Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
”Tämä on täysin erilainen virustauti kuin aiemmat”, sanoo neuropatologi Liisa Myllykangas, joka näkee koronan vaikutuksen aivoihimme.
Tilaajille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut koko ajan töissä päiväkodissa itä Helsingissä. Ei lapsilla ole kyllä tartuntoja ollut silläkään suunnalla tietääkseni. Helsingin päivkotialtistumiset on olleet tietääkseni lähinnä aikuisia joiden tartunta muualta tai lapsi jolla perheessä tartuntaa.
Ja nämäkin tartunnat on olleet enemmän muualla kuin itä Helsingissä.Idässä on ollut paljon varmaan tartuntoja maa hanmuuttajaperheissä mutta ei se päiväkodeissa ja kouluissa ole korostunut.
Edelleenkin on tuon nuorimman ikäryhmän 0-10 v tartunnat todella vähäisiä. Helsingistä näin jonkun tilaston keväältä ja niitä sairastuneita todettuja päiväkotilapsia oli ihan maksimissaan kourallinen. Ja WHO:n sun muiden maskisuosituksetkin alkaa yleensä 11- tai 12-vuotiaista lähtien. Israelissakaan ongelmia ei aiheuttanut ala-asteiden avaaminen vaan yläkoulujen. Joten näillä ihan pienimmillä lapsilla ei tunnu olevan isoa roolia epidemiassa, se olisi jo huomattu. Tämä ei todellakaan tarkoita etteikö yksittäinen pienikin lapsi voisi saada vakavaa tautia ja levittää sitä, mutta yhteisötasolla heillä ei tunnu olevan merkitystä tässä yhtälössä.
Helsingin yliopisto on kehoittanut työntekijöitään välttämään ulkomaan työmatkoja, mutta lähettää opiskelijoitaan vaihtoon riskimaihin.
Vastuutonta toimintaa mielestäni.
Yliopistolla pitäisi olla Kasvatusvastuu myös.
Muut yliopistot Suomessa ovat peruneet pääsääntöisesti vaihto opiskelut syksyltä , vaan helsingin yliopisto ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa että tässä ketjussa peukutetaan aina alas jos jossain viestissä on joku positiivinen viesti. Esim ettei jollain alueella ole ollut tartuntoja. Jos taas joku kertoo että nyt pamahti viisi tartuntaa niin johan on yläpeukkuja. Mielenkiintoista.
Mielenkiintoista. En ole nähnyt missään mitään ylä- ja alapeukkuja. Olen tosiaan nähnyt runsaasti ylänuolia sellaisten viestien kohdalla, joissa on OIKEASTI jotain positiivista. Mutta jos joku esim la tai su kirjoittaa, että jess korona on ohi, koska alle 10 tartuntaa, se ei ole positiivinen uutinen, koska vkl tartunnat tulevat viiveellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut koko ajan töissä päiväkodissa itä Helsingissä. Ei lapsilla ole kyllä tartuntoja ollut silläkään suunnalla tietääkseni. Helsingin päivkotialtistumiset on olleet tietääkseni lähinnä aikuisia joiden tartunta muualta tai lapsi jolla perheessä tartuntaa.
Ja nämäkin tartunnat on olleet enemmän muualla kuin itä Helsingissä.Idässä on ollut paljon varmaan tartuntoja maa hanmuuttajaperheissä mutta ei se päiväkodeissa ja kouluissa ole korostunut.
Edelleenkin on tuon nuorimman ikäryhmän 0-10 v tartunnat todella vähäisiä. Helsingistä näin jonkun tilaston keväältä ja niitä sairastuneita todettuja päiväkotilapsia oli ihan maksimissaan kourallinen. Ja WHO:n sun muiden maskisuosituksetkin alkaa yleensä 11- tai 12-vuotiaista lähtien. Israelissakaan ongelmia ei aiheuttanut ala-asteiden avaaminen vaan yläkoulujen. Joten näillä ihan pienimmillä lapsilla ei tunnu olevan isoa roolia epidemiassa, se olisi jo huomattu. Tämä ei todellakaan tarkoita etteikö yksittäinen pienikin lapsi voisi saada vakavaa tautia ja levittää sitä, mutta yhteisötasolla heillä ei tunnu olevan merkitystä tässä yhtälössä.
0-10v ovat vähemmän ihmisten ilmoilla kuin muut ikäryhmät, poislukien päiväkoti ja alaluokat, mutta niissä oleilevat lähinnä samanikäisten kanssa. Lisäksi he oireilevat vähemmän, jolloin tauti harvemmin tulee selkeästi ilmi.
Jos 0-10v liikuskelisivat vaihtuvien ihmisten kanssa yhtä paljon kuin isommat lapset ja työssäkäyvät aikuiset, tilanne voisi olla ihan eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut koko ajan töissä päiväkodissa itä Helsingissä. Ei lapsilla ole kyllä tartuntoja ollut silläkään suunnalla tietääkseni. Helsingin päivkotialtistumiset on olleet tietääkseni lähinnä aikuisia joiden tartunta muualta tai lapsi jolla perheessä tartuntaa.
Ja nämäkin tartunnat on olleet enemmän muualla kuin itä Helsingissä.Idässä on ollut paljon varmaan tartuntoja maa hanmuuttajaperheissä mutta ei se päiväkodeissa ja kouluissa ole korostunut.
Edelleenkin on tuon nuorimman ikäryhmän 0-10 v tartunnat todella vähäisiä. Helsingistä näin jonkun tilaston keväältä ja niitä sairastuneita todettuja päiväkotilapsia oli ihan maksimissaan kourallinen. Ja WHO:n sun muiden maskisuosituksetkin alkaa yleensä 11- tai 12-vuotiaista lähtien. Israelissakaan ongelmia ei aiheuttanut ala-asteiden avaaminen vaan yläkoulujen. Joten näillä ihan pienimmillä lapsilla ei tunnu olevan isoa roolia epidemiassa, se olisi jo huomattu. Tämä ei todellakaan tarkoita etteikö yksittäinen pienikin lapsi voisi saada vakavaa tautia ja levittää sitä, mutta yhteisötasolla heillä ei tunnu olevan merkitystä tässä yhtälössä.
Niin? Kerro jotain uutta. Se on jo selvä, että pienet eivät sairastaa niin vakavasti, mutta kyllä se tutkittu on, että levittävät samalla tavalla kuin aikuiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin yliopisto sooloilee kirjoitti:
Helsingin yliopisto on kehoittanut työntekijöitään välttämään ulkomaan työmatkoja, mutta lähettää opiskelijoitaan vaihtoon riskimaihin.
Vastuutonta toimintaa mielestäni.
Yliopistolla pitäisi olla Kasvatusvastuu myös.
Muut yliopistot Suomessa ovat peruneet pääsääntöisesti vaihto opiskelut syksyltä , vaan helsingin yliopisto ei ole.
No mikään pakkohan vaihtoon ei ole lähteä. Muutama vaihto-opiskelija ei kokonaisuudessa merkitse mitään, joku menee maahan x ja on siellä esim puoli vuotta tai vuoden. Karanteenin kautta kotiin.
Se on vain opiskelijan oma riski, jos päättää lähteä.
Vierailija kirjoitti:
”Tämä on täysin erilainen virustauti kuin aiemmat”, sanoo neuropatologi Liisa Myllykangas, joka näkee koronan vaikutuksen aivoihimme.
Tilaajille
”Korona on influenssa”, sanoo vauva-palstan mielenterveysongelmista kärsivä denialisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingin yliopisto sooloilee kirjoitti:
Helsingin yliopisto on kehoittanut työntekijöitään välttämään ulkomaan työmatkoja, mutta lähettää opiskelijoitaan vaihtoon riskimaihin.
Vastuutonta toimintaa mielestäni.
Yliopistolla pitäisi olla Kasvatusvastuu myös.
Muut yliopistot Suomessa ovat peruneet pääsääntöisesti vaihto opiskelut syksyltä , vaan helsingin yliopisto ei ole.
No mikään pakkohan vaihtoon ei ole lähteä. Muutama vaihto-opiskelija ei kokonaisuudessa merkitse mitään, joku menee maahan x ja on siellä esim puoli vuotta tai vuoden. Karanteenin kautta kotiin.
Se on vain opiskelijan oma riski, jos päättää lähteä.
Juuri näin. Oma tyttäreni sai puolen vuoden työpaikan maasta, jossa on selkeästi huonompi koronatilanne kuin täällä. Halusi silti mennä, tuo on hänen alallaan ihan huippu tilaisuus. Tulee sitten alkukeväästä kotiin ja pitää asianmukaisen karanteenin, jos se on silloin vielä suositeltu toimintatapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin yliopisto sooloilee kirjoitti:
Helsingin yliopisto on kehoittanut työntekijöitään välttämään ulkomaan työmatkoja, mutta lähettää opiskelijoitaan vaihtoon riskimaihin.
Vastuutonta toimintaa mielestäni.
Yliopistolla pitäisi olla Kasvatusvastuu myös.
Muut yliopistot Suomessa ovat peruneet pääsääntöisesti vaihto opiskelut syksyltä , vaan helsingin yliopisto ei ole.
No mikään pakkohan vaihtoon ei ole lähteä. Muutama vaihto-opiskelija ei kokonaisuudessa merkitse mitään, joku menee maahan x ja on siellä esim puoli vuotta tai vuoden. Karanteenin kautta kotiin.
Se on vain opiskelijan oma riski, jos päättää lähteä.
Juuri näin. Oma tyttäreni sai puolen vuoden työpaikan maasta, jossa on selkeästi huonompi koronatilanne kuin täällä. Halusi silti mennä, tuo on hänen alallaan ihan huippu tilaisuus. Tulee sitten alkukeväästä kotiin ja pitää asianmukaisen karanteenin, jos se on silloin vielä suositeltu toimintatapa.
Jos tulee. Valinta on jokaisen oma. Itse en tajua tuollaista pelleilyä lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä hyvä asia, että noita maskeja alkaa näkyä enemmän. Itsekin olen lähdössä mieheni kanssa ensi viikolla Minskiin KHL reissulle ja ollaan jo ostettu maskeja ja aiotaan todellakin pitää niitä päässä koko lentomatka. Julkisessa liikenteessä tuo on erityisen tärkeää, kun turvavälejä ei välttämättä voi pitää.
Tässä tilanteessa kaikkien tulee toimia vastuullisesti.
Hyvä artikkeli, joka kertoo hallituksen sotkuista,
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006610139.html
Näin koronapommi jysähti taas hallituksen syliin – sisäpiiriläiset avautuvat: ”Tulipaloja on ollut koko ajan”
Julkaistu: 7:25
Hus-pomon mielestä hallitukselle iski kesän alussa hyvän olon tunne. Käynnissä on linjariita siitä, miten koronakriisin toista kierrosta pitäisi hoitaa.
Miten tähän päädyttiin? Miksi koronapommi jysähti hallituksen syliin, vaikka koronan toiseen kierrokseen oli kuukausikaupalla aikaa varautua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä muuten Tshekkiä pidettiin mallimaana, joka oli saanut koronan kuriin kasvomaskipakolla. Nyt tuolla on kuitenkin ollut viime aikoina tosi paljon tartuntoja, tänäänkin 343, mikä on väkilukuun suhteutettunakin moninkertainen luku Suomeen verrattuna. Eikö ne maskit nyt sitten enää autakaan, vai johtuikohan tuo keväinen tartuntojen aleneminen sittenkin jostain muusta kuin maskipakosta?
Ehkä meitä suomalaisia suojaa meidän luontainen kyky pitää etäisyyttä ja kunnioittaa yksityisyyttä. Tapoihimme ei kuulu halailu ventovieraiden kanssa saati poskisuudelmien antaminen.
Nämä tapamme ovat antaneet meille vuosisatojen varrella maineen kylmästä pohoisesta kansasta muiden kansojen silmissä, mutta nyt ne voivat olla meidän selvitymisen kulmakivi :)
Yksi mistä keväällä myös jotkut puhuivat, muistaakseni mm. Campbell, että joissain maissa otetaan kengät pois sisään tullessa ja se voisi suojata. Tämä voisi sopia myös näihin uutisiin pölyjen mukana virukset levähtelevät. Tosin en tiedä kuinka elinkelpoisena virus pöllyäisi ulkopölyistä.
Saksa tartuntaa vuorokaudessa.
Berliini:
Koronarajoituksia vastustavat ”covidiootit” täyttivät Berliinin kadut: ”Me olemme toinen aalto!”
02.08.2020 klo 12:24
Noin 20 000 ihmistä osallistui Berliinissä koronaviruksen vaaraa vähättelevään mielenosoitukseen.
Mielenosoitusten järjestämistä Saksassa ei ole rajoitettu, mutta niissäkin pitäisi noudattaa turvavälejä ja pitää kasvomaskeja. Lauantaina ei näin tapahtunut, mikä puolestaan saattaa näkyä pienellä viiveellä pääkaupungin tautitilastossa.
– Ei turvaväliä, ei hengityssuojia. Covididiootit asettavat terveytensä vaaraan ja kaiken sen onnistuneen työn, jonka me kaikki olemme yhdessä tehneet pandemiaa vastaan, tviittasi liittopäiväedustaja Saskia Esken.
--
Berliini vajaat kolme viikkoa myöhemmin:
Coronavirus in Europe: dozens of schools report infections in Berlin
The disclosure by Berlin city education authorities that hundreds of students and teachers have had to quarantine has underlined once more how little is known about the risk of infection in school settings, despite the insistence of governments and experts, including in the UK, that reopening schools is safe given the right precautions.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/21/coronavirus-iurope-dozens…
Siis Saksa 2034 tartuntaa vuorokaudessa, noususuunta.
Taysin ohje päiväkotilasten koronatestauksista: https://www.tays.fi/fi-FI/Ohje_hengitystieinfektiooireisten_lasten(1110…
Tiivistetysti: jos testeissä on ruuhkaa ja lapsi ehtii parantua kokonaan ennen negatiivisen tuloksen saamista, niin voi palata päiväkotiin yhden oireettoman vuorokauden jälkeen, eikä testiä ole pakko ottaa. Jos taas negatiivinen tulos ehditään saamaan kun lapsella vielä on oireita, niin päiväkotiin voi palata kun oireet ovat selvästi vähenemässä, koska tartuttavuus on siinä vaiheessa vähäistä. Ulkomailla käyneiden tai tiedetysti altistuneiden kanssa ollaan tarkempia.
https://yle.fi/uutiset/3-11506714
Markkinoilla on paljon vaatimusten vastaisia kasvomaskeja – Osaan jopa väärennetty merkintöjä suojaavuudesta
Joidenkin maskien on väitetty suojaavan käyttäjäänsä tartunnoilta, vaikka todellisuudessa näin ei ole.
kasvomaskit22.8.2020 klo 05.26
Käsintehtyjen kangasmaskien markkinoinnissa ei tulisi väittää niiden suojaavan käyttäjäänsä tartunnoilta, työsuojelutarkastaja Antero Nissinen Pohjois-Suomen aluehallintovirastosta.Tiina Jutila / Yle
Markkinoilla on edelleen paljon vaatimusten vastaisia hengityssuojaimia ja maskeja, kertoo aluehallintovirasto (avi). Pahimmissa tapauksissa suojaimiin on avin mukaan väärennetty merkintä sen käyttötarkoituksesta ja suojaavuudesta.
– Tarkastuksissa vaatimusten vastaisia henkilönsuojaimia on löytynyt ympäri Suomea, ja ne ovat markkinoilla huomattavan yleisiä. Tavallisin puute on tuotteen testausraportin ja suojaimen merkintöjen puuttuminen, jolloin kuluttaja ei voi tietää, onko tuotetta lainkaan testattu, kertoo työsuojelutarkastaja Antero Nissinen Pohjois-Suomen avista.
Avi tekee vääränlaisille hengityssuojaimille ja maskeille väliaikaisen markkinointikiellon. Tuotteiden vetämisestä pois markkinoilta taas päättää myöhemmin sosiaali- ja terveysministeriö.
Markkinointikieltoja tehdään Nissinen mukaan esimerkiksi markkinoilla yleisiin Kiinan standardien mukaisiin KN95-maskeihin, joiden myyminen kuluttajille ei ole laillista.
Tartunnalta suojaaminen usein epäselvää
Toinen yleinen epäselvyys liittyy avin mukaan hengityssuojaimien sekä niin sanottujen kansanmaskien välisiin eroihin. Hengityssuojaimen tarkoitus on suojata käyttäjää saamasta koronavirustartuntaa ja tartuttamasta muita, ja sen voi tunnistaa CE-merkinnästä.
Kasvomaskien tarkoituksena taas on ainoastaan estää käyttäjää tartuttamasta muita.
– Esimerkiksi käsintehdyt kangasmaskit ovat kansanmaskeja, eikä niiden markkinoinnissa tulisi väittää maskien suojaavan käyttäjäänsä tartunnoilta. Markkinoilta löytyy yleisesti myös maskeja, joihin on väärennetty CE-merkintä tai joiden väitetään suojaavan tartunnoilta, vaikka todellisuudessa näin ei ole, Nissinen kertoo.
Turvallisuus- ja kemikaaliviraston (Tukes) mukaan hengityssuojaimen ja kansanmaskin väliseen eroon on liittynyt paljon harhaanjohtavaa markkinointia.
– Koko pandemian aikana meille on tullut kuutisenkymmentä ilmoitusta maskeihin liittyen, ja näistä valtaosa liittyy nimenomaan sekoitettavuuteen tuotteen käyttötarkoituksen osalta. Ilmoitusten mukaan kansanmaskeista on annettu väärää kuvaa sen suojaavuudesta, Tukesin ylitarkastaja Reija Sironen kertoo.
Kansanmaskeille ei ole yksityiskohtaisia teknisiä vaatimuksia. Kansanmaskin pitää kuitenkin olla turvallinen ja soveltua käyttötarkoitukseensa ja siitä tulee löytyä käyttöohjeet suomeksi ja ruotsiksi.
Ensin koronavirus leviää nuorten keskuudessa, erityisesti koululaisten ja opiskelijoiden keskuudessa, jotka eivät täytä sairaaloita, sitten koronavirus leviää lasten ja nuorten vanhempien keskuudessa,
kuolleisuus pysyy vielä kohtuullisena, mutta sairaalat alkavat täyttymään potilaista, lopulta koronavirus saavuttaa palvelutalot ja laitokset, jolloin vanhukset sairastuvat ja kuolevat, jolloin kuljemme Ruotsin lukemissa.
Koronaviruksella on mahdollisuus saada aikaan suurta tuhoa ja hävitystä, jos kukaan ei sitä rajoituksilla ja muilla toimilla ajoissa pysäytä.
Ketju on lukittu.
Eli keväällä kaikki tartunnat pystyttiin jäljittämään ja yhdistämään ulkomaan matkoille, sieltä ne tartunnat tulivat. Näin luki aamun hesarissa. Nyt tilanne on eri. Tautia sekä tuodaan ulkomailta että sitä on täällä jo valmiiksi niin että ei edes tiedetä ketkä sitä levittävät. Ihmettelen että miten tämä tilanne saadaan pidettyä hallinnassa muka paremmin kuin keväällä.