Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin hälyttävää tietoa Espanjasta, uusia tartuntoja lähes +10 000 päivässä, eli ollaan siellä kevään huippulukemissa jo.
Worldometersin mukaan Espanjassa oli alle 4000?
Luet väärää sivustoa. Tällaisena aikana on tärkeää että ei levitetä väärää tietoa, mitä sinä teet. Oikea tieto löytyy esim. wikisivustolta
https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Spain
Tilanne on Espanjassa ja Ranskassa täysin hälyttävä!
Ranskan terveysministeriö: ”Räjähdysmäinen kasvu” tartuntamäärissä, Suomessa moni kevään ylioppilas saa viimein juhlansa
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä Suomen touhussa on niin monta liikkuvaa osaa, että on ihan sattumaa, onko tekemisissä tartunnan saaneen kanssa vai ei.
Testeistä viidesosa näyttää väärän tuloksen.
Testauskapasiteetti ei riitä kaikkien testaamiseen esim.lentokentät.
Sairastuneet voi tulla vapaasti ulkomailta Suomeen.
Julkisissa maskisuositus tuli jälkijunassa, alle puolet noudattaa.
Koulu-. päiväkoti- ym. tartunnoista ei tiedetä, tai niitä ilmoitetaan viikosta kahteen viikkoa myöhässä, jos ollenkaan julkisesti.
60-75% ei tiedä jollain alueella, mistä saanut tartunnan.
"Viime viikkoina on käynyt ilmi, että useat koronavirustartunnan saaneet ovat liikkuneet julkisissa liikennevälineissä ennen oireiden alkamista, mutta ollessaan jo tartuttavia."
Tiedote 21.8.2020
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Kasvomaskien-kayttö-julk…
"Helsingin seudun liikenteen (HSL) turvallisuusasiantuntija Sami Hulkkosen mukaan maskia käyttää noin 20–30 prosenttia matkustajista."
28.8.2020
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ef3753fa-095d-4930-a803-d7530a9c…
Ihme, ettei tilanne ole huonompi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä Suomen touhussa on niin monta liikkuvaa osaa, että on ihan sattumaa, onko tekemisissä tartunnan saaneen kanssa vai ei.
Testeistä viidesosa näyttää väärän tuloksen.
Testauskapasiteetti ei riitä kaikkien testaamiseen esim.lentokentät.
Sairastuneet voi tulla vapaasti ulkomailta Suomeen.
Julkisissa maskisuositus tuli jälkijunassa, alle puolet noudattaa.
Koulu-. päiväkoti- ym. tartunnoista ei tiedetä, tai niitä ilmoitetaan viikosta kahteen viikkoa myöhässä, jos ollenkaan julkisesti.
60-75% ei tiedä jollain alueella, mistä saanut tartunnan."Viime viikkoina on käynyt ilmi, että useat koronavirustartunnan saaneet ovat liikkuneet julkisissa liikennevälineissä ennen oireiden alkamista, mutta ollessaan jo tartuttavia."
Tiedote 21.8.2020
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Kasvomaskien-kayttö-julk…
"Helsingin seudun liikenteen (HSL) turvallisuusasiantuntija Sami Hulkkosen mukaan maskia käyttää noin 20–30 prosenttia matkustajista."
28.8.2020
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ef3753fa-095d-4930-a803-d7530a9c…
Ihme, ettei tilanne ole huonompi.
Testimäärät 9300-14500 testiä päivässä elokuun puolivälin jälkeen. Yhteensä noin 127 000 testiä tehty 15.8. jälkeen.
Tartunnan saaneiden määrät aika alhaisia vrt. testien määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä niin häkellyttävän sekoa porukkaa. Käyn välillä katsomassa, niinkuin eläintarhassa.
Näin on eihän tällaisia koronahysteerikkoja ole missään muualla kuin tällä palstalla. Ilman tätä palstaa en edes tietäisi näiden olemassaolosta. Esim. meidän työpaikalla kukaan ei huomioi koronaa mitenkään.
Tämä on ihan oma maailmansa, jolla ei ole mitään tekemistä oikean maailman kanssa. Kuka oikeesti jaksaa viettää iltansa täällä keräämällä listoja altistuneista ja kauhistelemalla koronaa... Ei muuta elämää?
Sinä jaksat viettää iltasi täällä. Ei muuta elämää?
Tiedot kuolemista ovat laajasti alasarvioituja. Tämä tieto Espanjasta.
Underreporting of deaths due to COVID
The number of deaths by COVID is also an underestimate because only confirmed cases are considered, and because many people die at home or in nursing homes without being tested.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ranskan uudet tartuntaluvut ovat järkyttävät. Yli 7000 päivässä. Mutta tosi sielläkään ei nyt tehohoitoa vaativien luvut ja kuolleiden määrät kasva samaan tahtiin, niin ei tässä 2 aallossa mitää hätää ole, kai ?
Vierailija kirjoitti:
Valtio aikoo maksaa ulkomaalaisten Lapin turistien koronatestit
https://yle.fi/uutiset/3-11516506
Päättäjillä näkyy olevan tällä hetkellä turismin turvaamiseen paljon enemmän mielenkiintoa kuin omien kansalaistensa, koululaiset mukaanluettuina, suojaamiseen tartuntataudilta.
Onkohan asiaa mietitty yhtään pidemmälle.. korona on niin salakavala tauti, jos tuollaiseen isoon "turistikuplaan" osuukin koronaa sairastava ja koko turistiporukka sairastuu, niin missä heidät Suomessa hoidetaan? Lapissa ei ole kymmeniä sairaalapaikkoja, kärrätäänkö / lennätetäänkö ambulanssilennoilla kaikki HUS:iin? Vai kotimaihinsa? Ja kuka nuo hoidot maksaa?
Sama ihmetys Suomesta ulkomaille lentävillä, jos sairastuu ulkomailla niin kuka sen maksaa? Eikös vakuutusyhtiöt irtisanoutuneet koronasta jo keväällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä ketjusta saisi mainioita sketsejä.
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta saisi mainioita sketsejä.
Kyllä, Trumpisti-denialisteista ne parhaat, "Let's make influenza great again".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä niin häkellyttävän sekoa porukkaa. Käyn välillä katsomassa, niinkuin eläintarhassa.
Näin on eihän tällaisia koronahysteerikkoja ole missään muualla kuin tällä palstalla. Ilman tätä palstaa en edes tietäisi näiden olemassaolosta. Esim. meidän työpaikalla kukaan ei huomioi koronaa mitenkään.
Meillä kyllä töissä huomioidaan käsidesinä ym, mutta ihmiset osaa jutella muustakin kuin tästä yhdestä ainoasta asiasta.
Todellisuus on ihan eri kuin tämä palsta, mutta mielenkiintoinen sukellus tämäkin on =)
Nämä ihmiset on huvittavia, jotka tulevat koronaketjuun toteamaan, että ihme kun täällä puhutaan vain koronasta. Eli täällä "asuu" heidän ajattelun mukaan ihmisiä, jotka 24/7 ajattelevat vain koronaa ja eivät muuta tekään. Hmm...
Onko näin tyhmiä ihmisiä siis oikeasti olemassa? Siis että päättelevät tällaista sen perusteella, että ketjussa käy ihmisiä kommentoimassa ketjun aiheesta...
Duh.
P.S. Meillä on töissä sama juttu, käsidesiä on käytössä ja juuri kukaan ei puhu koronasta. Sama juttu meillä kotona, tässä töiden jälkeen tänään en ole jutellut kenenkään kanssa koronasta. Ihan arkiset jutut. Tietenkin. Mutta kun tulin katsomaan tätä koronaketjua, niin tottakai oletan ihmisten TÄÄLLÄ puhuvan koronasta. Samoin kun äsken katsoin Ensitreffit alttarilla -ketjua, sielläkin ihmiset kumma kyllä puhuivat vain kyseisestä TV-ohjelmasta. Mutta todellisuus todella on eri asia kuin tämä palsta eli en tosissani usko niiden ihmisten esim. töissä ja kotona jauhavan koko ajan aiheesta Ensitreffit alttarilla. :DD
Vellonvellonvellonvellon
Vellotvellotvellotvellot
Velloovelloovelloovelloo
Vellommevellommevellommevellomme
Vellottevellottevellottevellotte
Vellovatvellovatvellovatvellovat
Otan osaa, korona-aika käy mielenterveydellesi keskimääräistä pahemmin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006616744.html
Hienoja ajatuksia Lehtisellä.
On ihan totta, että sen pitäisi riittää, että viranomaiset suosittelevat maksia, turva väliä jne. Mutta kun se ei riitä. Se on kaunis utopia, ei toimi käytännössä ainakana viellä. Eihän niitä ota vakavasti edes maan johto (jonka esimerkillä pitäisi johtaa) tai virkamiehet, jotka ne suositukset antaa. maskeja on vähätelty koko ajan, miksi tavallinen kansa niitä käyttäisi, jos vastavaat viranomaiset vähättelevät käyttöä, eivät usko niihin?
Ulos menessä ei ole turvaväliä tai maskia, ei ne suositukset toimi.
Tai voisi toimiakin, jos asenne niihin olisi toinen. Pitäisi olla yhetisöllinen yhdessä tekemisen meininki, tässä yhdessä suojellaan yhteistä hyvää. Nyt maskin käyttäjiä pidetään hysteerisinä ja turväväleistä muistuttelijalle pyöritetään silmiä.
Yhteisöllisyydessä on sekin etu, että kun itse väsähtää turva väleihin ja maskeihin, se kaveri vieressä tsemppaa jatkamaan ja muistuu mieleen, se on kaikkien etu niistä pitää kiinni. Tämä asenne- "Olemme yhdessä taistelemassa tautia vastaan desein, maskein, välein" -puuttuu Suomesta.
Aasiassa on epäkunnioittavaa olla maskia käyttämättä. Ne jotka ei käytä maskia, nähdään itsekkäinä.
Se tarkoittaa sitä, että alusta asti maskeihin on asennoiduttu positiivisesti nykyisen eipäs juupas tutkimusten mukaan, esimerkillä johdettu-maskit naamalla. Turvavälit ja desit yliedustettuna kaikessa johtamisessa.
Täällä keinoja on vähätelty ja sitten kansaa kehotetaan niitä noudattamaan. Jos halutaan, että turva välit ja maskit toimii, ne pitää "myydä" kansalle, se lähtee johdosta ja virkamiehistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko Uudenmaan alueella testiruuhka vähän helpottanut?
Pirkanmaa-Pohjanmaa -sektorilla pelkästään tuloksia joutuu odottamaan yli viikon tällä hetkellä. On se järkyn pitkä aika.
Amerikassa yhä useammat nuoret ovat sairastuneet koronan pitkään muotoon: opinnot seis tai työssäkäynti, kotoa ei saa poistua, koska on vielä oireita ja voi tartuttaa,eikä tietoa paraneeko vai heikkeneekö vointi. Näillä nuorilla ei välttämättä tuu sairaala reissua mutta heistä tulee pitkäaikaissairaita.
Suomessa pitää saada nuoret suojattua paremmin. Vaikka nuori malttaisi pistää biletyksen tauolle muutamaksi kuukaudeksi, hänet altistetaan opiskelu paikoissa nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse ainakin väsähdän myös. On lähes mahdoton pitää yksinään väleistä kiinni. Kaupassa, jos pidät väliä reissu kestää kauan, koska muut ei pidä enää yhtään väliä. Kumpi on parempi, pitkä kauppa reissu yrittäen pitää välit vai nopeasti ulos kaupasta lyhemmillä väleillä?
Kaipaisin todella paljon sitä, että edelleen kollektiivisesti sitä väliä pidetään. Jos väleistä muistuttaa saa vihat pääleen. Itsekin väsähdän välien pitoon, kun siitä on tehty niin raskasta. Siitä ei ole tullut yhteinen juttu, vaan välien pitäjille nauretaan ylimeilisesti.
Vierailija kirjoitti:
Onko Uudenmaan alueella testiruuhka vähän helpottanut?
Pirkanmaa-Pohjanmaa -sektorilla pelkästään tuloksia joutuu odottamaan yli viikon tällä hetkellä. On se järkyn pitkä aika.
26.8. tiedotettu viimeksi
"HUSin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kertoi tiedotustilaisuudessa, että viive näytteeseen pääsyyn on tällä hetkellä 1-2 vuorokautta ja vastaukseen 2-4 vuorokautta."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006614244.html
Eli voi mennä lähes viikko, mutta hyvällä onnella kolme päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritin selvittää, onko lasten sairastuminen lisääntynyt muissa maissa.
USAssa lasten tartunnat lisääntyneet 21%:lla kahdessa viikossa 6.8.-20.8.2020.
(Koulut avautui suunnilleen 9.elokuuta )442,785 total child COVID-19 cases reported, and children represented 9.3% (442,785/4,766,825) of all cases
Overall rate: 583 cases per 100,000 children in the population
Change in Child COVID-19 Cases, 8/6/20 – 8/20/20
74,160 new child cases reported from 8/6-8/20 (358,469 to 432,629), a 21% increase in child cases over 2 weeks
American Academy of Pediatrics AAP
https://services.aap.org/en/pages/2019-novel-coronavirus-covid-19-infec…
Uudessa-Seelannissa koulut jouduttiin sulkemaan Aucklandissa jo 12.elokuuta
(Syyslukukausi alkoi 20.heinäkuuta)Yli 25% sairastuneista 0-19v.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12360230
Uudessa-Seelannissa on järkevämpi malli
Selkeät ohjeet neljälle "hälytystasolle"
Maa jaettu alueisiin, joilla voi olla eri tason hälytys päällä. Ei tartte, kun aamulla katsoa netistä, mikä on hälytystaso omalla alueella ja heti löytyy selvät ohjeet, miten toimia.
Previous rules for alert levels
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12355774
Vink, vink. Suomen päättäjät!
Vink vink maskisuositushan toimii juuri noin.
Presidentti onkin ainoa, joka johta esimerkillä. Meillä onkin hyvä Presidentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus voi tarttua taudista jo kerran toipuneeseen, vahvistavat tutkijat
Aiemminkin on epäilty joitakin tapauksia uusintatartunnoiksi, mutta vasta nyt ne osoitettiin pitävästi.
Tutkijat ovat ensi kertaa osoittaneet vakuuttavasti, että koronavirustartunta on mahdollista saada uudelleen. Ensimmäiset todennetut uusintatapaukset ovat Hongkongissa asuva 33-vuotias mies ja Yhdysvaltojen Renossa asuva 25-vuotias mies.
Hongkongilainen sairasti lievän koronavirusinfektion maaliskuussa. Tuolloin hänellä oli kuumetta, kurkkukipua ja päänsärkyä kolme päivää. Virustesti vahvisti, että kyseessä oli koronavirustartunta.
Seuraava tartunta paljastui vajaan viiden kuukauden päästä elokuussa. Mies oli palannut Espanjan-matkalta Englannin kautta, ja hänelle tehtiin Hongkongin lentokentällä maahantuloon liittyvä seulontatesti, joka osoittautui positiiviseksi.
Tällä kertaa mies oli täysin oireeton.
Toisin kävi renolaiselle kohtalontoverille. Hän sai oireita molemmilla kerroilla, ensin huhtikuussa lievemmin ja myöhemmin toukokuun lopussa vakavammin. Jälkimmäisen infektion yhteydessä hän joutui sairaalaan, missä hänellä todettiin keuhkokuume ja hänelle annettiin lisähappea.
Hongkongin yliopiston tutkijat hankkivat pätevän näytön uusintatartunnasta tutkimalla virusten perimän. Selvitys osoitti, että eri tartuntakerrat aiheuttaneiden virusten dna:ssa oli 24 nukleotidin ero, mikä tutkijoiden mukaan tarkoittaa sitä, että ne kuuluvat täysin eri linjoihin.
Tutkimus on julkaistu Clinical Infectious Diseases -tiedelehdessä.
Myös renolaisen miehen tartunnat olivat eri viruksista, osoittivat Nevadan yliopiston tutkijoiden tekemät analyysit. Tapaustutkimusta ei ole vielä vertaisarvioitu.
Uudelleen tartunnan mahdollisuus herättää huolen siitä, eikö tartunta annakaan pitkäkestoista immuniteettia niin kuin on uskottu.
Missä vaiheessa on edes uskottu pitkäkestoiseen immuniteettiin? Silloin keväälläkö kun Marin halusi että koronavirus kulkee väestön läpi ja kokeillaan selvitä tästä pelkällä käsienpesukehotuksella koska norminuha?
Käytännössä kaikki ne ihmiset, jotka puhuvat paluusta "vanhaan normaaliin" esim. 1-2 vuoden sisällä uskovat pitkäkestoiseen immuniteettiin. Eli aika moni uskoo vielä.
Sehän onkin vielä epäselvää, että onko näin nopea immuniteetin katoaminen yleistä vai harvinaista. Nimittäin vaikka useimmille tulisikin suht pitkäaikainen immuniteetti, niin silti voi olla yksittäistapauksia joissa näin ei käy, eikä se sinänsä tee immuniteettiin perustuvaa strategiaa (kuten rokotusta) mahdottomaksi. Jos taas kyseessä on yleinen ilmiö, niin koronan kanssa ollaan todella liemessä... Itse en sinänsä kuulu kumpaankaan koulukuntaan, vaan olen vielä odottavalla kannalla sen suhteen, saadaanko rokotetta ja kuinka pitkä sen teho on. Toki toivon että edes kohtalaisen toimiva rokote tulisi ja jossain vaiheessa riskinarvio koronasta muuttuisi sen verran, että pääsisi lähemmäs vanhaa normaalia ja uskaltaisi esim. kyläillä ihmisten luona tai käydä ainakin pienemmissä yleisötilaisuuksissa. Jos pitäisin sitä mahdottomana skenaariona, en jaksaisi enää yrittää vältellä koronaa, vaan tilanne tuntuisi toivottomalta. Vielä kuitenkin toivo elää ja siksi kannattaa vielä jaksaa kökkiä kotona.
Samaa mieltä siitä, että on toivoa. Mutta se ei mielestäni liity siihen, jaksaako "kökkiä kotona".
Ja sitten vielä yksi asia: AstraZenecan toimitusjohtaja puhuu Oxfordin rokotteen tehon kestävän noin vuoden ajan.
Eli tuo puhuu pitkäaikaista immuniteettia vastaan myös. Useampi asiantuntija muutenkin on alkanut puhumaan, että rokote (on se sitten em. lääkeyhtiön tai jonkun muun) pitäisi ottaa suunnilleen vuosittain.
Aika yleisesti siis jo puhutaan, että rokotteilla ei saada aikaan pitkäaikaista immuniteettia.
Mutta... minun mielestäni se ei liity siihen, elääkö toivo tässä. Ja kyllä tämä tulee menemään niin päin, että nimenomaan sitten jos rokotteen teho on lyhyt, niin kannattaa muita turvatoimia pitää yllä.
Ja toinen syy muiden turvatoimien jatkamiseen on sitten se, että koska teho ei ole 100 % niin kukaan ei tiedä omalla kohdalla varmaksi, suojaako rokote sairastumiselta vai ei.
Eli nimenomaan sitä vahvemmat turvatoimet pitää olla, mitä lyhyempi immuniteetti ja huonompi teho sillä tulevalla rokotteella on.
Todennäköisesti tämä tulee siis olemaan väsytystaistelu. Korona on pirullinen vastustaja, ja osa ihmisistä tulee ennemmin tai myöhemmin antautumaan sille niin kuin kuvasit ("en jaksaisi enää yrittää vältellä koronaa" ja "kökkiä kotona"). Mutta nämä ihmiset korona sitten ehkä vammauttaa pysyvästi, vaikkei tappaisikaan. Ja se voi harmittaa myöhemmin... Ei siis kannata luovuttaa ja antaa toivon kuolla vaan pysyä vahvana. Sisukkaimmat tulevat voittamaan (survival of the fittest).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Suomen touhussa on niin monta liikkuvaa osaa, että on ihan sattumaa, onko tekemisissä tartunnan saaneen kanssa vai ei.
Testeistä viidesosa näyttää väärän tuloksen.
Testauskapasiteetti ei riitä kaikkien testaamiseen esim.lentokentät.
Sairastuneet voi tulla vapaasti ulkomailta Suomeen.
Julkisissa maskisuositus tuli jälkijunassa, alle puolet noudattaa.
Koulu-. päiväkoti- ym. tartunnoista ei tiedetä, tai niitä ilmoitetaan viikosta kahteen viikkoa myöhässä, jos ollenkaan julkisesti.
60-75% ei tiedä jollain alueella, mistä saanut tartunnan."Viime viikkoina on käynyt ilmi, että useat koronavirustartunnan saaneet ovat liikkuneet julkisissa liikennevälineissä ennen oireiden alkamista, mutta ollessaan jo tartuttavia."
Tiedote 21.8.2020
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Kasvomaskien-kayttö-julk…
"Helsingin seudun liikenteen (HSL) turvallisuusasiantuntija Sami Hulkkosen mukaan maskia käyttää noin 20–30 prosenttia matkustajista."
28.8.2020
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ef3753fa-095d-4930-a803-d7530a9c…
Ihme, ettei tilanne ole huonompi.
Testimäärät 9300-14500 testiä päivässä elokuun puolivälin jälkeen. Yhteensä noin 127 000 testiä tehty 15.8. jälkeen.
Tartunnan saaneiden määrät aika alhaisia vrt. testien määrä.
Testien valmistaja rikastuu rikastumistaan...
Ketju on lukittu.
Olisi aika laittaa liikennevaloja ja mahdollisia karanteenisuosituksia myös Suomen sisällä. Kiitos työkaveri kun menet Helsinkiin taas viikonloppuna ja tulet maanantaina suoraan työpaikalle paikkakunnalle, jossa 0 tartuntaa.