Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Itä-Helsinki hehkuu edelleen punaisena koronatilastossa – mutta luvut eivät ole vertailukelpoisia, ja nyt kaupunki harkitsee niiden julkaisusta luopumista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/viruksesta-vapaa-suomi-on-saav…
Viruksesta vapaa Suomi on saavutettavissa jo nyt – otettava äkkiä mallia Uudesta-Seelannista
Puheenvuoro: Koronan torjunnassa keskeistä on ulkorajojen valvonta, kirjoittavat professori Pauli Alin ja valtiotieteiden maisteri Thomas Brand.
Kotimaa 20.8.2020 12:35
Pauli Alin ja Thomas Brand
Vierailija kirjoitti:
Altistumisia siellä sun täällä muttei tartuntoja. Tartunnat on edelleen vissiin melkein ulkomailta tuotuja jotka sitten tarttuvat lähinnä perhe- ja lähipiirissä.
Tuskin kukaan on saanut tartuntaa Suomessa bussista, kaupasta kadulta tms
Vaasassa pubista on tullut ainakin 7 tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ottaa korona-pikatestit laajasti käyttöön – Ylen tieto: THL:n asiantuntijat näyttivät vihreää valoa
Ei noilla epäluotettavilla testeillä ole mitään virkaa.
Tyhmää ottaa käyttöön.
Jos nämä ovat niitä, joita amerikkalaiset tutkijat ovat hehkuttaneet, on kyseessä läpimurto. Otetaan syljestä ja tulos 20 minuutissa. Hinta vain euron luokkaa. Kehitetty Harvardissa. Ne antavat luotettavan tuloksen silloin, jos virusta on niin paljon, että se on tartuttavassa vaiheessa. Ja se tietohan riittää. USA:ssa CDC ei ole antanut käyttölupaa, mitä tutkijat pitävät emämunauksena.
Näitä on hehkuttaneet This week in virology -ohjelman virologit:
Tässä viiden minuutin selvitys asiasta, keuhkolääkärin kanavalla:
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/viruksesta-vapaa-suomi-on-saav…
Viruksesta vapaa Suomi on saavutettavissa jo nyt – otettava äkkiä mallia Uudesta-Seelannista
Puheenvuoro: Koronan torjunnassa keskeistä on ulkorajojen valvonta, kirjoittavat professori Pauli Alin ja valtiotieteiden maisteri Thomas Brand.
Kotimaa 20.8.2020 12:35
Pauli Alin ja Thomas Brand
Miksi emme toimisi näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ovat mielenosoitus ja lakko sallittuja keinoja osoittaa mielipidettä.
Siksi tuo koululakko ei kuulosta hullummalta idealta. Säästäkää lapset-teemalla.Jos muistatte miten kävi keväällä, kun lapset eivät enää menneet kouluun, oli pakko sulkea koulut.
Sama toistuu nytkin, kunhan ihmiset näkevät hieman enemmän tartuntoja ja kuolleita.
Mistä sä nyt puhut? Eihän se nyt tuossa järjestyksessä mennyt :) Ensin suljettiin koulut, sitten lapset eivät menneet sinne. Joku yksittäinen ei antanut riskiryhmä-lapsensa mennä ennen etäkoulun alkua, mutta eihän heidän toimet asiaan vaikuttaneet.
Siis minkä riskiryhmäläisen? Riskiryhmään kuuluu kaikki planeetan ihmiset. Kuolleissa ja vaurioituneissa on niitäkin jotka aiemmin ovat olleet terveitä. Facessa kannattaa liittyä ryhmään "covid-19 vi som är drabbade", niin näet miten Ruotsissa pyyhkii jo "terveillä".
Kerro meille kuulumisia sieltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ottaa korona-pikatestit laajasti käyttöön – Ylen tieto: THL:n asiantuntijat näyttivät vihreää valoa
Ei noilla epäluotettavilla testeillä ole mitään virkaa.
Tyhmää ottaa käyttöön.
Jos nämä ovat niitä, joita amerikkalaiset tutkijat ovat hehkuttaneet, on kyseessä läpimurto. Otetaan syljestä ja tulos 20 minuutissa. Hinta vain euron luokkaa. Kehitetty Harvardissa. Ne antavat luotettavan tuloksen silloin, jos virusta on niin paljon, että se on tartuttavassa vaiheessa. Ja se tietohan riittää. USA:ssa CDC ei ole antanut käyttölupaa, mitä tutkijat pitävät emämunauksena.
Näitä on hehkuttaneet This week in virology -ohjelman virologit:
Tässä viiden minuutin selvitys asiasta, keuhkolääkärin kanavalla:
Vein pari vuotta sitten lapseni yksityislääkärklle ja pyysin hänelle influenssa testiä. Lääkäri varoitteli, että ne eivät ole kovin luotettavia. Minä sanoin lukeneeni (pharmaca fennicasta tai jostain) että ne ovat erittäin luotettavia ja sanoin prosentitkin.
Lääkäri ampui mut alas ja sanoi, että lääketehtaat kyllä markkinoivat testejään paljon luotettavampina kuin ne oikeasti ovat. Joissain superolosujtissa ovat saaneet hyvät lukemat vaan.
Kun oli yksityinen ja itse maksettiin, toki sitten testiin päästiin. Ei testin mukaan ollut influenssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille vakuutettiinpvakuutettiin: kouluihin on turvallista mennä.
Ei sanottu, että meidän on nyt pakko pitää koulut auki sivistyksellisistä ja sosiaalisista ym. syistä, vaikka se ei ole välttämättä turvallista.
Meille nimenomaan vakuutettiin valtion edustajan taholta, että kouluihin on TURVALLISTA mennä.Nyt on kulunut reilu viikko ja voidaan yksiselitteisesti todeta, että yleisvaarallista tartuntatautia esiintyy ja tarttuu kouluissakin. Eli kouluihin EI ole turvallista mennä.
Miksi valtion tai kuntien taholta seistään tumput suorina, vaikka kouluissa leviää vaarallinen tartuntatauti? Pitääkö odottaa, että joku vaatii valtiota tämän lupauksen perusteella vastuuseen, jos lapsi sairastuu.
Otetaan nyt kaikki yhteyttä kansanedustajiin, että alkaa tulla toimenpiteitä. Eihän tämä voi jatkua näin!
Mitään ei ilmeisesti tehdä ennenkuin vanhemmat ottavat lapsensa pois koulusta.
Meillä on lapsi ollut tämän viikon karanteenissa. Ensi odotti koronatestiä ja sitten sen tulosta.
Ensi viikolla ei mene kouluun, sillä kouluun ei mielestäni ole turvallista mennä.
Jos ei koulun kanssa sopiminen onnistu niin sitten alkaa koululakko 🤬Ihan sama vaikka Li alkaisi lässyttämään sakko-uhkauksiaan niinkuin keväällä.
Ei ole olemassa mitään sakkomahdollisuutta.
On valitettavasti. Huoltajat voivat saada sakot, jos laiminlyövät lapsensa oppivelvollisuuden suorittamista esim. niin että eivät laita kouluun. MUTTA, jos lapsi ilmoitetaan kotiopetukseen ja lapsi tosiaan opiskelee kotona, mitään ongelmaa ei ole. Se on kaikkien perheiden oikeus. Terveisin kaksi lasta koko oppivelvollisuuden kotiopettanut :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ottaa korona-pikatestit laajasti käyttöön – Ylen tieto: THL:n asiantuntijat näyttivät vihreää valoa
Ei noilla epäluotettavilla testeillä ole mitään virkaa.
Tyhmää ottaa käyttöön.
Jos nämä ovat niitä, joita amerikkalaiset tutkijat ovat hehkuttaneet, on kyseessä läpimurto. Otetaan syljestä ja tulos 20 minuutissa. Hinta vain euron luokkaa. Kehitetty Harvardissa. Ne antavat luotettavan tuloksen silloin, jos virusta on niin paljon, että se on tartuttavassa vaiheessa. Ja se tietohan riittää. USA:ssa CDC ei ole antanut käyttölupaa, mitä tutkijat pitävät emämunauksena.
Näitä on hehkuttaneet This week in virology -ohjelman virologit:
Tässä viiden minuutin selvitys asiasta, keuhkolääkärin kanavalla:
Täysin epäluotettava.
Johan on todettu, että virusta voi oll runsaasti nenänielussa tai keuhkoissa, mutta ei kurkussa. Saatikka sitten syljessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä lienee ensimmäisiä suoria näyttöjä ihmisillä siitä, että aiemmin kehittyneet vasta-aineet estävät koronatartunnan.
This Trawler’s Haul: Evidence That Antibodies Block the Coronavirus
Three crew members aboard were spared when the virus spread through the boat. They were the only ones who had antibodies at the beginning of the trip.
A fishing vessel that left Seattle in May returned with an unexpected catch: the first direct evidence in humans that antibodies to the coronavirus can thwart infection.
More than a hundred crew members aboard the American Dynasty were stricken by the infection over 18 days at sea. But three sailors who initially carried antibodies remained virus-free, according to a new report.
Although the study is small, it addresses one of the most important questions in the pandemic: whether the immune response to one bout with the virus protects against reinfection.
“Knowing the answer to this question is critical for vaccine design and epidemiology,” tweeted Jesse Bloom, an evolutionary biologist at the Fred Hutchinson Cancer Research Center in Seattle and one of the study’s authors.
The study was posted online last week and has not yet been published in a peer-reviewed journal. Still, the finding set off optimistic chatter among scientists, who have been relying on monkey studies for evidence of antibodies’ potency.
“I thought it was very exciting — good enough news that I was telling my family about it,” said Michal Tal, an immunologist at Stanford University who was not involved in the work.
https://www.nytimes.com/2020/08/19/health/coronavirus-fishing-boat.html
Se mitä tarina EI kerro on sitten se, moniko oli oikeasti kohdannut viruksen aiemmin. Kolmella siis vahvistettiin vasta-aineet ja eivät sairastuneet uudestaan. Nyt ei vain tiedetä sitä, oliko pelkästään kolme ihmistä myös aiemmin kohdannut viruksen / sairastanut Covidin, vai onko heitä ollut enemmänkin, mutta osa on jo ehtinyt menettää vasta-aineensa laivaan astumiseen mennessä ja siksi sairastui uudestaan.
Tästä tapausselostuksesta ei siis voi tehdä oikein mitään muita päätelmiä, kuin että ne kolme ihmistä eivät sairastuneet, joilla oli ennen laiva-altistusta mitattavia vasta-aineita veressään.
Tämä on hyvä uutinen, jos 122:sta ihmisestä vain nämä kolme olivat ennen laivareissua sairastaneet Covidin.
Mutta jos esim. 10 tai 20 ihmistä oli sairastanut Covidin ja vain kolmella oli vasta-aineita jäljellä mitattavissa määrin ja suojaa antamaan, tämä taas olisi huono uutinen.
Tarina ei siis kerro mitään tuosta, mikä kiinnostaisi eniten (eikä asiaa voida tutkia jälkikäteen)...
Mielenkiintoinen tapaus yhtenä anekdoottina muiden joukossa siis, mutta johtopäätöksiä ei kovin paljoa voi vetää muuten kuin sen osalta, että kolmella ihmisellä vasta-aineet todennäköisesti suojasivat uudelleeninfektiolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille vakuutettiinpvakuutettiin: kouluihin on turvallista mennä.
Ei sanottu, että meidän on nyt pakko pitää koulut auki sivistyksellisistä ja sosiaalisista ym. syistä, vaikka se ei ole välttämättä turvallista.
Meille nimenomaan vakuutettiin valtion edustajan taholta, että kouluihin on TURVALLISTA mennä.Nyt on kulunut reilu viikko ja voidaan yksiselitteisesti todeta, että yleisvaarallista tartuntatautia esiintyy ja tarttuu kouluissakin. Eli kouluihin EI ole turvallista mennä.
Miksi valtion tai kuntien taholta seistään tumput suorina, vaikka kouluissa leviää vaarallinen tartuntatauti? Pitääkö odottaa, että joku vaatii valtiota tämän lupauksen perusteella vastuuseen, jos lapsi sairastuu.
Otetaan nyt kaikki yhteyttä kansanedustajiin, että alkaa tulla toimenpiteitä. Eihän tämä voi jatkua näin!
Mitään ei ilmeisesti tehdä ennenkuin vanhemmat ottavat lapsensa pois koulusta.
Meillä on lapsi ollut tämän viikon karanteenissa. Ensi odotti koronatestiä ja sitten sen tulosta.
Ensi viikolla ei mene kouluun, sillä kouluun ei mielestäni ole turvallista mennä.
Jos ei koulun kanssa sopiminen onnistu niin sitten alkaa koululakko 🤬Ihan sama vaikka Li alkaisi lässyttämään sakko-uhkauksiaan niinkuin keväällä.
Ei ole olemassa mitään sakkomahdollisuutta.
On valitettavasti. Huoltajat voivat saada sakot, jos laiminlyövät lapsensa oppivelvollisuuden suorittamista esim. niin että eivät laita kouluun. MUTTA, jos lapsi ilmoitetaan kotiopetukseen ja lapsi tosiaan opiskelee kotona, mitään ongelmaa ei ole. Se on kaikkien perheiden oikeus. Terveisin kaksi lasta koko oppivelvollisuuden kotiopettanut :)
Hienoa, että oot opettanut kotona.
Kyllä koulun kansa voi sopia riskiryhmäläosuuden takia välimuotoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä lienee ensimmäisiä suoria näyttöjä ihmisillä siitä, että aiemmin kehittyneet vasta-aineet estävät koronatartunnan.
This Trawler’s Haul: Evidence That Antibodies Block the Coronavirus
Three crew members aboard were spared when the virus spread through the boat. They were the only ones who had antibodies at the beginning of the trip.
A fishing vessel that left Seattle in May returned with an unexpected catch: the first direct evidence in humans that antibodies to the coronavirus can thwart infection.
More than a hundred crew members aboard the American Dynasty were stricken by the infection over 18 days at sea. But three sailors who initially carried antibodies remained virus-free, according to a new report.
Although the study is small, it addresses one of the most important questions in the pandemic: whether the immune response to one bout with the virus protects against reinfection.
“Knowing the answer to this question is critical for vaccine design and epidemiology,” tweeted Jesse Bloom, an evolutionary biologist at the Fred Hutchinson Cancer Research Center in Seattle and one of the study’s authors.
The study was posted online last week and has not yet been published in a peer-reviewed journal. Still, the finding set off optimistic chatter among scientists, who have been relying on monkey studies for evidence of antibodies’ potency.
“I thought it was very exciting — good enough news that I was telling my family about it,” said Michal Tal, an immunologist at Stanford University who was not involved in the work.
https://www.nytimes.com/2020/08/19/health/coronavirus-fishing-boat.html
Se mitä tarina EI kerro on sitten se, moniko oli oikeasti kohdannut viruksen aiemmin. Kolmella siis vahvistettiin vasta-aineet ja eivät sairastuneet uudestaan. Nyt ei vain tiedetä sitä, oliko pelkästään kolme ihmistä myös aiemmin kohdannut viruksen / sairastanut Covidin, vai onko heitä ollut enemmänkin, mutta osa on jo ehtinyt menettää vasta-aineensa laivaan astumiseen mennessä ja siksi sairastui uudestaan.
Tästä tapausselostuksesta ei siis voi tehdä oikein mitään muita päätelmiä, kuin että ne kolme ihmistä eivät sairastuneet, joilla oli ennen laiva-altistusta mitattavia vasta-aineita veressään.
Tämä on hyvä uutinen, jos 122:sta ihmisestä vain nämä kolme olivat ennen laivareissua sairastaneet Covidin.
Mutta jos esim. 10 tai 20 ihmistä oli sairastanut Covidin ja vain kolmella oli vasta-aineita jäljellä mitattavissa määrin ja suojaa antamaan, tämä taas olisi huono uutinen.
Tarina ei siis kerro mitään tuosta, mikä kiinnostaisi eniten (eikä asiaa voida tutkia jälkikäteen)...
Mielenkiintoinen tapaus yhtenä anekdoottina muiden joukossa siis, mutta johtopäätöksiä ei kovin paljoa voi vetää muuten kuin sen osalta, että kolmella ihmisellä vasta-aineet todennäköisesti suojasivat uudelleeninfektiolta.
Hyvää mietintää.
Tai entä jos nuo 3 sairastivat oireettomina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/viruksesta-vapaa-suomi-on-saav…
Viruksesta vapaa Suomi on saavutettavissa jo nyt – otettava äkkiä mallia Uudesta-Seelannista
Puheenvuoro: Koronan torjunnassa keskeistä on ulkorajojen valvonta, kirjoittavat professori Pauli Alin ja valtiotieteiden maisteri Thomas Brand.
Kotimaa 20.8.2020 12:35
Pauli Alin ja Thomas Brand
Miksi emme toimisi näin.
Voitaisiin olla uusiseelantilaisittain se 2 vuotta kuin korona liikkuu ja sitten avautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipa mielenkiintoista palata lukemaan tämän ketjun alkusivuja. Edelleen virus muunnoksineen on mysteeri, oireet voi olla hyvinkin erilaisia eri henkilöillä eikä vieläkään tidetä miten immuniteetti kehittyy vai tuleeko sitä ja millä rokotteella, kiistellään voiko tätä enää estää leviämästä jne. Tuliko tästä siis uusi normaali?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä Helsinki! Me taidetaan johtaa tässä kisassa.
🥇📈
Lisää saippuaa ja käsidesiä Helsinkiin ja muulle pääkaupunkiseudulle!
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä uutinen jonkun?
Jo puolet Suomen koronatapauksista on peräisin ulkomaanmatkoilta – kartta kertoo, mistä tartuntoja on tullut eniten
THL:n ylilääkärin mukaan ulkomailta saatujen tartuntojen osuus on noussut loppukesästä merkittäväksi. Suurin osa on Balkanin alueelta.
https://yle.fi/uutiset/3-11505404
Monta koneellista on jäänyt testaamatta, joten miten paljon vähäoireisia tai oireettomia tartuttajia jäi testaamatta ja tilastoimatta. Edelleenkin niitä koneita tulee joka päivä (Finavia), samoin laivoja.
Laivojen matkustajamäärät ovat huomattavasti pienentyneet. Viking Linellä 80% jne.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi sulkea koulut alueilla, joilla esiintyy tietty määrä tartuntoja. Voisiko edes tällaisen ohjeistuksen hallitus/THL antaa?
AVI voi tehdä tuon. Ei siihen muita tarvita eikä huutaa hallitusta ja THL:ää mukaan. Tartuntatautilääkäriin ja AVIin kannattaa olla yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Olipa mielenkiintoista palata lukemaan tämän ketjun alkusivuja. Edelleen virus muunnoksineen on mysteeri, oireet voi olla hyvinkin erilaisia eri henkilöillä eikä vieläkään tidetä miten immuniteetti kehittyy vai tuleeko sitä ja millä rokotteella, kiistellään voiko tätä enää estää leviämästä jne. Tuliko tästä siis uusi normaali?
Se on todennäköistä valitettavasti.
Koulua voisi tosiaan käydä vuoroissa.
Ketju on lukittu.
Kiinan selviytymisestä ei ole suuria takeita, siellä heitettiin ruumispusseissa eläviäkin
polttouuneihin.