Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Näin yöllä unta:
SMarin tulee ulos hallituksen neuvotteluhuoneesta rennon hymyilevänä. Toimittajat kysyvät miten neuvottelut sujuivat.
” Hyvin sujuivat, saimme erän erilaisia kuukautissuojia tänne neuvotteluun jotka sitten jaoimme kaikille kokeiltavaksi. Saamme hallituksen mielipiteen asiasta syksyyn mennessä mikä niistä oli paras. Sitten päätimme siirtyä 6 tuntiseen ja nelipäiväiseen työviikkoon. Esimerkkinä ksikille kuinka muutamalla tunnilla saadaan kaikki työ tehtyä. Oliko muita kysymyksiä ? Jos ei, niin palataan”.
Heräsin hikisenä ja voimattomana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ToyotaCorona kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani. :(
Sen merkkinen auto onkin ku Toyota Corona.
Uskomatonta, että olit kirjoittanut tämän kommentin. :D Tota ekaa sivua lueskelin ja mietin, että miten tämä Toyota Corolla liittyy koronaan. Mietin, että pitäiskö kysyä. Ehkä autocorrect siis muutti Coronan Corollaksi. Eihän siinä kommentissa muuten ole mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan miten saadaan selville, onko monella ollut tartunta, jos tiedetään jo kuolleet?
Tietääkö kukaan?
Itse lasken sen näin.
Koronaviruksen infektiokuolleisuus on 0,66 %
Kuolleita yhteensä: 335
(335/0,66)*100=50757,575757576
Tuon perusteella 50757 koronavirustartuntaa. Mutta asia voi olla todellisuudessa hieman
mutkikkaampi.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uusi-tutkimus-koronaviruksen-kuolleisu…
Uusi tutkimus: Koronaviruksen kuolleisuus aiempia arvioita alhaisempi – Ikäryhmissä valtavat erot
31.3.2020 09:05päivitetty 31.3.2020 09:06
Koronaviruksen (COVID-19) kuolleisuusaste on matalampi kuin monissa aiemmissa tutkimuksissa on arvioitu, esitetään Lancetin tuoreessa tutkimuksessa. Sen mukaan infektiokuolleisuus on 0,66 prosenttia kaikista tartunnan saaneista, ja kuolleisuus nousee merkittävästi vanhemmissa ikäryhmissä.Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet.
Onko niitä merkittävästi?
Ruotsissa heille on oma yhdistys. Että sen verran heitä on siellä.
Tuo on niin henkilökohtainen asia, että tuleeko ihmiset tuollaisen ongelman kanssa kovin helposti esiin. Kyllä niitä täytyy jo Suomessakin olla paljon. Varmaan keskittyvät nyt ongelmaansa ja jokunen tulee julkisuuteen sitten myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että se korona katoaa, kun keskitytään täysin muihin asioihin, vaikkapa niihin kuukautissuojiin. Vähän niinku oma lapseni leikki tässä yksi päivä, että tää niinku matkustais nyt Espanjaan, kun tässä leikissä ei niinku ois sitä koronaa.
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että kaikki muut asiat elämässä katoaa, kun keskitytään täysin vain koronaan?
Jotain kohtuutta nyt! Täytyy olla muutakin kuin korona, muuten pää hajoaa. Jos ei ole jo hajonnut.
Huhtikuun aikainen arvio koronavirusepidemiasta:
"Jos rajoitteita höllennetään toukokuun puolivälin jälkeen, kuolleiden määrä olisi 11 314.
Jouni Tuomisto sanoo, että jos epidemia pysäytetään tehokkaasti laajennetulla testaamisella, kontaktien jäljityksellä ja rajoitusten kanssa tasapainottelemalla, kuolleisuusluvut jäävät Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella 600:een.
Jos virusta ei yritetä pysäyttää, vaan sen annetaan harkitusti levitä väestössä, kuolleita on useita tuhansia. Pahin tilanne on tietysti se, että tilanne karkaa käsistä rajoitteiden liian lepsun purkamisen vuoksi.
– 6000 on yksi meidän skenaario (tehohoidon varmistaminen). Eli kymmenkertainen määrä. Pääviestimme on, että tartuntaketjujen jäljitys on todella iso asia, että tehdäänkö se hyvin vai ei ja yritetäänkö epidemiaa pysäyttää vai ei. Mallimme näyttäisi, että kaikki kannattaa yrittää jäljittää. Silloin päästään samoilla rajoituksilla tehokkaampaan lopputulokseen ja terveys- ja taloushaittaa tulee vähemmän."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d1d8fc76-cf0d-4f13-89d2-5d4bf7ec…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan miten saadaan selville, onko monella ollut tartunta, jos tiedetään jo kuolleet?
Tietääkö kukaan?
Itse lasken sen näin.
Koronaviruksen infektiokuolleisuus on 0,66 %
Kuolleita yhteensä: 335
(335/0,66)*100=50757,575757576
Tuon perusteella 50757 koronavirustartuntaa. Mutta asia voi olla todellisuudessa hieman
mutkikkaampi.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uusi-tutkimus-koronaviruksen-kuolleisu…
Uusi tutkimus: Koronaviruksen kuolleisuus aiempia arvioita alhaisempi – Ikäryhmissä valtavat erot
31.3.2020 09:05päivitetty 31.3.2020 09:06
Koronaviruksen (COVID-19) kuolleisuusaste on matalampi kuin monissa aiemmissa tutkimuksissa on arvioitu, esitetään Lancetin tuoreessa tutkimuksessa. Sen mukaan infektiokuolleisuus on 0,66 prosenttia kaikista tartunnan saaneista, ja kuolleisuus nousee merkittävästi vanhemmissa ikäryhmissä.Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?
Olen sitä mieltä, etta 0.66% saattaa olla lähellä totuutta. Se on noin 6x influenssan 0,1
Mutta kannattaa huomata, että pahassa influenssaepidemiassa taas tulee kamalasti ylikuolleisuutta tavallisen kausivaihtelun ylitse. ts ylikuolleisuutta myös "kausivaihteluennusteeseen" (epidemic threshold) nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä yksi sairastunut, mutta jo melkein parantunut.
Minä altistin noin 20 henkeä, osan kanssa olin todella lähellä pidemmän aikaa.
Kukaan minun altistamista 20 hengestä ei sairastunut, kaikkien karanteenit ovat jo loppuneet.
Joten rauhoittukaa, on hyvä että altistuneet jää karanteeniin mutta todellakaan kaikki ei sairastu.
- Jos voinet valaista miten sait koronan ?
- miten et mennyt testeihin aikaisemmin jos epäilit että sinulla on korona ?
- mikset ollut kotona/omassa tilassa ettet vaaranna muita ?
- Miksi päätit altistaa muita ?
-Sain Koronan ilmeisesti töistä, matkoilta tulleelta henkilöltä ( en tiennyt matkasta ).
-Menin samantien lievien oireiden alettua testeihin ( pääsin testiin seuraavana päivänä).
-Samantien oireiden alettua jäin kotiin, enkä nähnyt ketään, myös puoliso jäi kotiin vaikka ohjeistus oli että hän olisi voinut jatkaa normaalisti tuloksien tuloon saakka.
-Nuo altistetut tapasin ennen oireiden alkamista ( 24h ) , eli en tiennyt että minulla oli virus eikä minulla ollut mitään syytä uskoa saaneeni sitä.
Muuten kuin töissä olen elänyt hyvin vähillä kontakteilla, ollut lomat mökillä ja elellyt kevään ohjeiden mukaan, tarvittin vain tuo matkustanut henkilö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: "Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet."
Pyydetään heitä ilmoittamaan itsensä tässä ketjussa nyt ja heti. Jos heitä ei näy ja kuulu,
voimme päätellä ettei sellaisia ihmisiä ole ainuttakaan ?
Kysymys:"Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
Kysymys:- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?"
Kysytään heiltä tällä palstalla tuota asiaa ja ihan heti. Jos he vaikenevat, oletan että he ovat todella huonossa kunnossa, tai kuolleita tai niin peloissaan, etteivät uskalla ilmaista itseään.
Kaverinilleni jäi pysyvä vamma sydämeen hän ei voi rasittaa ja joutuu käymään viikottain sydänfilmissä sekä sai astman kaupan päälle sairastaessaan koronan. Lisäksi joutuu syömään monia eri lääkkeitä päivittäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että se korona katoaa, kun keskitytään täysin muihin asioihin, vaikkapa niihin kuukautissuojiin. Vähän niinku oma lapseni leikki tässä yksi päivä, että tää niinku matkustais nyt Espanjaan, kun tässä leikissä ei niinku ois sitä koronaa.
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että kaikki muut asiat elämässä katoaa, kun keskitytään täysin vain koronaan?
Jotain kohtuutta nyt! Täytyy olla muutakin kuin korona, muuten pää hajoaa. Jos ei ole jo hajonnut.
Sä et kestä painetta. Se ei tarkoita, että muut eivät kestä. Meillä on kyllä muutakin elämää. Mistä päättelet, että KOKO ajan mietimme koronaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…
Varmistettuihin koronavirusinfektioihin on Suomessa kuollut noin 4,5 % sairastuneista (tilanne 11.8.2020). Maailmanlaajuisesti kuolleisuus on vaihdellut maittain alle 1 %:sta 15 %:iin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuekastuttaa tämä rajoitusten hitaus.
Odotetaanko tässä nyt jotain supertartuttajaa jossain tilaisuudessa. Eikö hallitus uskalla muuten reagoida?
Sanoisipa Niinistö taas jotakin.
Ahdistaa ja turhauttaa aivan kuin keväällä, kun mitään ei saatu toimeen.
Ja pahoin pelkään että nyt ei hallitus tai kukaan muukaan tule reagoimaan lainkaan vaikka tartuntoja alkaisi tulla satoja päivässä. Nyt mennään täysin talous edellä ja Ruotsin linjoilla.
Ruotsin linja olisi ollut hallituksen linja, mikäli ulkopuolelta ei olisi tullut painostusta. Ei siis mikään ihme että myös tällä kertaa hallitus yrittää lusmuilla. Erona edelliseen kertaan on suurempi vastuun pakoilu, ja ongelmien ratkaisuvastuun vyörytys mahdollisimman alas organisaatiossa.
Luvut näyttävät kuinka suuri menestys taloudellisesti Ruotsin strategia oli. Heidän ainoa toivonsa on vähentää kalliita vanhuksia ja saada näin säästöjä aikaiseksi. Ikävä kyllä samalla saavat nuormmatkin kalliita ja pitkäikäisiä vaivoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä teidän näkemys on siitä, miten korona pitäisi tulevaisuudessa hoitaa? Mietin vain, kun täällä esitetyt menetelmät ovat aina hyvin äärimmäisiä.
Harvemmin otetaan kantaa pitkän ajan suunnitelmiin.Koronaa pitäisi ehdottomasti hoitaa Uuden-Seelannin menetelmällä rokotteeseen saakka. Jos niin huonosti kävisi, että rokote osoittautuisi mahdottomaksi tehdä (jota en usko), niin siinä vaiheessa asiaa olisi luonnollisesti harkittava uudelleen. Ei yhtään sitä ennen.
New York epäonnistui hoitamaa koronaa Uuden Seelannin menetelmällä
Miksi New Yorkin hoivakodit eivät muodostuneet pikkuisiksi Uusi Seelanti - saarekkeiksi?
Yritän uudestaan vastata, kysymykset ovat vaikeita ja olin hieman laiska niihin vastaamaan.
Kysymys: "Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet."
Niitä on, mutta niiden määrästä ei ole varmuutta.
Kysymys:"Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
Kysymys:- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006571227.html
Italiasta huolestuttavia varoituksia koronasta – tällaisia elinikäisiä oireita tauti voi jättää jälkeensä
Julkaistu: 14.7. 15:39
Tautioireista tai iästä riippumatta koronalla voi olla kauaskantoisia seurauksia.
Pohjois-Italian lääkärien ja tutkijoiden mukaan koronan jälkiseuraukset voivat olla pahempia kuin aiemmin ajateltiin, kertoo Sky News.
Italialaisten asiantuntijoiden mukaan tauti ei välttämättä jää vain lyhytaikaiseksi hengitysinfektioksi, vaan se voi jättää potilaille pitkäaikaissairauksia.
Italian pahiten koronan koettelemalla Lombardian alueella entisillä koronapotilailla on todettu psykoosia, unettomuutta, munuaistauteja, selkärankainfektioita, halvauksia, kroonista väsymystä ja liikkuvuusongelmia.
Lääkärit sanovat, etteivät jotkut potilaat tule ikinä parantumaan sairauksista. He korostavat, että potilaan iällä ei ole merkitystä puhuttaessa jälkiseurauksista. Myös täysin oireettoman potilaan on mahdollista sairastua koronan aiheuttamaan pitkäaikaissairauteen.
Virus on systeeminen infektio, joka vaikuttaa koko kehon elimiin. Lääkäreiden mukaan se ei siis ole vain hengityssairaus, kuten aiemmin ajateltiin.
Italian lääkärit muistuttavat, että myös henkilöiden, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kannattaa välttää tartuntaa. Rajoituksia noudattamalla voi ehkäistä altistumista pitkäaikaissairauksille.
Italialaisten lääkäreiden löydökset siitä, että koronaviruksesta aiheutuva sairaus ei ole pelkästään hengitystiesairaus, ovat linjassa Lontoon yliopistossa aiemmin tehtyjen tutkimusten kanssa, Sky News kertoo.
Yliopiston tunnistivat vakavia koronasta johtuvia neurologisia oireita, kuten deliriumia, aivotulehdusta, aivoinfarkteja ja hermovaurioita 43 potilaalla, jotka olivat 16–85-vuotiaita.
Jotkut potilaista eivät kokeneet lainkaan vakavia hengitysvaikeuksia, vaan neurologiset oireet saattoivat olla ensimmäisiä ja ainoita merkkejä koronaviruksesta.
https://yle.fi/uutiset/3-11288274
Koronaviruksesta parantuminen ei ole yksiselitteinen asia ja siksi parantuneiden määrää on vaikea tilastoida
Ja vaikka virus olisi hävinnyt, vaikeissa tapauksissa infektion aiheuttamien keuhkomuutosten korjaantuminen vie pitkän ajan, Anttila sanoo.
Toisin sanoen sairaalasta kotiutettu koronapotilas ei välttämättä ole vielä parantunut, vaikka virusta ei enää hänen elimistöstään löytyisikään.
https://yle.fi/uutiset/3-11313542
Markku Broas: Harvoissa tapauksissa voi jäädä vaurio, joka jättää invaliditeetin ja toimintakyvyn laskun. Voi tulla keuhkovaurio, joka alentaa suorituskykyä jopa loppuelämäksi. Tiedetään myös, että infektioon voi liittyä sydäninfarkteja ja aivohalvauksia ja ne voivat jättää loppuelämän kestävän haitan. Eli ei voi sanoa, että kaikki, jotka eivät kuole, paranevat täysin.
https://askelterveyteen.com/mitka-ovat-koronaviruksen-yleisimmat-jalkit…
Koronaviruksen yleisimmät jälkitaudit
Keuhkofibroosi
Lihasheikkous pitkän sairaalahoidon jälkeen
Koronaviruksen psykologiset jälkitaudit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405456920301449
Testes from COVID-19 patients exhibited significant seminiferous tubular injury, reduced Leydig cells, and mild lymphocytic inflammation.
Huomattavaa että kaikilla tutkituilla ruumiilla oli vaurioita kiveksissä, vaikka virusta löytyi kiveksistä vain yhdessä tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että se korona katoaa, kun keskitytään täysin muihin asioihin, vaikkapa niihin kuukautissuojiin. Vähän niinku oma lapseni leikki tässä yksi päivä, että tää niinku matkustais nyt Espanjaan, kun tässä leikissä ei niinku ois sitä koronaa.
Miten voi olla niin lapsellinen ajatusmaailma, että kaikki muut asiat elämässä katoaa, kun keskitytään täysin vain koronaan?
Jotain kohtuutta nyt! Täytyy olla muutakin kuin korona, muuten pää hajoaa. Jos ei ole jo hajonnut.
Sä et kestä painetta. Se ei tarkoita, että muut eivät kestä. Meillä on kyllä muutakin elämää. Mistä päättelet, että KOKO ajan mietimme koronaa?
Mä kestän kyllä aika hyvin, ja huh ihana kuulla että teilläkin on muutakin elämää =)
Hongkongilaismies sairastui uudestaan koronaan, uutisoi the Guardian. Onkohan luotettava lähde? Eikö tule immuuniksi taudin sairastettuaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: "Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet."
Pyydetään heitä ilmoittamaan itsensä tässä ketjussa nyt ja heti. Jos heitä ei näy ja kuulu,
voimme päätellä ettei sellaisia ihmisiä ole ainuttakaan ?
Kysymys:"Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
Kysymys:- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?"
Kysytään heiltä tällä palstalla tuota asiaa ja ihan heti. Jos he vaikenevat, oletan että he ovat todella huonossa kunnossa, tai kuolleita tai niin peloissaan, etteivät uskalla ilmaista itseään.
Kaverinilleni jäi pysyvä vamma sydämeen hän ei voi rasittaa ja joutuu käymään viikottain sydänfilmissä sekä sai astman kaupan päälle sairastaessaan koronan. Lisäksi joutuu syömään monia eri lääkkeitä päivittäin.
Minkä ikäinen kaveri? Oliko perussairauksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: "Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet."
Pyydetään heitä ilmoittamaan itsensä tässä ketjussa nyt ja heti. Jos heitä ei näy ja kuulu,
voimme päätellä ettei sellaisia ihmisiä ole ainuttakaan ?
Kysymys:"Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
Kysymys:- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?"
Kysytään heiltä tällä palstalla tuota asiaa ja ihan heti. Jos he vaikenevat, oletan että he ovat todella huonossa kunnossa, tai kuolleita tai niin peloissaan, etteivät uskalla ilmaista itseään.
Kaverinilleni jäi pysyvä vamma sydämeen hän ei voi rasittaa ja joutuu käymään viikottain sydänfilmissä sekä sai astman kaupan päälle sairastaessaan koronan. Lisäksi joutuu syömään monia eri lääkkeitä päivittäin.
Kiitos kun kerroit. Hänen elämänsä muuttui sitten koronaviruksen vuoksi kokonaan. Toivottavasti mahdollisimman monet ihmiset ottavat tuon huomioon, että koronaviruksesta voi tulla koko elämään vaikuttava pitkäaikainen tai pysyvä seuraus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: "Entä kroonisesti sairastuneet ja vaikeasti vammautuneet."
Pyydetään heitä ilmoittamaan itsensä tässä ketjussa nyt ja heti. Jos heitä ei näy ja kuulu,
voimme päätellä ettei sellaisia ihmisiä ole ainuttakaan ?
Kysymys:"Aloita kertomaan lisää montako sairastuneista on saanut jälki sairauksia ja joutuvat käymään sairaalassa päivittäin / viikottain ?
Kysymys:- Listaa mitä sairauksia on todettu ja kuinka vaikuttaa myöhempään elämään ?"
Kysytään heiltä tällä palstalla tuota asiaa ja ihan heti. Jos he vaikenevat, oletan että he ovat todella huonossa kunnossa, tai kuolleita tai niin peloissaan, etteivät uskalla ilmaista itseään.
Kaverinilleni jäi pysyvä vamma sydämeen hän ei voi rasittaa ja joutuu käymään viikottain sydänfilmissä sekä sai astman kaupan päälle sairastaessaan koronan. Lisäksi joutuu syömään monia eri lääkkeitä päivittäin.
Minkä ikäinen kaveri? Oliko perussairauksia?
20+ voin sanoa, ei ollut perussairauksia.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Et tainnut tajuta. Hän ei tahallaan (näin ymmärsin) tartuttanut, vaan oli ollut ennen toteamista 20 kanssa tekemisissä, eli olivat altistuneet. Onko vastuu silloin sairaan, jos ei edes tiedä olevansa sairas?
Mutta eivät saaneet tartuntaa. Eli tartuttaja voi tartuttaa hurjan määrän, mutta vain voi, näin ei välttämättä tapahdu, kuten edellinenkin kirjoittaja todisti.