Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Tässä suomennosta BBC:n terveys- ja tiedekirjeenvaihtajan James Gallagherin kirjoituksesta 10.2. Hän löytyy myös Twitteristä.

Kuinka huolestuneita meidän pitäisi olla?

-       WHO sanoo, että 17 000 potilaan tutkimuksessa 82 %:lla tauti on lievä, 15 %:lla vakava ja 3 %:lla kriittiinen

-       Kuolleiden prosenttiosuudet ovat epäluotettavia. Tilastojen potilaista osa yhä sairastaa, emmekä tiedä, kuinka moni heistä kuolee. Toisaalta emme myöskään tiedä, kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka eivät päädy tilastoihin ollenkaan.

-       jokainen sairastunut tartuttaa keskimäärin 2-3 uutta ihmistä – tämä ei siis ole epidemia, joka sammuu itsestään

-       jotkut voivat tartuttaa tautia jo ennen kuin ovat itse oireisia

-       itämisaika voi olla jopa 14 vrk

-       SARS ja Ebola ovat tarttuvia vain silloin, kun potilaalla on oireita. Siksi niiden epidemiat on suhteellisen helppo pysäyttää. Tarvitaan sairaiden tunnistus ja eristys ja niiden ihmisten tarkkailu, joilla on ollut kontakti sairastuneeseen.

-       Oireettomia levittäjiä on paljon vaikeampaa tunnistaa ja eristää.

-       Leviämisnopeus: asiantuntijoiden mukaan nyt tilastoihin päätyvät luvut ovat vain jäävuoren huippu. Matemaattisten mallien mukaan todellinen tartuntamäärä voi olla 10-kertainen virallisiin lukuihin verrattuna.

-       Moni tutkimusryhmä on arvioinut, että sairastuneiden määrä tuplaantuu aina 5-7 päivässä.

-       Näyttää siltä, että virus on stabiili, eikä ole lähtenyt mutatoitumaan. On kuitenkin mahdollista, että mutatoitumista tapahtuu, ja tämä on yksi niistä asioita, joita tutkijat seuraavat.

-       WHO:n mielestä epidemia voidaan vielä saada kuriin, mutta kaikki eivät ole tätä mieltä. Asiantuntijat, kuten esim. entinen USA:n tartuntatautien viraston entinen johtaja on sitä mieltä, että viruksesta tulee pandemia – maailmanlaajuinen epidemia.

-       Hoito: rokotus voi tulla aikaisintaan ensi vuonna (loppuvuodesta testit ihmisillä). Sairaalat testaavat nyt viruslääkkeitä. SARS:iin (joka oli samantyyppinen virus) lopinavirin ja ritonavirin yhdistelmä auttoi ja tätä testataan myös nyt. Hoidossa oleellista on kehon perustoimintojen ylläpitäminen kuten hengityksen tukeminen, jotta kehon puolustusjärjestelmä pystyisi taistelemaan virusta vastaan.

-       Tuleeko kesä auttamaan? Kesäisin virusepidemiat eivät ole niin pahoja, mutta tähän vaikuttaa se, että koulut ovat kiinni (prof. John Edmunds, London School of Hygiene and Tropical Medicine). MERS-koronavirukseen kesällä ei ole ollut vaikutusta. ”Nämä virukset voivat varmuudella levitä myös lämpimänä vuodenaikana, mutta leviämisnopeus voi olla vähäisempi”, sanoo professori David Heymann.

-       Kuinka huolestuneita asiantuntijat ovat (alla kaksi esimerkkiä):

-        Dr.  Golding: Tietomme on puutteellista, ja siksi on vaikea tietää, kuinka huolestuttavaa tämä on. Meillä ei ole myöskään varmuutta viruksen alkuperästä, mikä tuottaa levottomuutta.

-       Prof. Ball: Meidän tulee aina olla huolestuneita viruksesta, joka ylittää ensimmäisen suuren esteen: hyppää ihmiseen (kuten tämä koronavirus on nyt tehnyt). Kun virus on ihmisessä ja lisääntyy, se voi synnyttää mutaatioita, jotka voivat tehdä siitä vielä tehokkaamman leviämään ja vielä vaarallisemman. Emma haluaisi antaa virukselle sitä mahdollisuutta.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.

Ja lähettää se tutkittavaksi.

Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.

Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.

Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.

Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.

Ja että meitä UHKAA vaara.

Näin toimivat terroristien värvärit.

Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.

Minä alan kohta pelkäämään, että me kaikki kuolemme. 

Mutta kun me kaikki emme kuole, minä aineskin vielä pysyn uskossa että kukaan tähän ketjuun kirjoittajista ei tule kuolemaan koronaan. Muista että ihmisiä myös paranee, ei korona ole automaattinen kuoleman tuomio.

Singaporessa 50 tilastoitua tartuntaa, joista kahdeksan kriittisessä tilassa. Itse seuraan tuota tilannetta tarkasti. 

Volvo sulkee tehtaita Kiinassa. Uusien autojen toimitus viivästyy. Viivästysten pituudesta riippuen tämä voi johtaa lomautuksiin jälleenmyynti verkostoissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt THL:n suora lähetys: https://areena.yle.fi/tv/suorat

Kiitos tästä!

Suora lähetys loppui 10.35, mainittiin, että nyt

siirrytään haastatteluihin.

Mihin haastatteluihin, ja mistä niitä voi seurata? Yle Areenan lähetys loppui, enkä näe muillakaan Tv-kanavilla tietoa tästä aiheesta.

En myöskään Yle-uutisten sivulla.

Jatkan.

Thl.n asiantuntijat korostivat, että Kiinan ulkopuoliset tartunnat on voitu jäljittää saaduksi Kiinasta.

Odotin että joku toimittaja olisi kyseenalaistanut tämän. Nythän testattavien kriteeri on yhteys Kiinaan, eli on ollut itse Kiinassa TAI ollut lähikontaktissa henkilöön jolla on todennettu tartunta. Ts saadaan se tulos jota tutkitaan: kun tutkitaan eli testataan vain henkilöt joilla on ollut yhteys Kiinaan, tottakai saadaan tulokseksi, että muilla ei ole tartuntaa.

Ilmeisesti toimittajat eivät tiedä, että on henkilöitä, myös Suomessa, joilla on korkea kuume ja covid19:een sopivat oireet, mutta joita ei suostuta testaamaan.

Thl.n asiantuntijat eivät myöskään maininneet, että virus tarttuu pisaratartuntana ja tasoilta, joilla se voi elää jopa päiviä, ja kulkeutua käsien kautta henkilön limakalvoille ja käynnistää sairauden.

Olen varma, että THL tietää tämän.

Oletan, että sitä ei kerrota kansalle vielä, kun toivotaan että epidemia ei ehkä tule Suomeen. Tämä on tiedon panttaamista, jonka tarkoituksena on luultavasti toivo, että paniikkia ei synny.

Olisin myös halunnut kuulla, miksi voisimme välttyä pandemialta, miten? Onko toiveena, että virus heikkenee?

Jos täällä on lääkäreitä, vastaisitko ystävällisesti näihin kysymyksiin.

Kiitos!

Vierailija kirjoitti:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Kiinan uudet Korona lukemat.

+15420 uutta diagnosoitua tartuntaa päivässä (12.2.2020) Kiinan virallisessa laskurissa. Ilmeisesti on saatu lisää testejä. Tästä syystä aiemmat päivät +2000 tartuntaa on johtuu käytettävissä olleiden testien määrästä ei todellisesta määgästä tartunnan saaneita.

Coronavirus Cases 12.2.2020

60,391

view by country

Deaths:

1,369

Recovered:

6,079

ACTIVE CASES

52,943

Currently Infected Patients

44,736 (84%)

in Mild Condition

8,207 (16%)

Serious or Critical

Tämä +15420 nousu johtuu uudesta laskutavasta, että lasketaan mukaan kliinisesti diagnosoidut.

https://edition.cnn.com/2020/02/12/asia/wuhan-coronavirus-covid-19-upda…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt THL:n suora lähetys: https://areena.yle.fi/tv/suorat

Kiitos tästä!

Suora lähetys loppui 10.35, mainittiin, että nyt

siirrytään haastatteluihin.

Mihin haastatteluihin, ja mistä niitä voi seurata? Yle Areenan lähetys loppui, enkä näe muillakaan Tv-kanavilla tietoa tästä aiheesta.

En myöskään Yle-uutisten sivulla.

Haastattelut eivät tule suorana. Voit katsoa tai lukea niitä myöhemmin.

THL:n mies sanoi aamu-uutisissa että liikenneväline ei ole toista vaarallisempi levittäjä. Eikä sanonut että se on ilmavälitteinen vaikka WHO:n johtaja on niin sanonut.

Vierailija kirjoitti:

Tässä suomennosta BBC:n terveys- ja tiedekirjeenvaihtajan James Gallagherin kirjoituksesta 10.2. Hän löytyy myös Twitteristä.

Kuinka huolestuneita meidän pitäisi olla?

-       WHO sanoo, että 17 000 potilaan tutkimuksessa 82 %:lla tauti on lievä, 15 %:lla vakava ja 3 %:lla kriittiinen

-       Kuolleiden prosenttiosuudet ovat epäluotettavia. Tilastojen potilaista osa yhä sairastaa, emmekä tiedä, kuinka moni heistä kuolee. Toisaalta emme myöskään tiedä, kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka eivät päädy tilastoihin ollenkaan.

-       jokainen sairastunut tartuttaa keskimäärin 2-3 uutta ihmistä – tämä ei siis ole epidemia, joka sammuu itsestään

-       jotkut voivat tartuttaa tautia jo ennen kuin ovat itse oireisia

-       itämisaika voi olla jopa 14 vrk

-       SARS ja Ebola ovat tarttuvia vain silloin, kun potilaalla on oireita. Siksi niiden epidemiat on suhteellisen helppo pysäyttää. Tarvitaan sairaiden tunnistus ja eristys ja niiden ihmisten tarkkailu, joilla on ollut kontakti sairastuneeseen.

-       Oireettomia levittäjiä on paljon vaikeampaa tunnistaa ja eristää.

-       Leviämisnopeus: asiantuntijoiden mukaan nyt tilastoihin päätyvät luvut ovat vain jäävuoren huippu. Matemaattisten mallien mukaan todellinen tartuntamäärä voi olla 10-kertainen virallisiin lukuihin verrattuna.

-       Moni tutkimusryhmä on arvioinut, että sairastuneiden määrä tuplaantuu aina 5-7 päivässä.

-       Näyttää siltä, että virus on stabiili, eikä ole lähtenyt mutatoitumaan. On kuitenkin mahdollista, että mutatoitumista tapahtuu, ja tämä on yksi niistä asioita, joita tutkijat seuraavat.

-       WHO:n mielestä epidemia voidaan vielä saada kuriin, mutta kaikki eivät ole tätä mieltä. Asiantuntijat, kuten esim. entinen USA:n tartuntatautien viraston entinen johtaja on sitä mieltä, että viruksesta tulee pandemia – maailmanlaajuinen epidemia.

-       Hoito: rokotus voi tulla aikaisintaan ensi vuonna (loppuvuodesta testit ihmisillä). Sairaalat testaavat nyt viruslääkkeitä. SARS:iin (joka oli samantyyppinen virus) lopinavirin ja ritonavirin yhdistelmä auttoi ja tätä testataan myös nyt. Hoidossa oleellista on kehon perustoimintojen ylläpitäminen kuten hengityksen tukeminen, jotta kehon puolustusjärjestelmä pystyisi taistelemaan virusta vastaan.

-       Tuleeko kesä auttamaan? Kesäisin virusepidemiat eivät ole niin pahoja, mutta tähän vaikuttaa se, että koulut ovat kiinni (prof. John Edmunds, London School of Hygiene and Tropical Medicine). MERS-koronavirukseen kesällä ei ole ollut vaikutusta. ”Nämä virukset voivat varmuudella levitä myös lämpimänä vuodenaikana, mutta leviämisnopeus voi olla vähäisempi”, sanoo professori David Heymann.

-       Kuinka huolestuneita asiantuntijat ovat (alla kaksi esimerkkiä):

-        Dr.  Golding: Tietomme on puutteellista, ja siksi on vaikea tietää, kuinka huolestuttavaa tämä on. Meillä ei ole myöskään varmuutta viruksen alkuperästä, mikä tuottaa levottomuutta.

-       Prof. Ball: Meidän tulee aina olla huolestuneita viruksesta, joka ylittää ensimmäisen suuren esteen: hyppää ihmiseen (kuten tämä koronavirus on nyt tehnyt). Kun virus on ihmisessä ja lisääntyy, se voi synnyttää mutaatioita, jotka voivat tehdä siitä vielä tehokkaamman leviämään ja vielä vaarallisemman. Emma haluaisi antaa virukselle sitä mahdollisuutta.”

Kiitoksia käännöksestä!

Vierailija kirjoitti:

Sellainen kutina, ettei Suomi pääse vieläkään jalkapallon EM-kisoihin. Eiköhän ne peruta.

Hahahahaa, paras

Vierailija kirjoitti:

Tässä suomennosta BBC:n terveys- ja tiedekirjeenvaihtajan James Gallagherin kirjoituksesta 10.2. Hän löytyy myös Twitteristä.

Kuinka huolestuneita meidän pitäisi olla?

-       WHO sanoo, että 17 000 potilaan tutkimuksessa 82 %:lla tauti on lievä, 15 %:lla vakava ja 3 %:lla kriittiinen

-       Kuolleiden prosenttiosuudet ovat epäluotettavia. Tilastojen potilaista osa yhä sairastaa, emmekä tiedä, kuinka moni heistä kuolee. Toisaalta emme myöskään tiedä, kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka eivät päädy tilastoihin ollenkaan.

-       jokainen sairastunut tartuttaa keskimäärin 2-3 uutta ihmistä – tämä ei siis ole epidemia, joka sammuu itsestään

-       jotkut voivat tartuttaa tautia jo ennen kuin ovat itse oireisia

-       itämisaika voi olla jopa 14 vrk

-       SARS ja Ebola ovat tarttuvia vain silloin, kun potilaalla on oireita. Siksi niiden epidemiat on suhteellisen helppo pysäyttää. Tarvitaan sairaiden tunnistus ja eristys ja niiden ihmisten tarkkailu, joilla on ollut kontakti sairastuneeseen.

-       Oireettomia levittäjiä on paljon vaikeampaa tunnistaa ja eristää.

-       Leviämisnopeus: asiantuntijoiden mukaan nyt tilastoihin päätyvät luvut ovat vain jäävuoren huippu. Matemaattisten mallien mukaan todellinen tartuntamäärä voi olla 10-kertainen virallisiin lukuihin verrattuna.

-       Moni tutkimusryhmä on arvioinut, että sairastuneiden määrä tuplaantuu aina 5-7 päivässä.

-       Näyttää siltä, että virus on stabiili, eikä ole lähtenyt mutatoitumaan. On kuitenkin mahdollista, että mutatoitumista tapahtuu, ja tämä on yksi niistä asioita, joita tutkijat seuraavat.

-       WHO:n mielestä epidemia voidaan vielä saada kuriin, mutta kaikki eivät ole tätä mieltä. Asiantuntijat, kuten esim. entinen USA:n tartuntatautien viraston entinen johtaja on sitä mieltä, että viruksesta tulee pandemia – maailmanlaajuinen epidemia.

-       Hoito: rokotus voi tulla aikaisintaan ensi vuonna (loppuvuodesta testit ihmisillä). Sairaalat testaavat nyt viruslääkkeitä. SARS:iin (joka oli samantyyppinen virus) lopinavirin ja ritonavirin yhdistelmä auttoi ja tätä testataan myös nyt. Hoidossa oleellista on kehon perustoimintojen ylläpitäminen kuten hengityksen tukeminen, jotta kehon puolustusjärjestelmä pystyisi taistelemaan virusta vastaan.

-       Tuleeko kesä auttamaan? Kesäisin virusepidemiat eivät ole niin pahoja, mutta tähän vaikuttaa se, että koulut ovat kiinni (prof. John Edmunds, London School of Hygiene and Tropical Medicine). MERS-koronavirukseen kesällä ei ole ollut vaikutusta. ”Nämä virukset voivat varmuudella levitä myös lämpimänä vuodenaikana, mutta leviämisnopeus voi olla vähäisempi”, sanoo professori David Heymann.

-       Kuinka huolestuneita asiantuntijat ovat (alla kaksi esimerkkiä):

-        Dr.  Golding: Tietomme on puutteellista, ja siksi on vaikea tietää, kuinka huolestuttavaa tämä on. Meillä ei ole myöskään varmuutta viruksen alkuperästä, mikä tuottaa levottomuutta.

-       Prof. Ball: Meidän tulee aina olla huolestuneita viruksesta, joka ylittää ensimmäisen suuren esteen: hyppää ihmiseen (kuten tämä koronavirus on nyt tehnyt). Kun virus on ihmisessä ja lisääntyy, se voi synnyttää mutaatioita, jotka voivat tehdä siitä vielä tehokkaamman leviämään ja vielä vaarallisemman. Emma haluaisi antaa virukselle sitä mahdollisuutta.”

Kiitos tieoista!

Australian hallitus päättää huomenna, että sulkeeko se maahan pääsyn kaikilta muilta paitsi omilta kansalaisiltaan toistaiseksi.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt THL:n suora lähetys: https://areena.yle.fi/tv/suorat

Kiitos tästä!

Suora lähetys loppui 10.35, mainittiin, että nyt

siirrytään haastatteluihin.

Mihin haastatteluihin, ja mistä niitä voi seurata? Yle Areenan lähetys loppui, enkä näe muillakaan Tv-kanavilla tietoa tästä aiheesta.

En myöskään Yle-uutisten sivulla.

Haastattelut eivät tule suorana. Voit katsoa tai lukea niitä myöhemmin.

Mistä voi katsoa?

Vierailija kirjoitti:

Tässä suomennosta BBC:n terveys- ja tiedekirjeenvaihtajan James Gallagherin kirjoituksesta 10.2. Hän löytyy myös Twitteristä.

Kuinka huolestuneita meidän pitäisi olla?

-       WHO sanoo, että 17 000 potilaan tutkimuksessa 82 %:lla tauti on lievä, 15 %:lla vakava ja 3 %:lla kriittiinen

-       Kuolleiden prosenttiosuudet ovat epäluotettavia. Tilastojen potilaista osa yhä sairastaa, emmekä tiedä, kuinka moni heistä kuolee. Toisaalta emme myöskään tiedä, kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka eivät päädy tilastoihin ollenkaan.

-       jokainen sairastunut tartuttaa keskimäärin 2-3 uutta ihmistä – tämä ei siis ole epidemia, joka sammuu itsestään

-       jotkut voivat tartuttaa tautia jo ennen kuin ovat itse oireisia

-       itämisaika voi olla jopa 14 vrk

-       SARS ja Ebola ovat tarttuvia vain silloin, kun potilaalla on oireita. Siksi niiden epidemiat on suhteellisen helppo pysäyttää. Tarvitaan sairaiden tunnistus ja eristys ja niiden ihmisten tarkkailu, joilla on ollut kontakti sairastuneeseen.

-       Oireettomia levittäjiä on paljon vaikeampaa tunnistaa ja eristää.

-       Leviämisnopeus: asiantuntijoiden mukaan nyt tilastoihin päätyvät luvut ovat vain jäävuoren huippu. Matemaattisten mallien mukaan todellinen tartuntamäärä voi olla 10-kertainen virallisiin lukuihin verrattuna.

-       Moni tutkimusryhmä on arvioinut, että sairastuneiden määrä tuplaantuu aina 5-7 päivässä.

-       Näyttää siltä, että virus on stabiili, eikä ole lähtenyt mutatoitumaan. On kuitenkin mahdollista, että mutatoitumista tapahtuu, ja tämä on yksi niistä asioita, joita tutkijat seuraavat.

-       WHO:n mielestä epidemia voidaan vielä saada kuriin, mutta kaikki eivät ole tätä mieltä. Asiantuntijat, kuten esim. entinen USA:n tartuntatautien viraston entinen johtaja on sitä mieltä, että viruksesta tulee pandemia – maailmanlaajuinen epidemia.

-       Hoito: rokotus voi tulla aikaisintaan ensi vuonna (loppuvuodesta testit ihmisillä). Sairaalat testaavat nyt viruslääkkeitä. SARS:iin (joka oli samantyyppinen virus) lopinavirin ja ritonavirin yhdistelmä auttoi ja tätä testataan myös nyt. Hoidossa oleellista on kehon perustoimintojen ylläpitäminen kuten hengityksen tukeminen, jotta kehon puolustusjärjestelmä pystyisi taistelemaan virusta vastaan.

-       Tuleeko kesä auttamaan? Kesäisin virusepidemiat eivät ole niin pahoja, mutta tähän vaikuttaa se, että koulut ovat kiinni (prof. John Edmunds, London School of Hygiene and Tropical Medicine). MERS-koronavirukseen kesällä ei ole ollut vaikutusta. ”Nämä virukset voivat varmuudella levitä myös lämpimänä vuodenaikana, mutta leviämisnopeus voi olla vähäisempi”, sanoo professori David Heymann.

-       Kuinka huolestuneita asiantuntijat ovat (alla kaksi esimerkkiä):

-        Dr.  Golding: Tietomme on puutteellista, ja siksi on vaikea tietää, kuinka huolestuttavaa tämä on. Meillä ei ole myöskään varmuutta viruksen alkuperästä, mikä tuottaa levottomuutta.

-       Prof. Ball: Meidän tulee aina olla huolestuneita viruksesta, joka ylittää ensimmäisen suuren esteen: hyppää ihmiseen (kuten tämä koronavirus on nyt tehnyt). Kun virus on ihmisessä ja lisääntyy, se voi synnyttää mutaatioita, jotka voivat tehdä siitä vielä tehokkaamman leviämään ja vielä vaarallisemman. Emma haluaisi antaa virukselle sitä mahdollisuutta.”

https://www.bbc.com/news/health-51048366

Tuossa linkki alkuperäiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.

Ja lähettää se tutkittavaksi.

Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.

Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.

Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.

Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.

Ja että meitä UHKAA vaara.

Näin toimivat terroristien värvärit.

Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.

Ei nuo ole toimintalinjoja.

Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.

Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.

Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikeaa käydä extrapoloimaan käppyröitä kun tilanne elää koko ajan mutta ennustan että varmistettujen tartuntojen määrä voi ylittää 100 000:n rajan ehkä jo helmikuun lopulla. Jos kuitenkin kehitys tartuntojen määrässä on suotuisa, tuo rajapyykki siirtyy maaliskuun puolelle. Toki toivon lukema ei ikinä ylittäisi 100 000, mutta se toive saattaa olla epärealistinen.

Tällaiset ennustukset ovat kuitenkin täysin heikolla pohjalla jos viranomaisilla ei ole todellista tietoa lukumääristä tai lukuja ei tuoda todenmukaisina julkisuuteen.

Varmin tieto lienee se, että tartuntojen määrä tuplaantuu noin viikossa ja todennäköisesti tätä virusta ei saada karanteeneilla kuriin.

Alkaa olla jo hieman toissijaista siis, mistä luvusta alettiin laskemaan. Länsimaista saadaan seuraavien viikkojen kuluessa luotettavampia lukuja kuin Kiinasta.

Worldometerseistä löytyy kuvaajat manner-Kiinan ulkopuolisille tapauksille (excluding mainland China), jos joku haluaa seurata. Tilastointitavan muutoksen jälkeenhän on verrattava tähän päivään, ei aiempiin. 

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/

Euroopan lukuja näkee täältä https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

Ja nämä ECDC:n luvut ovat siis laboratoriovarmistettuja. Kiinan uusi tilastointimetodi on [oireet+CT (tietokonetomografia)], mikä saa myös lievemmät tapaukset mukaan aiempien labratuloksiin nojaamisen sijaan. Lisää tästä metodista https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51482994

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51482994

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sesama57 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

einäin kirjoitti:

Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!

EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*. 

Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.

t.lääketiede

Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?

Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin  lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa.  Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.

Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.

En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä.  Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.

Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä. 

 

Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.

Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).

No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).

P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.

Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.

Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?

THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.

Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?

Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.

Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.

Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.

Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.

Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.

On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).

Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.

Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?

Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!

Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.

Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.

Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.

Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.

Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.

Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.

Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.

Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.

Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.

No, tämä meni nyt sivuraiteille.

Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.

Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.

Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.

Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.

Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.

- Kiitos, ystävällisesti kirjoitettu!

Hyvää jatkoa sullekin.

Tässä ketjussa on mukana teitä normaaleja

ihmisiä, joiden tuoreet reaktiot tämän palstat

ilkeään ilmapiiriin on palauttaneet mullekin

mieleen sen, miten tyrmistynyt olin kirjoittaessani tänne ekoja kertoja. Myöhemmin siihen on tottunut, ja monta

kertaa on harmittanut että mukavahenkistä

keskustelufoorumia ei vain ole.

Nyt huomaan että täällä on hyvät keskustelut

niin harvinaisia, että kannattaa miettiä tarkkaan, onko itselle hyväksi viipyä täällä

ja minkä verran. Ilkeät jankuttajat ja sekaantujat pilaavat ilmapiirin, ja siihen että

"suhtautuu" heihin menee kohtuuttomasti energiaa. Joten kiitos tästäkin, se avasi silmäni tavallaan uudelleen. Jos ui likavedessä, niin

kyllä siinä likaantuu ja väsyy, vaikka kuinka

yrittää sitä välttää.

En jaksa loputtomiin yrittää ymmärtää ilkeilyä. Olen tehnyt sitä lajia liikaakin elämässäni, ja hukannut itseni ja omat

tarpeeni moneen kertaan. Olen sen luonteinen, että mulle

käy helposti niin. Liiallista ja vääränlaista

empaattisuutta. Tiedän.

Minä olen siis tuo yhtä kommenttia ylempänä

kirjoittanut henkilö.

- Hyvää jatkoa, ja kiitos kun autoit mua

näkemään asiaa (ristiriitaa) lääkärin näkökulmasta.

Tunnen, että se helpotti oloani. Ylipäänsä aito ystävällisyys ja ihmisten välinen hyvä tahto

auttaa monessa tilanteessa.

🌸🍀 - Heipat!

Kiitos kommenttien lähettäjille (olen tuon armeijavertauksen kirjoittaja). Olen kuitenkin vielä ketjussa, koska koen myös tärkeäksi että vähennetään tätä "likaveden" määrää hieman. Asiallinen keskustelu on paikallaan. Ja nyt kun THL on tullut ulos kertoen strategiastaan, tämä helpottaa työtäni. Enää ei ole niin iso ristiriita sen välillä, mitä itse pelkää tapahtuvan ja mitä THL sanoo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No käyrähän on selvästi laskussa, senkin hysteeriset mammat.

Vai miten se menikään?

Käyrä on laskussa. Eilen oli 1500 uutta tspausta toissapäivänä 2000 ja sitä ennen 2500. Mitä siis kysyit?

Käyrä OLI laskussa. Tänään 14000 uutta tapausta.

Jännä, että heti kun WHO meni paikan päälle Kiinaan tutkimaan, tuli tällainen "hyppy" tilastoon.

Jospa nyt alkaa tulla oikeita lukuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.

Ja lähettää se tutkittavaksi.

Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.

Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.

Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.

Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.

Ja että meitä UHKAA vaara.

Näin toimivat terroristien värvärit.

Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.

Ei nuo ole toimintalinjoja.

Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.

Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.

Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.

Koko maailma oli mielellään kuullut tämän. Kerropa se.

Eli nyt kun ei enää rajoittamassa määrä mitä pystytään testata päivässä niin sairastuneita heti hurjasti enemmän. Todelliset luvut olleet tähänkin asti jotain aivan muuta kuin ilmoitetut muutama tuhat päivässä.