Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

IS siellä salminen väittää ettei korona ole niinvaarallinen kuin keväällä. Kyllä se äijä perusteet keksii.

Kyllä ne sitä laumasuojaa hakee.

Joo nyt toi Salmisen ulostulo antoi kyllä lopullisen vastauksen siihen miten viranomaiset aikoo tämän asian hoitaa. Taudin annetaan nyt mennä väestön läpi. Ja se menee nopeasti kun puheet on tätä tasoa ja lampaat alkaa toistaa tätä "se vaan flunssa" mantraa.

Onko kuolleisuus todella laskenut noin paljon vaan sen takia että nyt osataan hoitaa tautia. Kuoliko kaikki keväällä veritulppiin vai mistä tässä nyt on kyse? Sanoihan Berlusconin lääkärikin että keväällä olisi ukko kuollut.

IS:n artikkelista seuraava kysymys : miten yhteiskuntaa voidaan avata vielä enemmän? Eihän täällä käytännössä ole mitään rajoituksia.

Paitsi Vuoreksen koulussa, myös Kaarilan koulussa Tampereella on korona-altistuminen, mutta siitä vaietaan. Vanhemmille tuli maanantaina iltapäivällä niukkasanainen tiedote, että altistuminen on todettu viikonvaihteessa, ja että maanantaiaamuna koulu on hygieniasiivottu. Lapsi kertoi yhden yläkoululuokan ja useiden opettajien olevan karanteenissa. Asiasta ei oltu kerrottu oppilaille (poika epäilee, ettei edes kaikille opettajillekaan) ennen kuin alettiin ihmetellä opettajien joukkopoissaoloa, ja sitä, että yksi opettaja risteili useamman luokan välillä antamassa tehtäviä. Herää kysymys, oliko edes takoitus tiedottaa asiasta vanhempia.

Salmisen suuresta asiantuntijuudesta kertoo se, että hän puhuu vain kuolleisuusluvuista (mikä selittyy sillä, että sairastuneet ovat nuorempia).

Salminen, kuolema ei ole ainoa koronan seuraus ja se pitäisi tuollaisessa asemassa ihan itsekin tajuta.

Ukko vaihtoon, kiitos.

Salminen kertoo olleensa yhteydessä Espanjalaisiin kollegoihin. Mielenkiintoista, onko ollut myös ruotsalaiseen kollegaan Tegneliin, ja tottahan Espanjasta löytyy samanmielisiä, en yhtään epäile.

Täysin edesvastuutonta Salmisen kommentointi jälleen kerran. Kiihtymisvaiheessa ei saa mitätöidä vakavaa tautia. Näillä ei ole mitään järkeä kun laukovat asioita julkisuuteen, ei myöskään medialla kun uutisoivat moista. Etenkin kun vielä ei ole MITÄÄN tietoa miten tässä tilanteessa käy, ja nuoremmat on nyt ne jotka sairastuu ja kestää taudin eli tilanne on erilainen kuin keväällä.

Joulun aikoihin ollaan varmasti viisaampia. Tätäkin pitäisi ajatella kvartaaleittain, jos vuodessa on 4 kvartaalia (kevät, kesä, syksy, talvi), niin vasta 2 menneen perusteella ei voi vetää mitään lopullisia johtopäätöksiä tulevasta.

Tosin uutisena näyttää olevan myös hotellijohtajan kommentit että matkustakaa nyt hyvät ihmiset hotelleissa kotimaassa ettei ne kaadu. Kyllä THL:kin selvästi yritysten lauluja laulaa ja vältetään kaikin keinoin levittämästä sitä "pelkopandemiaa" mistä THL:n Tervahautakin puhui pari viikkoa sitten.

Avoinna olevien koulujen toivotaan kiihdyttävän epidemiaa entisestään samoin matkailun vapauttamisen myöskin

https://lansi-savo.fi/uutiset/kotimaa/cd8dba2f-1805-445f-ac62-0413a5bc5…

Julkaistu 30.4.2020 12:09Muokattu 30.4.2020 12:27

Koulujen avaamisen taustalla oleva asiantuntija-arvio suosittaa koronavirusepidemian kiihdyttämistä nykyisestä

Mallinnus olettaa, että syksyllä tai alkutalvesta ei enää rajoitettaisi kontakteja.

Koronavirusepidemia etenee Suomessa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijoiden mukaan liian hitaasti ja liian matalalla tasolla.

Hallituksen koulujen avaamista koskevan päätöksen yhteydessä julkistetuissa arvioissa todetaan suoraan, että epidemian jatkuminen yhtä hitaasti kuin huhtikuussa voi aiheuttaa suuria ongelmia tulevaisuudessa.

– Jos epidemian tilanne jatkuu koko kesän yhtä hitaasti etenevänä kuin nyt huhtikuussa, syksyn tai alkutalven aikana on ilman kontaktien rajoittamista odotettavissa voimakas epidemiapiikki, arvio kuuluu.

Laskelman mukaan kovien rajoitusten jatkaminen lähes tukahduttaisi epidemian, mutta tautia jouduttaisiin pitämään kurissa hamaan tulevaisuuteen asti. Tiukkojen rajoitusten on jo nyt arvioitu useaan otteeseen vaikuttavan ihmisten terveyteen kielteisesti.

Kun rajoituksista jouduttaisiin kuitenkin lopulta niiden aiheuttamien taloudellisten ja terveydellisten haittojen takia luopumaan, olisi suuri toinen epidemia-aalto asiantuntijoiden mukaan erittäin todennäköinen. Virus kun ei asiantuntijoiden mukaan katoa ilman rokotetta tai väestön laajalti saamaa immuniteettia mihinkään. 

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusosaston johtaja, professori Mika Salminenkertoi keskiviikkoisessa tiedotustilaisuudessa, ettei tavoitteena ole kuitenkaan varsinaisesti sairastuttaa ihmisiä.

– Kenenkään tavoite ei ole sairastuttaa ihmisiä. Se mikä on silti ymmärrettävä, on se että tämäntyyppisessä epidemiassa on väistämätöntä, että jossain vaiheessa virus leviää. Miten nopeasti, se on eri asia. Tavoite on, että pyritään estämään se, että epidemian aikana syntyisi sellaista tilannetta, jossa terveydenhuolto ylikuormittuisi, hän totesi.

Epidemia ei saa kiihtyä liikaa

Taustamuistiossa kerrotaan, että rajoituksilla on voitettu paljon aikaa ja mahdollistettu terveydenhuollon valmistautuminen suurempaan tapausmäärään. Samalla on saatu aikaa rakentaa yhteiskunnalle vähemmän haitallinen rajoitustoimi, jossa tartuntaketjuja jäljitetään, sairastuneita ihmisiä eristetään ja altistuneita pannaan karanteeniin.

Liika höllentäminen johtaisi myös katastrofiin

Koulujen avaamista koskevan päätöksen yhteydessä julkistettiin myös toinen ääriesimerkki siitä, miten epidemia käyttäytyisi. Tässä esimerkissä kaikista rajoitustoimista luovuttaisiin toukokuun lopussa kertaheitolla. Myös tämä olisi tutkijoiden mukaan vaarallinen tie.

Jos kaikista rajoituksista luovuttaisiin, R0-luku kasvaisi ajan kanssa 2,4:ään. Tällöin tulisi arvion mukaan suuri toinen koronatartuntojen aalto, ja tehohoidon kapasiteetti joutuisi erittäin suuren paineen alle. Arvion mukaan tehohoidossa olisi maksimissaan päivätasolla 957 ihmistä, kun tähän mennessä tehohoidossa on ollut yhtä aikaa maksimissaan noin 80 ihmistä huhtikuun toisella viikolla.

Epidemia voi hiipua kesän ajaksi luonnostaankin

Jos epidemia noudattaa kausivaihtelua se voi luonnostaan hiipua kesän ajaksi mutta palata jo seuraavan talvikautena jossakin vaiheessa loppusyksyä tai alkutalvea.

Vierailija kirjoitti:

Joo nyt toi Salmisen ulostulo antoi kyllä lopullisen vastauksen siihen miten viranomaiset aikoo tämän asian hoitaa. Taudin annetaan nyt mennä väestön läpi. Ja se menee nopeasti kun puheet on tätä tasoa ja lampaat alkaa toistaa tätä "se vaan flunssa" mantraa.

Onko kuolleisuus todella laskenut noin paljon vaan sen takia että nyt osataan hoitaa tautia. Kuoliko kaikki keväällä veritulppiin vai mistä tässä nyt on kyse? Sanoihan Berlusconin lääkärikin että keväällä olisi ukko kuollut.

Todella vastuutonta viranomaisilta. Nyt testataan moninkertainen määrä kevääseen verrattuna ja sairastuneet ovat nuoria, jolloin kuolleisuus ei vielä ole ollut niin suurta. Tilanne voi dramaattisesti muuttua loppusyksyä kohden.

Koronan aiheuttamat pitkäaikaissairaudet ja vauriot voivat viedä nuoretkin pitkille sairaslomille tai työkyvyttömäksi. Kukaan ei tiedä vielä tästä taudista kaikkea.

Tässä taustaa siihen, miksi Suomessa ei tahdota sulkea kouluja, altistumisista huolimatta

https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/

”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”

Flockimmunitet. Hela världen förknippar Sverige med ordet, men ändå vill ingen säga att det varit vår strategi. Så hur har strategin formats hos de ledande tjänstemännen på Folkhälsomyndigheten? Genom tillgång till hundratals utbegärda mejl har jag kunnat kartlägga vad som byggt grunden för Sveriges covid-19-strategi.

Det här är del 2, om hur begreppet flockimmunitet fick fäste hos Folkhälsomyndigheten.

Tuossa is jutussa tuo käppyrä Euroopasta, näyttäähän tuo nyt kohtalaisen korkeaa kuolleisuutta edelleen.

Salminen ottaa vertailumaaksi Espanjan, mutta Euroopanlaajuisesti kuolleisuus on käppyrän mukaan selvästi korkeampaa.

Tarkoitushakuista Salminen, tsot tsot.

Valitettavasti juuri vanhukset seuraavat kuolleisuuslukuja, joten nyt Salminen innostaa vanhukset liikkeelle. Moraalitonta touhua.

Me nuoremmat pelkäämme enemmän myös terveysvaikutuksia.

Vanha uutinen, mutta kertoo Suomen linjauksesta

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/thl-pomo-varoittaa-koronan-toisesta-aa…

15.4.2020

Ruotsin linja on herättänyt huomiota Suomessa, sillä meillä otettiin käyttöön kovia rajoitustoimia jo kuukausi sitten, kun taas Ruotsi on ollut pehmeämmällä linjalla. Salminen arvioi DN:lle, että hänen ja Ruotsin johtavan epidemiologin Anders Tegnellin näkemyksissä on vai vähän eroja ja periaatteessa he ajattelevat samalla tavalla, mutta Suomessa poliittiset päättäjät ovat lähteneet hiukan tiukemmalle linjalle. Salmisen mukaan koronaa voi torjua erilaisin tavoin.

Salminen myös huomauttaa, ettei tiukkoja rajoitustoimia voi jatkaa loputtomasti. Salminen varoittaa, että pitkällä tähtäimellä tiukoilla rajoitustoimilla on myös kielteisiä vaikutuksia ihmisten elämään ja terveyteen.

Vierailija kirjoitti:

Tässä taustaa siihen, miksi Suomessa ei tahdota sulkea kouluja, altistumisista huolimatta

https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/

”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”

Flockimmunitet. Hela världen förknippar Sverige med ordet, men ändå vill ingen säga att det varit vår strategi. Så hur har strategin formats hos de ledande tjänstemännen på Folkhälsomyndigheten? Genom tillgång till hundratals utbegärda mejl har jag kunnat kartlägga vad som byggt grunden för Sveriges covid-19-strategi.

Det här är del 2, om hur begreppet flockimmunitet fick fäste hos Folkhälsomyndigheten.

Taustaa ja taustaa. Onhan Salminen itsekin muiden asiantuntijoiden mukana jo aikapäiviä sitten sanonut, että laumaimmuniteettia tähän tautiin on turha hakea, sitä ei todennäköisesti synny missään tilanteessa sairastamalla. Nythän olisi rajoitteiden turvin tarkoitus odotella rokotetta.

Veikkaan, että "salailu" niin meillä, kuin muuallakin maailmassa liittyy vahvasti siihen käsitykseen, että ihminen on paniikkiherkkä eläin. Korona on kuitenkin vakava tauti, mahdollisine jälkiseuraamuksineen harvinaisen ikävä otus. Jos annat ihmiselle vaihtoehdoksi arvailun ja foliohattuilun, tai varmistetun tiedon koko tilanteesta, se arvailu menee massoilla vielä jonkinasteisen viihteen piikkiin, ja jännitys ohjautuu pienimuotoiseksi kinasteluksi keskustelupalstoilla. Varma tieto puolestaan johtaa jonkinasteisella todennäköisyydellä siihen, että kinastelu loppuu ja väki jää jumittamaan koteihinsa taudin pelossa. Seurannaisvaikutuksena kaatuu talous ja sen myötä yhteiskunta ja sen tarjoamat palvelut terveydenhuoltoa myöden.

Ruotsissakin on väitetty etteivät lapset tartuta koronavirusta, mutta Anders Tegnellin ja Asko Järvisen julkaistut sähköpostit kertovat, että  nämä kaksi miestä tietävät että koronavirus leviää varsin hyvin koululaisten kautta koteihin.

Vierailija kirjoitti:

IS siellä salminen väittää ettei korona ole niinvaarallinen kuin keväällä. Kyllä se äijä perusteet keksii.

Kyllä ne sitä laumasuojaa hakee.

Itse asiassa dr campbell joka on tubettanut aiheesta jo alkuvuodesta, kertoo uudessa videossaan että vaikka tartuntakäyrä nousee niin kuolleisuuskäyrä ei nouse, vaikka otettaisiin viivekin huomioon. Tosin twitterissä monet asiantuntijat uskovat että kuolleisuus tulee vasta viiveellä.

Mutta onhan tässä muitakin seikkoja seurattava kuin kuolleisuus, niin kuin me täällä jo tiedämme.

Koteihin kyllä. Myös koulun aikuisiin, joista yli 30 prossaa on yli 50v. Heillä on vakavamman taudin riski, tehohoitoon todetuista tartunnoista joutuu 15 prosenttia. Siinäpä ihmisiä, joiden altistuksita ei väliä. A studiossakin koulualtistumisista harmiteltiin kotien taakkaa ja sitä että Etäkoulua joudutaan pitämään.

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

nimimerkkieipakollinen kirjoitti:

Paitsi Vuoreksen koulussa, myös Kaarilan koulussa Tampereella on korona-altistuminen, mutta siitä vaietaan. Vanhemmille tuli maanantaina iltapäivällä niukkasanainen tiedote, että altistuminen on todettu viikonvaihteessa, ja että maanantaiaamuna koulu on hygieniasiivottu. Lapsi kertoi yhden yläkoululuokan ja useiden opettajien olevan karanteenissa. Asiasta ei oltu kerrottu oppilaille (poika epäilee, ettei edes kaikille opettajillekaan) ennen kuin alettiin ihmetellä opettajien joukkopoissaoloa, ja sitä, että yksi opettaja risteili useamman luokan välillä antamassa tehtäviä. Herää kysymys, oliko edes takoitus tiedottaa asiasta vanhempia.

Tampereella on siis otettu Helsingin linja.

Vierailija kirjoitti:

Isot luvut tänään tulossa, kun Mika rauhoittelee heti aamusta.

Vaikka luvut ovat kesästä kasvaneet, niin uutisoituihin altistumisiin verratessa ne ovat pysyneet ihmeen maltillisina. Useita satoja päätyy kerralla karanteeniin, ja kuitenkin sairastuneita noissa tapauksissa uutisoidaan yleensä mitä tahansa alle kymmenen.

Jos tuo Kaarilan koulun juttu on totta, niin tiedotus Tampereella on todella ala-arvoista ja väheksyvää.

Hyvä että tilastoissa mainitaan Ruotsin kohdalla tietojen epäluotettavuus, joihin syynä on Ruotsin tekemät vähennykset.

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

*From end of August 2020, Swedish authorities are performing daily data consolidation leading to data retro-corrections. This can result in a decrease of cumulative figures (cases or deaths) and related outputs.