Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Koronavirus tartunnat leviävät kaikista eniten koulujen kautta,
HUS:in tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että 37 % altistumisista on tapahtunut oppilaitoksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus tartunnat leviävät kaikista eniten koulujen kautta,
HUS:in tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että 37 % altistumisista on tapahtunut oppilaitoksissa.
Laumasuojan kannaltahan tuo on hyvä asia ja melkeinpä toivottavaa, että nuoret sairastavat tätä eniten.
Rokotetta voidaan odottaa vasta vuoden päästä, eikä siihen asti voida kotona vain olla.
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.
On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006648170.html
Jos suositukset eivät toimi, miksi Suomi ei määrää maskipakkoa? Professorin mukaan ”maskilain” säätäminen olisi helppoa
KANSAINVÄLISEN oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheinin laati elokuussa ehdotuksen tavasta, jolla velvoitteen käyttää suu-nenäsuojusta julkisilla paikoilla voisi kirjata Suomen lakiin. Scheinin jakoi kehittelemänsä ”maskilain” Twitterissä.
Scheinin on edelleen elokuisen ehdotuksensa kannalla. Hänen mukaansa tartuntatautilaki on luonteva paikka maskin käytön sääntelylle.
”En näe, että laissa voidaan järkevästi määritellä maskin käytön täsmälliset rajat. Parempi mennä samoin kuin muutoinkin tartuntatautilaissa, eli aluehallintovirastoilla ja kunnilla on varsinainen ja keskeinen sääntelyvalta”, Scheinin sanoo.
”Kunnilla olisi keskeisempi rooli kuin ministeriötason tai aluehallintavirastojen päätöksillä.”
Scheininin mukaan lakiin voitaisiin kirjata, että maskipakko on voimassa taajamissa tai sisätiloissa.
”Mutta taajamien ulkopuolella se ei alun alkaenkaan olisi voimassa”, hän sanoo.
NYKYISEEN tartuntatautilakiin ollaan tekemässä muutoksia, ja lakiehdotus on tällä hetkellä lausuntokierroksella. Viimeisimmät lausunnot pyydetään ylihuomiseen mennessä.
Scheininin mukaan maskipakon määrittelevän pykälän saaminen uuteen tartuntatautilakiin ei vaatisi isoa operaatiota tai ponnisteluja. Itse lain tuleminen voimaan kestäisi joitakin viikkoja.
”Epidemian aikana lainsäädäntöprosesseja on nopeutettu erittäin huomattavasti. Meillähän on jo useampi tartuntatautilain muutos viety läpi, mukaan lukien Koronavilkku-sovellus. Se vietiin pikavauhtia eduskunnan läpi”, Scheinin sanoo.
”Sanoisin, että olisi ihan realistista saada säädettyä laki lokakuun aikana.”
USEAT Euroopan maat ovat säätäneet maskipakon, ja esimerkiksi Saksassa on eri osavaltioissa mahdollista saada rajoitusten rikkomisesta sakkorangaistus. Scheinin mukaan Suomessa olisi mahdollisuus säätää sakkorangaistus maskipakon rikkomisesta. Se järjestyisi tartuntatautilain sisäisillä viittauksilla.
SCHEININ mielestä THL ja STM ovat ”istuneet kahdella tuolilla” epidemian hoidossa. Hän sanoo, että viranomaisilta on tullut jatkuvasti kahta viestiä siitä, onko maski tehokas ja kumpia sillä suojellaan: maskin käyttäjää vai muita.
”Sitten on yleisimmin huojuttu siinä, halutaanko epidemiaa tukahduttaa vai hallita”, Scheinin sanoo.
”Tämä on johtanut siihen, että keskustelu maskeista on ollut epäjohdonmukaista ja suoraan sanottuna raivostuttavaa.”
Kaiken kaikkiaan Scheinin uskoo, että myös Suomessa tullaan jossain vaiheessa kirjaamaan lakiin pykälä maskipakosta.
”Jos asiaa heijastelee nykyiseen epidemiatilanteeseen, näen että se [maskipakko] on välttämätön.”
Maskipakko on välttämätön, no kai se on pakkoa uskoa, koska kerran kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori niin sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi h....tti näitä maskijankkaajia😡 Meidän suvustakin löytyy yksi joka hehkuttaa päivittäin facessa Espanjan koronatoimia (asuu siellä) ja jankuttaa maskeista. Ja Espanjan koronatilanne oli mikä?
Parin vuoden päästä sitten tutkitaan lasten ja nuorten psyykkisiä ja fyysisiä ongelmia mitä maskin käyttö on aiheuttanut. Mieluummin sitten koulut etäopetukseen. Itse olen muutamilla kerroilla käyttänyt maskia ja että voikin olla hirveä kapistus. Hapensaanti tutkitustikin huononee. Kauppareissu vielä menee, mutta että koulu- tai työpäivä? Juu ei.
Samaa mieltä. Maski on hirvittävä kapistus. En saa kunnolla henkeä ja rillit vetää heti huuruun. En tule koskaan käyttämään sitä koko päivää.. Ja tartuntaluvut monissa eri maissa, (esim Espanja), joissa maskia käytetään enemmän, ovat hirvittäviä. Pelkkä maski ei auta yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
Yhteiskunnan pitää korvata long covid-sairastuneille se, että yhteiskunta on heidät tuollaiselle taudille altistanut ja myös elättää heidät ja huolehtia heidän kuntoutuksestaan, kunnes tulevat työkykyiseksi. Näitä ihmisiä on jo melko paljon, yhteiskunta joutuu nostamaan veroja paljon, että nämä kaikki ja useat tulevat long covid-sairastuneet saadaan elätettyä ja hoidettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
Pitkäaikaisvaikutuksistakin on pääasiassa ollut julkisuudessa puhetta vasta niistä, jotka näkyvät ja tuntuvat erilaisina selkeinä oireina. Vähemmälle huomiolle on jäänyt piilevien, mutta vakavien vaurioiden mahdollisuus, joista saksalaistutkimus varoittaa. Tutkimuksessa havaittiin, että sydänvauriot koronan sairastaneilla olivat melko yleisiä, eivätkä potilaat tienneet noista kuvantamis- ja seerumitutkimuksissa löydetyistä vaurioista itse mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
Yhteiskunnan pitää korvata long covid-sairastuneille se, että yhteiskunta on heidät tuollaiselle taudille altistanut ja myös elättää heidät ja huolehtia heidän kuntoutuksestaan, kunnes tulevat työkykyiseksi. Näitä ihmisiä on jo melko paljon, yhteiskunta joutuu nostamaan veroja paljon, että nämä kaikki ja useat tulevat long covid-sairastuneet saadaan elätettyä ja hoidettua.
Mikäli edes pieni osa tutkijoiden varoittamista koronan pitkällä aikavälillä aiheuttamista sydänsairauksista realisoituu, on käsillä terveydenhuollollinen ja inhimillinen katastrofi ympäri maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
Nuori elimistö jaksaa varmaan pidempään taistella, eli nyt ei ole neljän viikon sisällä kuollut montaa nuorta koronaan. Sen jälkeen ei luokitella koronaan kuolleeksi? Nuoret ovat altistuneet ja sairastuneet vasta kesän jälkeen joten tässä nyt kokeillaan kuinka käy.
Ihminen voi selvitä ensimmäisestä koronavirus tartunnasta, mutta toisen tartunnan kohdalla se on
jo selvästi vaikeampaa, kolmas tartunta on jo monelle kuolemaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tays pyytää Twitterissä koronatestiin tulijoita täyttämään OmaTaysin koronajäljityskyselyn. Tämä auttaa jäljittäjiä selvittämään kontakteja.
On kyllä hyvä toi kysely. Itse kertaalleen täyttänyt (tai oikeastaan kolmesti kun aina tuli lisää juttuja mieleen, ja jokainen kerta tallentui), jäi onneksi turhaksi kun testi oli nega. Siinä kysytään aika laajoja ja avoimia kysymyksiä edellisten päivien menemisistä ja tapaamisista, ja vastaukselle on iso avoin kenttä jossa ei ainakaan kovin pian tule merkkimäärärajoitus vastaan, jos ollenkaan. Eli siihen kyselyyn saa oikeasti kirjattua kaiken mitä kokee relevantiksi, eikä tyssää minkään monivalintasysteemin vaihtoehtojen puutteeseen. Mutta tärkeät asiat tulevat esiin, kun esim. terveydenhuollon käynneistä kysytään erikseen ja muistaakseni jostain massatapahtumista myös.
Minä myös täytin itseni ja lapseni puolesta. Tuli mieleen, että tekisi hyvää kaikille täyttää "harjoituksen vuoksi". Itse havahduin siihen kuinka paljon kontakteja itsellä ja lapsella oli vaikka ei muka käyty paljon missään. Eikä tuossa kysytty kuin edellinen vuorokausi ennen oireita, oikeastihan korona tartuttaa 2-4 päivää ennen.
Testitulos oli onneksi negatiivinen, mutta sen jälkeen aloin käyttämään maskia aina julkisissa sisätiloissa vaikka en kuin kävelisi jostain aulasta läpi tai hakisi lapsen tarhasta. Jos saan tartunnan en toivottavasti tartuttaisi muita ainakaan kovin montaa ja suurella virusmäärällä.
Vierailija kirjoitti:
Ihminen voi selvitä ensimmäisestä koronavirus tartunnasta, mutta toisen tartunnan kohdalla se on
jo selvästi vaikeampaa, kolmas tartunta on jo monelle kuolemaksi.
Just. Ja sama 5G-puhelinten kanssa eli ensimmäisestä voi ehkä vielä selvitä, mutta seuraavasta ihan varmasti sitten kuolee jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maskeilla yritetään edelleen sysätä päättäjien vastuu kansalle.
Matkustusrajoitukset on todella löysät. Jopa venäjältä saa tulla seurustelusuhteen takia Suomeen, kuten monen muunkin ei pakollisen asian takia. Kuten myös Ruotsista. Suomessa asuvat venäläiset saa suhata edestakaisin rajan yli, käydään kaupoissa Suomessa juusto-ostoksilla ja myydään Venäjällä. Tästä juustomarkkinasta on ollut lehissä juttua.
Hallitus on todella löperö rajojen suhteen. Mitään ei saada aikaiseksi. Yökerhoja ei saada kiinni. Esim. Uimshallitkin voisi laittaa yleisöltä kiinni, käyttää vain kilpaurheilu ym. Toimintaan jne.
Ja meidän pitää käyttää maskia sen takia, ettei hallitus viitsi tehdä päätöksiä. Me oltiin kevät eristyksissä turhan takia kun tilanne on nyt tämä. Selvästi tuo vastuun sysääminen aveille ei onnistunut. Pääministerin pitäisi tehdä nyt ryhtiliike. Ei voi olla noin löysä makkara. Pitää tehdä päätöksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti nuorilla on ollut ja on enemmänkin tartuntoja kuin tiedetään mutta nuoret saa sen niin lievänä että suurin osa ei edes tajua saaneensa tartuntaa.
Siksi nyt en nin kauheaa älämölöjä nuorista pitäisi.On 20-39 -vuotiaitakin kuollut koronaan Suomessa. Ja vaikkei kuolisi, niin koronan pitkäaikaisvaikutukset eli long covid on suuri riski. 10-35 prosenttia tartunnan saaneista saa long covidin tutkimusten mukaan.
Nuori elimistö jaksaa varmaan pidempään taistella, eli nyt ei ole neljän viikon sisällä kuollut montaa nuorta koronaan. Sen jälkeen ei luokitella koronaan kuolleeksi? Nuoret ovat altistuneet ja sairastuneet vasta kesän jälkeen joten tässä nyt kokeillaan kuinka käy.
Ainakin itse tuntemillani nuorilla tuo on mennyt viikossa ohi lievällä kuumeilulla. Jotkut yli kolmikymppiset olleet kaksi viikkoa sairaslomalla.
Missä on tutkimusnäyttö tästä : pieni määrä altistusta = lievä korona?
Eikös se ollut vaan muutaman tutkijan ajatelmia? Sen sijaan löytyy näyttöä siitä, että jos saa tarpeeksi virusta että saa taudin, niin yksilölliset ominaisuudet ja ikä ratkaisee taudin vakavuuden.
Vierailija kirjoitti:
Missä on tutkimusnäyttö tästä : pieni määrä altistusta = lievä korona?
Eikös se ollut vaan muutaman tutkijan ajatelmia? Sen sijaan löytyy näyttöä siitä, että jos saa tarpeeksi virusta että saa taudin, niin yksilölliset ominaisuudet ja ikä ratkaisee taudin vakavuuden.
Ei taida olla tuollaisesta mitään tutkimusnäyttöä vaan se on pelkkää spekulaatiota.
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus tartunnat leviävät kaikista eniten koulujen kautta,
HUS:in tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että 37 % altistumisista on tapahtunut oppilaitoksissa.
Altistuminen ei ole tartunta.
Altistuminen ei ole turvallista.
Ketju on lukittu.
Eli maskit ovat siis täysin hyödyttömiä?
Tää on kyllä paras kommentti koko ketjussa ja 20 ihmistä komppaa.