei ollut hirveästi kieltoja eikä sääntöjä, mutta tartunnat lähtivät nopeasti laskuun.

Ihan itse he kertovat että vähillä toimilla saivat hyvän tuloksen.

Mistä löydät näitä luotettavia maita esimerkiksi kuten Israel? Oletko ajatellut että korona näyttää olevan hyvin monelle vähäoireinen ja vaaraton tauti, joka ei välttämättä vaadi toimenpiteitä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa väestö ei ole kovin vanhaa ja ylipainoista?

No puhutaanko Belgiasta?

Onko se sinulle riittävän luotettava maa.

Vähän alle kuukausi sitten päättivät siellä lopettaa kriisielämän ja siirtyä takaisin normaaliin elämiseen ja alkoivat löysäämään rajoitteita. Lievensivät esim. maskipakkoa niin että ulkona ei tarvitse käyttää maskia jos voi pitää etäisyydet. Kokoontumisrajoituksiakin vähän löysivät. Silloin Belgiassa tuli keskimäärin 1500 tartuntaa päivässä.

Nyt kun aikaa on kulunut lähes kuukausi, tulee heillä keskimäärin 9500 tartuntaa päivässä ja tehohoidon kapasiteetti alkaa loppumaan. Pääministeri joka hienosti näytti maskin poistamisen mallia tiedotustilaisuudessa, makaa nyt tehohoidossa. Hän on nelikymppinen hoikka nainen, ei mikään riskiryhmäläinen.

Belgian väestöntiheys on 345hlö/neliökilometri, kun Suomessa on 17hlöä. Väestöntiheys on ihan eri luokkaa ja lisäksi kulttuurin puolesta ihmiset ovat fyysisesti läheisemmin tekemisissä toistensa kanssa. Eli Belgia ei ole toimiva esimerkki Suomen osalta. Lähinnä Suomea vastaisi ominaisuuksiltaan Norja.

Ja siitä suuremmalla syyllä tulee huolestua eniten pk-seudun koronatilanteen rikollisen huonosta hoidosta, sillä siinä missä koko Suomen asukastiheys on 17/km2, on se Helsingissä 3 059 as./km². 

Niin kauan kun Helsingin ja muiden pk-seudun suurimpien tilannetta ei saada kuriin, tauti ryöppyää pitkin Suomea.

Vierailija kirjoitti:

Koulussa oli näköjään varauduttu jo etäkouluun. Lähes kaikki opettajat ovat tehneet valmiiksi materiaalit nettiin. Nyt siellä istutaan luokassa jokaisella oma kannettava edessä ja tehdään tehtävät netissä.

Toki liikuntatunnit ym. taitoaineita on tavallisestikin. Jotkut opet soveltaa ja teettää muutakin myös lukuaineissa.

Hyvä juttu sairaana, karanteenissa ja kotiopetuksessa oleville!

Onneksi on fiksuja opettajia! Ajattelevat oikeasti oppilaiden parasta, ettei kukaan jää jälkeen.

Toivottavasti tää ei ole poikkeus?

Kyllä se taitaa olla poikkeus. Omalla lapsella ei yläasteella näin ainakaan ole. Ja toisella lapsella yliopistossa jopa se opettaja, joka pitää kaiken netissä ei osaa vieläkään käyttää ohjelmia, joten opetus ja tiedotus tuossa aineessa on jotain sinnepäin.

Vierailija kirjoitti:

Vapaapotkuvuori odottaa hallitukselta linjauksia riskilajeista ennen kuin harrastustoimintaa aletaan rajoittaa. Hallitus odottaa että AVI:t tai kunnat toimivat alueellisesti. Hallitus valmistelee selvitystä ja työryhmät miettivät riskilajeja. Valmistuu ehkä keväällä. Vastuuta pallotellaan osapuolelta toiselle. Hallitus voi sitten syyttää aveja ja kuntia jos kaikki menee pieleen. Kunnat taas eivät uskalla ryhtyä toimiin ilman hallituksen määräyksiä tai edes epämääräisiä linjauksia ja suosituksia. Kukaan ei siis tee mitään.

Miksi meillä on näin kyvytön hallitus hoitamaan koronakriisiä?

Vertaa eri Euroopan maiden hallitusten tuloksia. Voit ihan vaan verrata käyriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko koulu muka joillekin ainoa paikka missä voi tavata kavereita?

Eikö pelkät välitunnit tunnu lyhyeltä ajalta kaverisuhteiden ylläpitämiseen? Oppitunnit ovat yleensä oppimista varten, ei kavereiden tapaamista.

En itse ole koskaan kokenut koulua merkittäväksi kaverisuhteiden kannalta. Vapaa-aika oli kavereita varten. Samalta näyttää omien lasten kohdalla. Koulussa käydään oppimassa ja vapaalla tavataan kavereita joko irl tai netissä. Netissä juttelevat kavereiden kanssa tuntikausia suurinpiirtein päivittäin. Sitä samaa se oli ennen koronaakin.

Voihan se tietysti olla että joku tapaa kavereita vain koulussa. Aika surulliselta sellainen kyllä kuulostaa.

Jossain niihin kavereihin on tutustuttava. Ei kukaan ole syntynyt tähän maailmaan kaveripiiri valmiina. Yleensä se on koulut tai harrastukset, missä niitä kaverisuhteita luodaan. Paitsi nykyään tietty myös netti, mutta siellä ei tiedä onko ihminen oikeasti se kuka väittää olevansa.

Lisäksi koulussa niitä kavereita tulee nähtyä päivittäin. Näin myös niillä, jotka eivät ole niin aktiivisia päivittäin itse ottamaan yhteyttä kavereihinsa. Ja valitettavaa on se, että on myös niitä lapsia, jotka näkevät kavereita vain koulussa ja nämä kontaktit voivat olla heille todella tärkeitä.

Lisäksi koulussa opetellaan myös toimimaan ryhmässä ja myös niiden ihmisten kanssa, jotka eivät ole kavereita vapaa-ajalla. Siellä opetellaan siis myös sosiaalista kanssakäymistä tulevaisuuteen, sitä samaa mitä tarvitaan työpaikoilla ja muutenkin yhteiskunnassa.

Surullista, jos ei ole kavereita kuin koulussa.

Teillä ei sitten tehty ryhmätöitä etökoulussa. Meidän lapsen koulussa tehtiin ja nekin onnistui tosi hyvin. Myönnän, että oman tietotekniset taidot jää hurjasti jälkeen lapsista ja nuorista.

Puhelimet oli käytössä niin tunneilla luvan kanssa, välkillä kuin koulun jälkeen, kun tehdään yhdessä läksyjä ja muutenkin pidetään yhteyttä. Vaikka pelataan yhdessä samaa peliä ja samalla pidetään puhelua auki.

Jopa jäykät opettajille onnistui etäkoulussa. Välillä open materiaaliin oli vaihtunut aika hassuja juttuja. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin Israel on onnstunut kukistamaan toista aaltoa:

https://twitter.com/segal_eran/status/1318614894657286146

Mielenkiintoista. Tulossa nousi esiin 3 Suomessa kiistelyä aiheuttanutta keinoa.

1. Maskit

2. Koulujen sulkeminen

3. Harrastepaikkojen sulkeminen

Suomessa on nyt pitkin hampain saatu maskisuositus tehtyä, mutta koulujen ja harrastepaikkojen avoinna pitämistä pidetään ensiarvoisen tärkeinä.

no ovathan ne tärkeitä.  Mitä luulet että tapahtuu jos koulut ja harrastukset suljetaan? Varmasti tulee näkymään jos ihmisiltä viedään heidän normaali elämänsä ja erityisesti niiltä nuorilta ja aktiivisilta. Kyllä se patoutunut viha ja passivoituminen tekee pahaa jälkeä. 

Jos ei mielenterveys kestä sitä että koulut ja harrastukset ovat 4 viikkoa kiinni, niin eihän silloin kestä kesälomaakaan. Se on sentään yli 8 viikkoa.

Ja asia on tietenkin näin koska sinä sanot... kesälomalla voi harrastaa, matkustella ja sukuloida. Nyt ei voi.

Et sinä voi määritellä mitä kenenkin mielenterveys kestää. Keväällä oli jo koulut etänä ja harrastukset monella kiinni. Nyt kun tilanne jatkuu ja kukaan ei voi tietää monestako viikosta puhutaan. Mistäs sen 4viikkoa repäisit? Onko sinulla kristallipallo?

Tosin se 4viikkoa on kuukausi. Todella pitkä aika olla yksin ja ilman kontakteja. Kyllä siinä moni nuorempi ehtii jo tulla hulluksi, saatikka pidemmässä ajassa.

Mitä sinä höpötät?

En minä ole mitään määritellyt enkä ennustanut. Puhuin vaan siitä miten Israelissa on toimittu ja miten siellä on mennyt.

Ovat siellä olleet itsekin yllättyneitä siitä, että 2. aalto saatiin vähemmillä toimilla kuriin nopeammin kuin 1. aalto.

1. aallossa valitsivat täydellisen lockdownin.

2. aallossa käyttivät maskeja ja sulkivat koulut ja harrastepaikat, mutta mm. sellaiset toimistot joissa ei käynyt asiakkaita pysyivät auki. Ei ollut hirveästi kieltoja eikä sääntöjä, mutta tartunnat lähtivät nopeasti laskuun.

Ihan itse he kertovat että vähillä toimilla saivat hyvän tuloksen.

Mistä löydät näitä luotettavia maita esimerkiksi kuten Israel? Oletko ajatellut että korona näyttää olevan hyvin monelle vähäoireinen ja vaaraton tauti, joka ei välttämättä vaadi toimenpiteitä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa väestö ei ole kovin vanhaa ja ylipainoista?

No puhutaanko Belgiasta?

Onko se sinulle riittävän luotettava maa.

Vähän alle kuukausi sitten päättivät siellä lopettaa kriisielämän ja siirtyä takaisin normaaliin elämiseen ja alkoivat löysäämään rajoitteita. Lievensivät esim. maskipakkoa niin että ulkona ei tarvitse käyttää maskia jos voi pitää etäisyydet. Kokoontumisrajoituksiakin vähän löysivät. Silloin Belgiassa tuli keskimäärin 1500 tartuntaa päivässä.

Nyt kun aikaa on kulunut lähes kuukausi, tulee heillä keskimäärin 9500 tartuntaa päivässä ja tehohoidon kapasiteetti alkaa loppumaan. Pääministeri joka hienosti näytti maskin poistamisen mallia tiedotustilaisuudessa, makaa nyt tehohoidossa. Hän on nelikymppinen hoikka nainen, ei mikään riskiryhmäläinen.

Belgian väestöntiheys on 345hlö/neliökilometri, kun Suomessa on 17hlöä. Väestöntiheys on ihan eri luokkaa ja lisäksi kulttuurin puolesta ihmiset ovat fyysisesti läheisemmin tekemisissä toistensa kanssa. Eli Belgia ei ole toimiva esimerkki Suomen osalta. Lähinnä Suomea vastaisi ominaisuuksiltaan Norja.

😆

No puhutaan sitten Norjasta.

Siellä on parempi tilanne kuin Suomessa. Koronatapaukset eivät ole lähteneet samalla tavalla nousuun kuin meillä.

Ovat siellä siirtyneet tukahdutuslinjalle ja vaativat maahan tulijoilta ihan oikeat karanteenit.

Mielenkiinnolla jään odottamaan selitystä sille miksi Norjassa kaikki on täysin erilaista kuin Suomessa. Erilainen korona. Ja vuonot. Vuonoja ei Suomessa olekaan.