Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksia COVID19:sta.

Hyvin kasattu niitä ja tiivistetty.

https://mobile.twitter.com/mugecevik/status/1221020657242333184?s=20

Jatkuu vielä tässä ketjussa.

Kannattaa tutustua, tässä uusimmat tutkimukset helmikuulta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

IS:n artikkelista epidemiologi Pasi Penttisen haastattelusta:

"Jos korona eteen pandemiaksi, ... Euroopan vuoro lienee kesän jälkeen."

Tuleekohan kesästä 2020 jälkipolvien historiankirjoituksessa verrannollinen kesään 1939, viimeiseen rauhan kesään ennen talvisotaa, jota muistellaan erityisen ihanana ja kauniina, ennen kuin kansakunta koko kohtalonhetkensä?

Kaikkien meidän kannattaa nauttia joka solullamme tulevasta kesästä, kaiken varalta (jos Penttisen arvio osuu oikeaan).

No Penttinen voisi jättää kauhukuvansa sanomatta. Seurataan tilannetta ja mmailman tilastoja ihan rauhassa. Ymmärrän, että teillä kaikilla ei ole muuta elämää ja tämä on jotain jännittävää koko kansaa koskettavaa asiaa, mutta eiköhän nyt mennä faktat edellä kuitenkin.

Jos faktaa ei tule mielestäsi edes THL:n asiantuntijalta niin mistä sitten? Sinulta?

Lue se iltapäivälehden artikkeli uudelleen. Se on täynnä jossittelua. Mitä varmoja johtopäätöksiä voit vetää näistä, ja kuinka todennäköisinä pidät näitä pahimpia skenaarioita?

"Jos korona etenee pandemiaksi eli useampaan maanosaan, Euroopan vuoro lienee kesän jälkeen. Yleensä hengitystievirusepidemiat – kuten influenssa – rauhoittuvat kesäksi, ja näin Penttinen toivoo olevan myös koronan suhteen. Varma ei voi olla, sillä tutkittua tietoa Covid-19-viruksesta on vähän."

"EUROOPASSA pandemiasuunnitelmat ovat ajan tasalla ja seurantajärjestelmät sekä laboratoriovalmiudet kunnossa. Tällä hetkellä tärkeintä on, että tapaukset todetaan nopeasti ja terveydenhuoltohenkilökunnan sairastumiset kyetään ehkäisemään.

Tähänastiset yksittäistapaukset on Penttisen mukaan hoidettu hyvin."

"Itse olen eniten huolissani, jos laajoja sairaalaepidemioita löydetään muualtakin kuin Kiinasta."

Oma "faktinen" ajattelusi sisältää mm., mutta ei ainoastaan seuraavat oletukset:

-alan asiantuntijoiden varoitukset ovat spekulaatiota ja jopa hysterian lietsontaa

-Kiinan kommunistinen hallinto ei yritä peitellä tilanteen vakavuutta JA Kiinan tilastot ovat rehtejä

-Kiinasta kansalaisten nettiin lähettämät videot yms. ovat propagandaa ja disinformaatiota (esim. kuolleisiin tukehtuvat krematoriot, koteihinsa kuolemaan suljetut ihmiset, joukkopidätykset kaduilla jne.)

Eikö valtio voisi alkaa tehdä maskeja meillä nyt. Heti. Välittömästi.

Vielä ehtisi.

Suomen tarpeisiin.

Vierailija kirjoitti:

ei

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksia COVID19:sta.

Hyvin kasattu niitä ja tiivistetty.

https://mobile.twitter.com/mugecevik/status/1221020657242333184?s=20

Jatkuu vielä tässä ketjussa.

Kannattaa tutustua, tässä uusimmat tutkimukset helmikuulta

https://mobile.twitter.com/mugecevik/status/1226518061940912133

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinalaisturisti kuoli koronavirukseen Ranskassa, ensimmäinen vahvistettu kuolemantapaus Euroopassa

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006408525.html

Mutta edelleenkään ei ole eurooppalaista uhria.

Kieltodefenssi se on tiukassa joissakin ihmisissä edelleen... mutta enää vain typerimmissä meistä.

Kun heittää faktaa pöytään, se on trollien mielestä "kieltodefenssi" :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko tehneet varautumista?

Ja jos olette niin minkälaisia toimia?

Hengityssuojia FFP3 ja suojalaseja koko perheelle. Niitä voi käyttää remonttihommissa jos muutoin jäisivät tarpeettomiksi. Säilyvää ruokaa, pakasteita ja vettä kolmen kuukauden tarpeisiin. Perusruokaa, jota käytetään päivittäin kaupasta uutta tilalle. Paristoja ja paristoilla toimivia valaisimia. Polttopuita. Paristoradio. Bensiiniä bensakanistereihin. Lääkkeitä, antibioottia useata sorttia. Tamiflu. Kirjoja, verkkoja, kannellisia ämpäreitä, kasvimaan siemeniä, uusi moottorisaha siihen öljyt laipat ketjut viilat, auton huolto, koti järjestykseen. Vierasmökin laitto kuntoon, voi tarvittaessa toimia perheenjäsenen karanteenina.

Näistä ei mitään haittaa vaan pelkkää hyötyä muutoinkin vaikkei sekasortoa tulisikaan. Nämä uhkakuvat pistävät toimeliaaksi ja se on hyvä se.

Millä ilveellä Tamifluta saa, kun se on reseptilääke? Kiinasta mustasta apteekista tilannut? Ymmärrän, jos jäänyt jonkun perheenjäsenen flunssan jäljiltä lääkärin määräämää... mutta muuten Tamiflu on sellanen ettei sitä terveille tai nuhakuumeesta kärsiville kai kirjoiteta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

IS:n artikkelista epidemiologi Pasi Penttisen haastattelusta:

"Jos korona eteen pandemiaksi, ... Euroopan vuoro lienee kesän jälkeen."

Tuleekohan kesästä 2020 jälkipolvien historiankirjoituksessa verrannollinen kesään 1939, viimeiseen rauhan kesään ennen talvisotaa, jota muistellaan erityisen ihanana ja kauniina, ennen kuin kansakunta koko kohtalonhetkensä?

Kaikkien meidän kannattaa nauttia joka solullamme tulevasta kesästä, kaiken varalta (jos Penttisen arvio osuu oikeaan).

No Penttinen voisi jättää kauhukuvansa sanomatta. Seurataan tilannetta ja mmailman tilastoja ihan rauhassa. Ymmärrän, että teillä kaikilla ei ole muuta elämää ja tämä on jotain jännittävää koko kansaa koskettavaa asiaa, mutta eiköhän nyt mennä faktat edellä kuitenkin.

Jos faktaa ei tule mielestäsi edes THL:n asiantuntijalta niin mistä sitten? Sinulta?

Lue se iltapäivälehden artikkeli uudelleen. Se on täynnä jossittelua. Mitä varmoja johtopäätöksiä voit vetää näistä, ja kuinka todennäköisinä pidät näitä pahimpia skenaarioita?

"Jos korona etenee pandemiaksi eli useampaan maanosaan, Euroopan vuoro lienee kesän jälkeen. Yleensä hengitystievirusepidemiat – kuten influenssa – rauhoittuvat kesäksi, ja näin Penttinen toivoo olevan myös koronan suhteen. Varma ei voi olla, sillä tutkittua tietoa Covid-19-viruksesta on vähän."

"EUROOPASSA pandemiasuunnitelmat ovat ajan tasalla ja seurantajärjestelmät sekä laboratoriovalmiudet kunnossa. Tällä hetkellä tärkeintä on, että tapaukset todetaan nopeasti ja terveydenhuoltohenkilökunnan sairastumiset kyetään ehkäisemään.

Tähänastiset yksittäistapaukset on Penttisen mukaan hoidettu hyvin."

"Itse olen eniten huolissani, jos laajoja sairaalaepidemioita löydetään muualtakin kuin Kiinasta."

Oma "faktinen" ajattelusi sisältää mm., mutta ei ainoastaan seuraavat oletukset:

-alan asiantuntijoiden varoitukset ovat spekulaatiota ja jopa hysterian lietsontaa

-Kiinan kommunistinen hallinto ei yritä peitellä tilanteen vakavuutta JA Kiinan tilastot ovat rehtejä

-Kiinasta kansalaisten nettiin lähettämät videot yms. ovat propagandaa ja disinformaatiota (esim. kuolleisiin tukehtuvat krematoriot, koteihinsa kuolemaan suljetut ihmiset, joukkopidätykset kaduilla jne.)

Voitko väittää, ettei asiantuntija jossitellut ja paljon tuossa artikkelissa? Että hänkin on hyvin epävarma todellisesta tilanteesta?

Jep, emme tietenkään voi olla varmoja Kiinan julkaisemista tilastoista, mutta se on kuitenkin ainoaa virallista dataa jota meillä on. Lisäksi meillä on muiden maiden tilastot, jotka ovat toistaiseksi hyvinkin lohdullisia. Salaliittoteoriat ovat pelkkää spekulaatiota, joten niitä saa uskoa ihan niin paljon kuin sielu sietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää ketju on muuten aloitettu 3 viikkoa sitten ja edelleen Suomessa on todettu vain se yksi tapaus. Ai niin, palstan tietäjäthän tietää, että korona leviää täällä jo valtoimenaan, koska meitä ei testata.

Varmasti Suomessa on moni kuollut jo Koronaan, mutta sitä on luultu muuksi sairaudeksi. Miten selität sen, että sairaaloissa on potilaita?

Joo, kai kaikki on huomannut että työpaikoilta, kouluista katoaa ihmisiä. Mihin luulette ett menevät. Sairaalaan. Tästä vain vaietaan.

Ranskassa kuollut kiinalaisturisti oli 80-vuotias ja hänen tyttärensä on myös sairaalassa. Ilmeisesti hänen tilansa ei ole niin vakava, koska aikaisemmin uutisoitiin vain yhden sairastuneen tilan olevan sellainen. Eilen uutisoitiin myös, että länsirannikolla sairastuneeseen 48-vuotiaaseen ranskalaiseen (kiinalainen syntyjään) olisi kokeiltu lupaavaa "lääkitystä" - mitä se sitten tarkoittaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinalaisturisti kuoli koronavirukseen Ranskassa, ensimmäinen vahvistettu kuolemantapaus Euroopassa

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006408525.html

Mutta edelleenkään ei ole eurooppalaista uhria.

Kieltodefenssi se on tiukassa joissakin ihmisissä edelleen... mutta enää vain typerimmissä meistä.

Kun heittää faktaa pöytään, se on trollien mielestä "kieltodefenssi" :D

Kerro mieluummin, mitä tarkoitit juuri tuolla faktalla vihjata. Kiinalaiset kuolevat jotenkin helpommin, niinkö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljonko tuo 60% olisi suomen väestöstä, siis montako tuhatta ihmistä täällä meillä koti Suomessa sairastuisi?

"Niinkuin sanottu on, ennustettu on, että 60% väestöstä sairastuu"

Ja ennustettu on myös, että 2% kuolee sairastuneista, Paljonkos se olisi sitten Suomessa???

Noilla prosenteilla 3 miljoonaa suomalaista sairastuu ja 60 000 kuolee, eli pari kolme kertaa talvisodan uhrit.

Noilla lukuarvoilla on selvää että Suomen 280 hengityskonepaikkaa eivät riitä vaan käytännössä kaikki sairastavat kotona olivatpa kriittisessä tilassa tai eivät. Silloin kotivara on tarpeen.

Yksin asuva kriittisessä tilassa oleva ei vaan voi paljon kotivaraansa käytellä... joten tehohoitopaikkojen vähyyden takia (mikä taas on Lottovoittajien maan sos. ja terv. viranomaisten oma ja tietoinen valinta=raha ollut ihmishenkiä tärkeämpi) tulee porukkaa kuolemaan kämppiinsä aika lailla, jos pahin skenaario toteutuu. Näin on varmaan Kiinassa jo monen kohtalo ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Japanissa risteilyaluksella 67 uutta tapausta.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200215/k10012287201000.html?utm_int=…

Tämän lisäksi Tokion alueella 8 uutta tapausta. Nämä henkilöt ovat olleet tekemisissä aiemmin uutisoidun taksikuskin kanssa.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200215/k10012287191000.html?utm_int=…

Tokiossa täytyy kohta viranomaisten kääriä hihat, jos joka päivä alkaa tartuntoja ilmaantumaan useampia.

Vaikeuttaa yskimisproseduureja.

Onko Rovaniemellä kremstoriota?

Jos ei ole, pitäisi rovaniemen kaupungin heti rakentaa sellainen.

Eikö Oulussa ole krematorio?

Onko se lähin Pohjois lapin ihmisille?

Etelän hiihtolomalaiset voivat rauhassa tulla lappiin. Täällä onnjo viikkoja testattu kiinalaisia matkustajia viruksen varalta.

Samat bussit kuljettavat koululaisia ja turisteja ja ainoastaan sillä yhdellä naisella oli se korona ja hänkin parani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenellä suurin todennäköisyys vakavaan tautiin tai kuolemaan: vanhemmat ihmiset, perussairaat ja tupakoitsijat.

"Many of the more serious cases have been in people who are middle-aged and elderly — Furuya notes that our immune system gets weaker as we age. She says for long-term smokers, it could be even worse because their airways and lungs are more vulnerable. People with other underlying medical conditions, such as heart disease, diabetes or chronic lung disease, have also proved most vulnerable. Furuya says those kinds of conditions can make it harder for the body to recover from infections.

"Of course, you have outliers — people who are young and otherwise previously healthy who are dying," Dr. Anthony Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, recently told NPR's 1A show. "But if you look at the vast majority of the people who have serious disease and who will ultimately die, they are in that group that are either elderly and/or have underlying conditions."

https://www.npr.org/sections/Göteborgissa sandsoda/2020/02/14/805289669/how-covid-19-kills-the-new-coronavirus-disease-can-take-a-deadly-turn

Niin no, tuo "vanhemmat ihmiset" näyttäisi tarkoittavan yli 40-vuotiaita. Yhteiskunnan toimintojen kannalta aika merkittävä joukko.

Jutussa ei puhuta mitään yli 40-vuotiaista, vaan käytetään termiä "elderly". Tämä on linjassa esim. WHO:n ja CDC:n antamien tietojen kanssa siitä, että riski on suurin yli 60-vuotiailla.

"Of the more than 43,100 people it's infected since Dec. 31, World Health Organization officials say the majority are over 40 years old"

Toki ennestään heikko 80 v kuolee helpommin mutta sairaalahoitoa vaativissa mediaani-ikä on ollut n. 55 v.

OK, mutta nyt verrataan omenoita ja appelsiineja.

Sinä lainaat sairastuneiden määrää, aiemmassa NPR:n jutussa taas puhuttiin todennäköisyydestä saada vakava sairaus ja kuolla.

Kokonaiskuva siis lienee loogisesti, että mitä vanhempi ihminen on, sitä todennäköisempää on sairastua. Kaikilla yli 40-vuotiailla varmasti kyllä on enemmän sairastumista kuin nuoremmilla.

Mutta edelleen riski vakavaan sairastumiseen ja kuolemaan kasvaa merkittävästi vasta yli 60-vuotiailla.

Tukee sitä, että immuunijärjestelmä ei kovin olennaisesti ala heikentyä vielä 40-vuotiaana.

Puhumme siis samasta asiasta, mutta eri mittareilla. Kaksi eri näkökulmaa samaan asiaan.

Eli kyllä, on huolestuttavaa, että yli 40-vuotiaita tulee sairastumaan enemmän kuin nuorempia terveydenhuoltohenkilökunnassakin ja olemaan pois töistä tämän takia. Olen kanssasi samaa mieltä tästä.

Samoin kuin se on huolestuttavaa, että kuolleisuus on tilastollisesti suurinta perussairailla, ikäihmisillä ja tupakoitsijoilla. WHO on toistanut tätä joka päivä tiedotustilaisuuksissaan.

Aika pahaa anglismia pukkaa, suomen kieli on kuolemassa oli korona tai ei. Apples and oranges...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko tehneet varautumista?

Ja jos olette niin minkälaisia toimia?

Hengityssuojia FFP3 ja suojalaseja koko perheelle. Niitä voi käyttää remonttihommissa jos muutoin jäisivät tarpeettomiksi. Säilyvää ruokaa, pakasteita ja vettä kolmen kuukauden tarpeisiin. Perusruokaa, jota käytetään päivittäin kaupasta uutta tilalle. Paristoja ja paristoilla toimivia valaisimia. Polttopuita. Paristoradio. Bensiiniä bensakanistereihin. Lääkkeitä, antibioottia useata sorttia. Tamiflu. Kirjoja, verkkoja, kannellisia ämpäreitä, kasvimaan siemeniä, uusi moottorisaha siihen öljyt laipat ketjut viilat, auton huolto, koti järjestykseen. Vierasmökin laitto kuntoon, voi tarvittaessa toimia perheenjäsenen karanteenina.

Näistä ei mitään haittaa vaan pelkkää hyötyä muutoinkin vaikkei sekasortoa tulisikaan. Nämä uhkakuvat pistävät toimeliaaksi ja se on hyvä se.

Millä ilveellä Tamifluta saa, kun se on reseptilääke? Kiinasta mustasta apteekista tilannut? Ymmärrän, jos jäänyt jonkun perheenjäsenen flunssan jäljiltä lääkärin määräämää... mutta muuten Tamiflu on sellanen ettei sitä terveille tai nuhakuumeesta kärsiville kai kirjoiteta.

Älkää myöskään ihmiset hamstratko Tamifluta. Ja hyvä, että suurin osa lääkäreistä sitä ei varmuuden vuoksi kenellekään määrääkään.

Suomessa on rajallinen määrä lääkkeitä saatavilla. Jos kaikki lähtisivät niitä hamstraamaan, niitä ei riitä oikeasti sairaille. Nyt on influenssakausi meneillään, johon Tamiflu-lääke on kehitetty. Siis influenssaan sairastuneille henkilöille tai influenssan ehkäisyyn.

Eikö suomen paperitehtaat ja paperinjalostus teollisuus voisi alkaa valmistaa nyt heti suojamasjeja Suomen ja Euroopan tarpeisiin??

Vierailija kirjoitti:

IS:n artikkelista epidemiologi Pasi Penttisen haastattelusta:

"Jos korona eteen pandemiaksi, ... Euroopan vuoro lienee kesän jälkeen."

Tuleekohan kesästä 2020 jälkipolvien historiankirjoituksessa verrannollinen kesään 1939, viimeiseen rauhan kesään ennen talvisotaa, jota muistellaan erityisen ihanana ja kauniina, ennen kuin kansakunta koko kohtalonhetkensä?

Kaikkien meidän kannattaa nauttia joka solullamme tulevasta kesästä, kaiken varalta (jos Penttisen arvio osuu oikeaan).

Tässä voisi aloittaa nk kuolinsiivouksen. Vaatehuoneesta voisi aloittaa. Omalla kohdalla ajattelen mikä pahan tappaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä tauti iskee Suomeen niin priorisointeja potilaissa on tehtävä. Ekaksi veronmaksajat, toiseksi eläkeläiset ja kolmanneksi työttömät, tt-tuen saajat yms.

Korjaus: ekaksi hallituksen jäsenet ja presidentti, korkeat virkamiehet, valtionyhtiöiden luottamushenkilöt, muut elinkeinoelämän korkeat johtajat etc etc. - - - - sitten muut veronmaksajat.

Nyt yrirys pystyyn ja alkaa valmistaan suojamaskeja ja suojapukuja. Menekki on valtaisa jos tässä pahasti käy.