Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
117881/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

Tähän mennessä yli 932 000 ihmistä on kuollut kyseiseen ei-niin-vaaralliseen tautiin, ja miljoonan vainajan rajapyykki ylittyy lähipäivinä. Sadoilla tuhansilla ihmisillä on koronan aiheuttamia vakavia loppuelämän kestäviä sisäelimiin liittyviä ja neurologisia vaurioita. Toivottavasti terveysturvallisuusjohtaja Salmisen viesti menee perille kaikille näille henkilöille ja vainajien omaisille.

Vierailija
117882/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sama laulu Salmisella oli maalishuhtikuussakin. Marinilla myös.

Ainoa murhe heillä näytti olevan se, että tehohoitokapasiteetti riittää.

Monet ihmettelivät rajoitusten nopeaa purkua kesällä.

Laumasuoja onkin tainnut olla koko ajan tavoitteena, vaikka välillä näytti että noille olisi jotain järkeäkin tullut päähän. Niille tuli kesällä hätä, kun korona alkoi tukahtua.

Krista Kiuru ja STM porukka ovat selvästikin asiasta eri mieltä. Jospa he nyt saisivat torpattua nuo toimet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117883/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

Vaikka luvut ovat kesästä kasvaneet, niin uutisoituihin altistumisiin verratessa ne ovat pysyneet ihmeen maltillisina. Useita satoja päätyy kerralla karanteeniin, ja kuitenkin sairastuneita noissa tapauksissa uutisoidaan yleensä mitä tahansa alle kymmenen.

- Tartunnan saaneista on osa oireettomia, kuten on uutisoitu

- Oireisista 20-30% saa väärän negatiivisen tuloksen, kuten esim. HUS on itse ilmoittanut

Loppujen lopuksi puhutaan aika isosta prosentista, joka jäljityksessä jää huomioimatta.

Vierailija
117884/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaarilasta oli kuulemma lähetetty perjantaina altistuneita vielä maanantaina kotiin.

Vierailija
117885/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

Tähän mennessä yli 932 000 ihmistä on kuollut kyseiseen ei-niin-vaaralliseen tautiin, ja miljoonan vainajan rajapyykki ylittyy lähipäivinä. Sadoilla tuhansilla ihmisillä on koronan aiheuttamia vakavia loppuelämän kestäviä sisäelimiin liittyviä ja neurologisia vaurioita. Toivottavasti terveysturvallisuusjohtaja Salmisen viesti menee perille kaikille näille henkilöille ja vainajien omaisille.

Moka-Mikan mielestä kukaan ei keväällä kuollut tai saanut elinvaurioita, se vain vaikutti siltä.

Vierailija
117886/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Avoinna olevien koulujen toivotaan kiihdyttävän epidemiaa entisestään samoin matkailun vapauttamisen myöskin

https://lansi-savo.fi/uutiset/kotimaa/cd8dba2f-1805-445f-ac62-0413a5bc5…

Julkaistu 30.4.2020 12:09Muokattu 30.4.2020 12:27

Koulujen avaamisen taustalla oleva asiantuntija-arvio suosittaa koronavirusepidemian kiihdyttämistä nykyisestä

Mallinnus olettaa, että syksyllä tai alkutalvesta ei enää rajoitettaisi kontakteja.

Koronavirusepidemia etenee Suomessa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijoiden mukaan liian hitaasti ja liian matalalla tasolla.

Hallituksen koulujen avaamista koskevan päätöksen yhteydessä julkistetuissa arvioissa todetaan suoraan, että epidemian jatkuminen yhtä hitaasti kuin huhtikuussa voi aiheuttaa suuria ongelmia tulevaisuudessa.

– Jos epidemian tilanne jatkuu koko kesän yhtä hitaasti etenevänä kuin nyt huhtikuussa, syksyn tai alkutalven aikana on ilman kontaktien rajoittamista odotettavissa voimakas epidemiapiikki, arvio kuuluu.

Laskelman mukaan kovien rajoitusten jatkaminen lähes tukahduttaisi epidemian, mutta tautia jouduttaisiin pitämään kurissa hamaan tulevaisuuteen asti. Tiukkojen rajoitusten on jo nyt arvioitu useaan otteeseen vaikuttavan ihmisten terveyteen kielteisesti.

Kun rajoituksista jouduttaisiin kuitenkin lopulta niiden aiheuttamien taloudellisten ja terveydellisten haittojen takia luopumaan, olisi suuri toinen epidemia-aalto asiantuntijoiden mukaan erittäin todennäköinen. Virus kun ei asiantuntijoiden mukaan katoa ilman rokotetta tai väestön laajalti saamaa immuniteettia mihinkään. 

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusosaston johtaja, professori Mika Salminenkertoi keskiviikkoisessa tiedotustilaisuudessa, ettei tavoitteena ole kuitenkaan varsinaisesti sairastuttaa ihmisiä.

– Kenenkään tavoite ei ole sairastuttaa ihmisiä. Se mikä on silti ymmärrettävä, on se että tämäntyyppisessä epidemiassa on väistämätöntä, että jossain vaiheessa virus leviää. Miten nopeasti, se on eri asia. Tavoite on, että pyritään estämään se, että epidemian aikana syntyisi sellaista tilannetta, jossa terveydenhuolto ylikuormittuisi, hän totesi.

Epidemia ei saa kiihtyä liikaa

Taustamuistiossa kerrotaan, että rajoituksilla on voitettu paljon aikaa ja mahdollistettu terveydenhuollon valmistautuminen suurempaan tapausmäärään. Samalla on saatu aikaa rakentaa yhteiskunnalle vähemmän haitallinen rajoitustoimi, jossa tartuntaketjuja jäljitetään, sairastuneita ihmisiä eristetään ja altistuneita pannaan karanteeniin.

Liika höllentäminen johtaisi myös katastrofiin

Koulujen avaamista koskevan päätöksen yhteydessä julkistettiin myös toinen ääriesimerkki siitä, miten epidemia käyttäytyisi. Tässä esimerkissä kaikista rajoitustoimista luovuttaisiin toukokuun lopussa kertaheitolla. Myös tämä olisi tutkijoiden mukaan vaarallinen tie.

Jos kaikista rajoituksista luovuttaisiin, R0-luku kasvaisi ajan kanssa 2,4:ään. Tällöin tulisi arvion mukaan suuri toinen koronatartuntojen aalto, ja tehohoidon kapasiteetti joutuisi erittäin suuren paineen alle. Arvion mukaan tehohoidossa olisi maksimissaan päivätasolla 957 ihmistä, kun tähän mennessä tehohoidossa on ollut yhtä aikaa maksimissaan noin 80 ihmistä huhtikuun toisella viikolla.

Epidemia voi hiipua kesän ajaksi luonnostaankin

Jos epidemia noudattaa kausivaihtelua se voi luonnostaan hiipua kesän ajaksi mutta palata jo seuraavan talvikautena jossakin vaiheessa loppusyksyä tai alkutalvea.

Järkyttävää tekstiä tässä, todella. Viranomaisten suulla ja Suomessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117887/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

Vaikka luvut ovat kesästä kasvaneet, niin uutisoituihin altistumisiin verratessa ne ovat pysyneet ihmeen maltillisina. Useita satoja päätyy kerralla karanteeniin, ja kuitenkin sairastuneita noissa tapauksissa uutisoidaan yleensä mitä tahansa alle kymmenen.

Näistä saisi uutisoida ihan erikseen. Eli paljonko jatkotartuntoja tuli mistäkin tapauksesta. Esim. Lahden ravintola-altistumisissa (kaksi ravintolaa) yksi ihminen on tartuttanut jo ainakin 12 ravintoloissa ollutta ja 3 lähipiiriläistä.

https://yle.fi/uutiset/3-11531151

Itseasiassa tuossahan sanotaan että suurin osa(!) Lahden kahden viikon sisällä todetuista 61 tartunnasta olisi jatkotartuntoja samasta ravintola-altistumisesta:

https://yle.fi/uutiset/3-11542650

Jatkotartunnat olisi siis yhtä oleellista uutisoida kun altistuneidenkin määrät.

Vierailija
117888/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

nimimerkkieipakollinen kirjoitti:

Paitsi Vuoreksen koulussa, myös Kaarilan koulussa Tampereella on korona-altistuminen, mutta siitä vaietaan. Vanhemmille tuli maanantaina iltapäivällä niukkasanainen tiedote, että altistuminen on todettu viikonvaihteessa, ja että maanantaiaamuna koulu on hygieniasiivottu. Lapsi kertoi yhden yläkoululuokan ja useiden opettajien olevan karanteenissa. Asiasta ei oltu kerrottu oppilaille (poika epäilee, ettei edes kaikille opettajillekaan) ennen kuin alettiin ihmetellä opettajien joukkopoissaoloa, ja sitä, että yksi opettaja risteili useamman luokan välillä antamassa tehtäviä. Herää kysymys, oliko edes takoitus tiedottaa asiasta vanhempia.

Tampereella on siis otettu Helsingin linja.

Onko Helsingissä siis sama tilanne tiedotuksen suhteen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117889/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

IS otsikot ja vain vuorokausi väliä:

THL:n Salminen: Korona ei ole niin vaarallinen kuin pelättiin

Terveysjärjestö WHO varoitti koronakuolemien määrän noususta

Olisihan se hienoa, jos virus olisi heikentynyt. Salmisen kanta perustuu puheluihin espanjalaisten kollegojen kanssa. Samaan aikaan VIRUSTUTKIJAT ja EPIDEMIOLOGIT ympäri maailman ovat tyrmänneet tämän vaihtoehdon.

Tietysti jos Salmisen näkemys on se, ettei virus ollut vaarallinen alun perinkään. Siitä ollaan jo lähellä näkemystä, että virusta ei ole olemassa. Näin voivat kansalaiset ajatella. Samat, joita Salminen & co kehottavat huolestuneina noudattamaan rajoituksia: älä matkusta, älä mene baariin, mene heti testiin. Vaikka rajat on auki, baarit on auki eikä testiin pääse.

Tämänpäiväinen viesti ei kyllä motivoi yksilöitä rajoittamaan itse itseään. Onhan se nyt ymmärretty?

Vierailija
117890/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sama laulu Salmisella oli maalishuhtikuussakin. Marinilla myös.

Ainoa murhe heillä näytti olevan se, että tehohoitokapasiteetti riittää.

Monet ihmettelivät rajoitusten nopeaa purkua kesällä.

Laumasuoja onkin tainnut olla koko ajan tavoitteena, vaikka välillä näytti että noille olisi jotain järkeäkin tullut päähän. Niille tuli kesällä hätä, kun korona alkoi tukahtua.

Krista Kiuru ja STM porukka ovat selvästikin asiasta eri mieltä. Jospa he nyt saisivat torpattua nuo toimet.

Hallituksen ja viranomaisten strategia ei ole missään vaiheessa muuttunut. Edelleenkin se on terveydenhuollon resurssien riittävyys ja riskiryhmien ( = vanhukset) suojeleminen. Keväällä tehdyt rajoitukset tehtiin vain ja ainoastaan siksi, että kansalaiset eivät sankoin joukoin sairastuisi samaan aikaan, koska silloin terveydenhuollonresurssit eivät olisi riittäneet. Tehohoitopaikat olisivat loppuneet kesken. Kevään aikana koulutettiin lisää tehohoitotaitoista henkilökuntaa ja saatiin hankittua tarvittavia välineitä. Nyt siis tehohoitoon mahtuu huomattavasti enemmän potilaita kuin mitä olisi mahtunut keväällä.

Jos on seurannut tarkasti uutisia, ajankohtaisohjelmia sekä koronavirukseen liittyviä tiedotustilaisuuksia, on huomannut, ettei strategia ole missään vaiheessa muuttunut. Epidemian tukahduttaminen ei ole missään vaiheessa ollut tavoitteena. Suomalaiset ottivat keväällä annetut suositukset niin tosissaan, että tukahtuminen oli melko lähellä, mutta siitä huolimatta tavoite ei ole ollut tukahduttaminen. Moneen otteeseen on sanottu, että alueellisia tautiryppäitä tulee ja niiden kohdalla toimitaan alueellisesti. Kuten nyt on toimittukin (esim Mikkeli ja Kuhmo ja nyt Espoon päätös koulujen etäopetuksesta). Jostain syystä jotkut kuvittelevat, että strategia olisi kesän aikana tai syksyn alettua muuttunut. Ei ole. Suomessa eletään nyt juuri sellaisessa tilanteessa, mikä on ollut tavoitteenakin. Se, ettei strategia miellytä meitä kansalaisia, ei muuta tätä tosiasiaa yhtään miksikään. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117891/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos malli tulee Ruotsista niin otettaisiinko sitten sieltä myös varovaisuudesta mallia eikä vaan irroittelusta?

Ruotsissa oltiin kesällä varovaisempia kuin Suomessa. Ei suosittu yleisötapahtumia katso vaikka Allsång på Skansen. Ei yleisöä.

Ruotsissa suojellaan Suomea paremmin riskiryhmäläisiä ja raskaanaolevia koronalta, työpaikoilla otetaan paremmin huomioon. Etätyötä ja jos se ei järjesty, sairaslomia järjestetään. Ruotsin koululaisia ja opiskelijoita suojeltiin myös paremmin. Heitä oli paljon etäopetuksessa, kotiopetuksessa ja loput väljemmin kouluissa paikanpäällä.

Suomessa tartunnat lisääntyy mutta vastuupallo pomppii.

Vierailija
117892/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikäs nyt on, kun lehdet vähättelee koronaa...nyt myös iltalehdessä.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/356ac08a-4ae1-4c61-9cb5-f91afe9a…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117893/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä että tilastoissa mainitaan Ruotsin kohdalla tietojen epäluotettavuus, joihin syynä on Ruotsin tekemät vähennykset.

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

*From end of August 2020, Swedish authorities are performing daily data consolidation leading to data retro-corrections. This can result in a decrease of cumulative figures (cases or deaths) and related outputs.

No ei tuossa kyllä sanota, että olisi epäluotettavaa.

Mutta tämä on niin läpinäkyvää, Suomi ja Ruotsi ovat tiiviissä yhteistyössä ja molemmilla samanlaiset lukujen ilmoitustavat (jäykät, byrokraattiset) ja lukujen vähennystavat. Tässä olisi toimittajille töitä! Tutkikaa mistä on kyse!!

Vierailija
117894/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Verkkouutiset:

Huomio uusista tartunnoista – ”Muutos on nyt olennainen”

Positiivisten koronanäytteiden osuus on ollut viime päivinä yli 0,5 prosenttia, HUSin ex-johtaja huomauttaa.

SDP:n lääkärikansanedustaja, entinen HUS-johtaja Aki Linden huomauttaa Twitterissä tuoreissa koronavirusluvuissa tapahtuneesta muutoksesta.

− Muutaman viikon ajan oli uusien koronatartuntojen osuus vain 0,2 % (1/500) testeissä, viimeisen kuuden päivän aikana se on ollut yli 0,5 % (290/51900), Aki Linden kirjoittaa.

− Ja siis löydösten määrä keskimäärin lähes 50 per päivä (290/6), hän lisää.

Linden pitää olennaisena muutosta positiivisten koronatestitulosten osuutta kaikista testituloksista.

− Muutos on NYT olennainen, hän kirjoittaa.

Koronaviruksen ilmaantuvuus on Suomessa THL:n mukaan nyt 8,3 tapausta 100 000 asukasta kohden 14 vuorokauden aikana, kun vastaava luku edellisen 14 vuorokauden aikana oli 6,5.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
117895/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006635940.html

Hyi Mikado

Yksinkertainen mies, ei voi muuta sanoa.

Vierailija
117896/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Isoja lukuja tulossa tänään. THL:n edustaja ilmoittaa, ettei tauti ole vaarallinen.

Viime viikolla, kun tuli lähes sata tartuntaa yhtenä päivänä, THL:n edustaja moitti, että (vapaa) lehdistö julkaisee tietoa luvuista.

Välillä pitää nipistää itseään. Tapahtuuko tämä Suomessa?

Vierailija
117897/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilta-Sanomien jutusta myös tämä: Suomessa koronatestausten määrät ovat moninkertaistuneet. Kun kevään koronapiikin aikana tehtiin 2 500 testiä päivässä, nyt testejä on 10 000–14 000 päivässä.

– Kun keväällä kaikkein korkeimman piikin aikana tehtiin 17 testiä ja löytyi yksi tartunta. Nykyisin tehdään noin 400 testiä, että löytyy yksi, Salminen vertaa.

Vierailija
117898/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ilta-Sanomien jutusta myös tämä: Suomessa koronatestausten määrät ovat moninkertaistuneet. Kun kevään koronapiikin aikana tehtiin 2 500 testiä päivässä, nyt testejä on 10 000–14 000 päivässä.

– Kun keväällä kaikkein korkeimman piikin aikana tehtiin 17 testiä ja löytyi yksi tartunta. Nykyisin tehdään noin 400 testiä, että löytyy yksi, Salminen vertaa.

Sovitaanko siis, että testaukset lopetetaan.

Vierailija
117899/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilta-Sanomien jutusta myös tämä: Suomessa koronatestausten määrät ovat moninkertaistuneet. Kun kevään koronapiikin aikana tehtiin 2 500 testiä päivässä, nyt testejä on 10 000–14 000 päivässä.

– Kun keväällä kaikkein korkeimman piikin aikana tehtiin 17 testiä ja löytyi yksi tartunta. Nykyisin tehdään noin 400 testiä, että löytyy yksi, Salminen vertaa.

Sovitaanko siis, että testaukset lopetetaan.

Häh? Nuo luvut nyt on kiistattomat ja ainakin minulle tuo vähän lohtua ja perspektiiviä tähän tilanteeseen. Että ehkä maailma ei lopukaan ja me kaikki ei kuollakaan.

Vierailija
117900/176779 |
15.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi Salminen, pitääkö sulle kaikki rautalangasta vääntää.

Etkö sinä, Mika, tiedä edes sitä että on alkanut flunssakausi. Tottakai, nyt syksyllä, kun niin monella testattavalla on flunssaa, löytyy testattavien joukosta suhteessa vähemmän koronavirusta. Keväällä kun alettiin testata muut flunssat oli jo sairastettu alta pois.

Mika, olet itse todennut että virus voi lähteä kesäksi pois tai ainakin heikentyä. Tämä, Mika, tulee räjäyttämäön tajuntasi, myös vertailumaassasi Espanjassa on kesän loppu meneillään. Siksi nyt näyttää siltä että koronavirus onkin turvallisempi.

Voi, Mika, miten sut saisi oppimaan.

Ketju on lukittu.