Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Missä huoli ikäihmisistä ja muista riskiryhmistä, suositukset on kaikki kuopattu?? Ja keväällä ei saanut kaupassa käydä, saati mökillensä mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juttu marjanpoimioista. 🤔

https://yle.fi/uutiset/3-11572236

Mites tää liittyy aiheeseen? Thaimaassahan ei koronaa oikein edes ole. Toivottavasti ei vie täältä mennessään.

Thaimaassa "ei koronaa oikein edes ole", mutta ylimääräistä kuolleisuutta aiempiin vuosiin verrattuna on ollut valtavasti ja toisaalta testejä tehdään suhteessa väkimäärään todella vähän. Mitäköhän tuosta pitäisi päätellä?

Linkki Thaimaan valtavaan ylimääräiseen kuolleisuuteen aiempiin vuosiin verrattuna?

https://www.eastasiaforum.org/2020/08/06/lifting-the-veil-on-thailands-…

"There have been about 13,000 excess deaths since the start of March, about 8.5 per cent higher than normal. "

”Why does Thailand show excess mortality? During the pandemic, excess mortality results from hospitals having to prioritise patients with COVID-19 and the postponement of non-emergency healthcare.”

”Excess deaths in Thailand may stem from hospital overload. One of the largest and best equipped hospitals in Thailand has been forced to limit the number of daily outpatients.”

Eli kyllähän tuo ylimääräinen (8.5%) kuolleisuus koronapandemiasta suurelta osin johtunee, mutta ei välttämättä siitä, että koronaa olisi esiintynyt merkittävästi raportoitua enemmän.

Minusta se, että noista hyvin pienistä raportoiduista määristä huolimatta on jouduttu sairaaloissa hoitoa priorisoimaan, kertoo jo yksinäänkin sen että todellisuudessa tapauksia on ollut moninkertaisesti. Muussa tapauksessa tuolla olisi terveydenhuolto täysin polvillaan jokaikisenä influenssakautena eikä mitään ylimääräistä kuolleisuutta nyt olisi edes näkyvissä koska vertailuvuosina olisi influenssan takia ollut sairaaloissa paljon suurempi kaaos.

7 tutkimuksesta kerätyn yli 1300 tehdyn testin sisältävän aineiston perusteella käytössä olevat PCR-koronatestit ovat luotettavimmillaan nimenomaan 3. päivänä oireiden alkamisesta, jolloin tulos on 80 % luotettava. Sitä ennen tai jälkeen luotettavuus heikkenee hyvinkin oleellisesti, esim. 1. altistumisen jälkeisenä päivänä väärien negatiivisten osuus on 100 % ja vielä neljäntenäkin altistuksen jälkeisenä päivänä 68 %. Ensimmäisenä oireilupäivänä vääriä negatiivisia on vielä 38 % eli yli kolmasosa testeistä.

Variation in False-Negative Rate of Reverse Transcriptase Polymerase Chain Reaction–Based SARS-CoV-2 Tests by Time Since Exposure

Over the 4 days of infection before the typical time of symptom onset (day 5), the probability of a false-negative result in an infected person decreased from 100% on day 1 to 68% on day 4. On the day of symptom onset, the median false-negative rate was 38%. This decreased to 20% on day 8 (3 days after symptom onset) then began to increase again, from 21% on day 9 to 66% on day 21. The false-negative rate was minimized 8 days after exposure—that is, 3 days after the onset of symptoms on average. 

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1495

Testataankohan mitään muuta tartuntatautia tyytyväisinä näin epävarmalla testausmenetelmällä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä mahdollinen muutos vie kaiken uskottavuuden THL:n ja hallituksen  kyvystä hoittaa koronavirusepidemiaa. 

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/4f2da6d1-0fa8-4eec-8798-46c8d854…

ESS: THL on lyhentämässä altistuneiden karanteenia koko maassa

Tänään klo 7:29

Suomessa harkitaan altistuneiden karanteeniaikojen lyhentämistä, kirjoittaa Etelä-Suomen Sanomat.

Lehden mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos käy karanteeniaikojen lyhentämisestä keskusteluja sairaanhoitopiireissä ja kunnissa työskentelevien infektiolääkäreiden kanssa.

Lopullista päätöstä asiasta ei ole vielä tehty. Jos sellainen tehdään, osittain päätös liittyy siihen, että monissa muissa Euroopan maissa karanteenijakson pituutta on lyhennetty 14 vuorokaudesta kymmeneen. Ranskassa on päädytty seitsemän vuorokauden karanteeniin.

THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoo lehdessä, että syitä pohdintaan karanteenin lyhentämisestä on käytännössä kaksi. Ensinnäkin se, että viruksen kantaja levittää hyvin epätodennäköisesti virusta enää karanteenin loppuvaiheessa. Vaara on suurin pari päivää ennen oireiden puhkeamista tai juuri niiden puhjettua. Toinen syy on motivaatio karanteenin noudattamiseen.

– Jos aikaa lyhennetään, se voisi parantaa karanteenin pitävyyttä, kun ihmiset jaksaisivat paremmin olla karanteenissa, Puumalainen arvioi.

No, onhan tuo viimeinen sinänsä ihan validi pointti. Jos - ja siis jos - ihminen sitoutuu esim 7 vrk karanteeniin ja oikeasti noudattaa sitä 100%, se on iso parannus nykytilaan, kun karanteeni tuntuu olevan "noudata jos huvittaa"-linjalla. 

Tosin omasta mielestäni karanteenin rikkomisesta voisi lätkäistä ihan tuntuvan sakon. Niin monissa muissakin maissa tehdään.

Ihan samanlainen noudata jos huvittaa karanteeni se viikonkin karanteeni olisi, en usko että ne ketkä eivät noudatattaisi sitä kahden viikonkaan karanteenia, tuskin noudattaisivat viikonkaan

Ja kynnys suositusten välttämiseen pienenee. Vaikutus - luultavasti vain lisää vähättelyä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juttu marjanpoimioista. 🤔

https://yle.fi/uutiset/3-11572236

Mites tää liittyy aiheeseen? Thaimaassahan ei koronaa oikein edes ole. Toivottavasti ei vie täältä mennessään.

Thaimaassa "ei koronaa oikein edes ole", mutta ylimääräistä kuolleisuutta aiempiin vuosiin verrattuna on ollut valtavasti ja toisaalta testejä tehdään suhteessa väkimäärään todella vähän. Mitäköhän tuosta pitäisi päätellä?

Linkki Thaimaan valtavaan ylimääräiseen kuolleisuuteen aiempiin vuosiin verrattuna?

https://www.eastasiaforum.org/2020/08/06/lifting-the-veil-on-thailands-…

"There have been about 13,000 excess deaths since the start of March, about 8.5 per cent higher than normal. "

”Why does Thailand show excess mortality? During the pandemic, excess mortality results from hospitals having to prioritise patients with COVID-19 and the postponement of non-emergency healthcare.”

”Excess deaths in Thailand may stem from hospital overload. One of the largest and best equipped hospitals in Thailand has been forced to limit the number of daily outpatients.”

Eli kyllähän tuo ylimääräinen (8.5%) kuolleisuus koronapandemiasta suurelta osin johtunee, mutta ei välttämättä siitä, että koronaa olisi esiintynyt merkittävästi raportoitua enemmän.

Minusta se, että noista hyvin pienistä raportoiduista määristä huolimatta on jouduttu sairaaloissa hoitoa priorisoimaan, kertoo jo yksinäänkin sen että todellisuudessa tapauksia on ollut moninkertaisesti. Muussa tapauksessa tuolla olisi terveydenhuolto täysin polvillaan jokaikisenä influenssakautena eikä mitään ylimääräistä kuolleisuutta nyt olisi edes näkyvissä koska vertailuvuosina olisi influenssan takia ollut sairaaloissa paljon suurempi kaaos.

Artikkeli ei kuitenkaan tuollaista johtopäätöstä tee, ja uskon siihen olevan perustellut syyt.

Mistä veikkaa, milloin Sanoma uskaltaa uutisoida Vaasasta? Itse epäilen, että taustalla uutisoimattomuudesta on seuraavat seikat

- Vaasassa tartunnat levisivät yökerhossa. HS haluaa tukea Helsingin ravintolasektoria

- Vaasassa tartunnat levisivät opiskelijabileissä. HS ei halua syyllistää nuoria.

- Vaasassa on toimittu tavoin jotka olisivat Helsingissä mahdollisia. HS tukee Vapaavuoroa laamasuojaprojektissa

- Vaasassa on toimittu - HS haluaa Suomeen toisen aallon, eli toimia talouden tuho edellä, ei toki ilkeyttään vaan tyhmyyttään.

En usko että karanteenin lyhentämistä harkitaan ihmisten käytöksen vuoksi. Todellinen syy on, että halutaan saada ihmiset nopea karanteenista töihin tuottamaan.

Vierailija kirjoitti:

Mistä veikkaa, milloin Sanoma uskaltaa uutisoida Vaasasta? Itse epäilen, että taustalla uutisoimattomuudesta on seuraavat seikat

- Vaasassa tartunnat levisivät yökerhossa. HS haluaa tukea Helsingin ravintolasektoria

- Vaasassa tartunnat levisivät opiskelijabileissä. HS ei halua syyllistää nuoria.

- Vaasassa on toimittu tavoin jotka olisivat Helsingissä mahdollisia. HS tukee Vapaavuoroa laamasuojaprojektissa

- Vaasassa on toimittu - HS haluaa Suomeen toisen aallon, eli toimia talouden tuho edellä, ei toki ilkeyttään vaan tyhmyyttään.

Myös RKPn asennoituminen koronaan kiinnostaa nyt kun korona on päässyt yllättämään Vaasan. Aikaisemmin RKPn ulostulot ovat oleet vähintäänkin erikoisia.

Vierailija kirjoitti:

Hahha! Skinnari ja Lintula just Ylellä kannustaa suomalaisia lentämään Lappiin! Olisin voinut lentää joi olisitte pitäneet epidemian kurissa.

Nyt eivät poliikot ole kyllä ajan tasalla :( Tai sitten ovat vaan vastuuttomia, eivätkä näe nokkaansa pidemmälle.

Vierailija kirjoitti:

Katson Vaasasta suoraa lähetystä. Minkä vuoksi haaatateltavilla ei maskeja? Ja henkilökunta jo nyt loppumassa. Miksi ei ole puolen vuoden aikana varauduttu?

Tai miksei viime viikkojen aikana varauduttu? Hokivat vaan että tämä yllätti meidät, emme olleet varautuneita tällaiseen tartuntojen "käsittämättömään" määrään. Miksi viranomaiset ovat yllättyneitä, mekin maallikot tässä ketjussa näimme mitä on tulossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On älytöntä menoa, että tappavan virustaudin ollessa liikkeellä- ja jo aika kovassa kiihtymisvaiheessa- tässä maassa ei ole komentokeskusta, josta hommaa johdettaisiin.

Vastuu on ilmiesesti aluellisilla toimijoilla, jotka ei näe kokonaiskuvaa, koska ei heille käsittääkseni kaikki tieto myöskään mene?

Miksi meillä on maassa johto, jos se ei tässä tilanteessa johda, ota johtoa? Mikä vitsi tämän maan hallitseminen tällä hetkellä on? Eikä tappava, nopeasti leviävä, maailman polvilleen saattanut virus ole ihan varsin pätevä syy, pystyttää komentokeskus ja ottaa homma hansakkaan?

Raha kelpaa, mutta töitä ei voi sen eteen tehdä. Ihan yhdentekevää kuka siellä istuu, sata apinaa tekisi yhtä pätevää työtä. Potkut!

Ihmettelen miten nämä meinas saada talouden toimiin ku hiljasta ku huopatossutehtaalla. Ei edes yritetä?

Totuus on et parin viikon päästä kukaan liiku minnekkään ihan itseään suojellakseen..voi Lintiläkin lentää ihan yksin sinne Lappiin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaasan lyseon lukiossa tällä hetkellä kaksi koronatapausta; yksi ollut kurssikokeessa ja toisesta ei tietoa. Toinen on 2. vuoden opiskelija ja toinen abi - eli onkohan osallistunut kirjoituksiin myös?  Juttu toki maksumuurin takana. 

https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…

Miten ihmeessä tuo Ilkka-Pohjalainen laittaa melkein kaikki koronauutisoinnit maksumuurin taakse. Ei opiskelijoilla esimerkiksi ole useinkaan varaa lehteen eikä Digiin ja nyt olisi yleinen velvollisuus jakaa tietoa kaikkien yhteiseksi hyväksi ja epidemian rauhoittamiseksi. Ei kovin vastuullista toimintaa!

Keskisuomalainen viljelee samaa idiotismi. Sairasta.

Onko tartuntatautilaissa tai jossain muualla mainittu mitään ihmisten vapaasta tiedonsaantioikeudesta?

Keskisuomalaisen toimitusjohtaja haluaa ettei Yle tarjoaisi sitäkään vähää maksuttomia uutisia.

Keskisuomalaisen toimitusjohtaja Vesa-Pekka Kangaskorpi arvelee, että lehdillä voisi olla 10–15 prosenttia enemmän tilaajia, jos lainmuutos pakottaa Ylen supistamaan tarjontaansa.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006619648.html

Tiedonsaannistako vain niiden oikeus, joilla on varaa maksaa uutisista?

Ja nämäkin on niitä toimittajien sinulle etukäteen seulomia "oikeita" uutisia joiden tietäminen vain on tarpeellista.. Näinhän maikkari sentään ihan itse myöntää toimivansa vaikkakin vahingossa.

Meno on tosiaan kuin p-koreassa.

Vierailija kirjoitti:

Vaasassa annettiin 50 hengen kokoontumisrajoitus, joukkue- ja kilpaurheilu jäihin, toisen asteen ja korkeakoulut on kiinni. Julkisten tilojen pitäjät velvoitettu huolehtimaan, että kaikilla maskit, esim. kaupoissa.

Peruskoulut on vielä auki (,käsittämätöntä). Ja kirjastot ym.

Sitten, kun ne menee kiinni, on keinovalikoimassa jäljellä enää täydellinen lockdown.

Loistavaa että siellä näin! Mitä HUS alue tekee, pyörittelee peukaloitaan tietenkin.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/262135

Tuskin kerkesi THL julkaista uudet laskemansa, kun Lintilä jo patistaa tekemään uusia päätöksiä matkailun osalta.

Vierailija kirjoitti:

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/262135

Tuskin kerkesi THL julkaista uudet laskemansa, kun Lintilä jo patistaa tekemään uusia päätöksiä matkailun osalta.

Luulen että 80-90% palstalaisistakin hoitas tuon Lintilän pestin paremmin🙈

Miten varautua kumppanin esim. 4 viikon sairaalajaksoon tässä tilanteessa varsinkin kun on riskiryhmäläisiä perheessä. Miten pankkiasiat entä pakettien noudot postista. Millaiset valtakirjat pankkiasiointiin toisen puolesta tarvitaan?

Vierailija kirjoitti:

Miten varautua kumppanin esim. 4 viikon sairaalajaksoon tässä tilanteessa varsinkin kun on riskiryhmäläisiä perheessä. Miten pankkiasiat entä pakettien noudot postista. Millaiset valtakirjat pankkiasiointiin toisen puolesta tarvitaan?

Minä sairastan vaikeasti ja kroonisesti. Yhteiset tilit ja käyttöoikeudet. En tilaile paketteja postiin nonstopina 😳 Ja aivan varmasti olen teholla - luultavasti haudassa jos tauti iskee.

https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1313066650191699968

Ville Niinistö

Tämä on se tilanne mitä _pitää_ välttää. Toinen aalto on ollut toistaiseksi lievempi kuin ensimmäinen, mutta testauskin on moninkertaistunut ja siksi vaikea vertailla. Ranskan tilanne silti kertoo, että terveydenhuolto voi nytkin ylikuormittua - jos rajoituksia ei ajoissa.

Ja tavoite aikaisilla rajoituksilla on se, että silloin niitä tarvitaan kokonaisuudessaan vähemmän. Talous ja terveys eivät ole ristiriidassa vaan oikein kohdennetuilla toimilla ja ihmisten omalla vastuullisuudella (mm maskien käytössä ja etäisyyksien noudattamisessa) merkitystä.

HS uutisoi Vaasan tilanteesta - urheilusivuilla. Ilmeisesti lipsahdus?

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006659280.html

Vaasan Sportin kotiottelut siirretään lähes kolmen viikon ajalta – kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta suitsii rajoituksilla tartuntojen kasvua

Heikentynyt koronavirustilanne vaikeuttaa Sportin toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Miten varautua kumppanin esim. 4 viikon sairaalajaksoon tässä tilanteessa varsinkin kun on riskiryhmäläisiä perheessä. Miten pankkiasiat entä pakettien noudot postista. Millaiset valtakirjat pankkiasiointiin toisen puolesta tarvitaan?

Jos on teholla, ei paketteja tilaile. Ruoan tilaatte kotiovelle, samoin apteekista voi tilauksen tehdä samoin. Pankkiin suoraveloitukseen tai valmiiksi hyväksytyksi vuokrat, sähkölaskut sun muut, jos tilanne se, ettei toisella ole varaa maksaa kaikkea hetkellisesti. Valtakirjoilla et tee mitään normaalisssa elämisessä.