Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa nyt joku fiksu, että tarkoittaako sisärajatarkastus ja ulkorajatarkastus vain sitä että näytetään paperit maahan tullessa? Ja siihen päälle omaehtoinen karanteeni?
Vai onko noilla jokin ero?
Ja että kaikki suomalaiset saa lähteä reissuun ja tulla takaisin, riittää kun näyttää paperit. Ei testejä, ei pakkokaranteenia, eli ei mitään.
Onko nyt mistään maasta tuleville pakkotestiä tai pakkokaranteenia, vai onko kaikki vapaaehtoista?
Suomalainen saa aina lähteä Suomesta (minne vain, jos vain kohdemaa sallii) ja palata Suomeen (mistä vain, jos ko. maahan on päässyt ja pääset sieltä ulos).
Eli passi on se millä pääsee kyllä.
Karanteeni on omaehtoinen.
Testejä on lentokentillä niin kuin olet mediasta ehkä lukenut eli sekavasti. Voi olla että joutuu ns. pistokokeeseen, mutta testi on silti vapaaehtoinen. Ja voi olla että jos kieltäytyy, joutuu omaehtoiseen karanteeniin tai jopa tulet määrätyksi karanteeniin (lähinnä vain jos tulet Skopjesta jollakin lennolla Turkuun). Silloin se olisi pakkokaranteeni, mutta itse silti valvot sitä anyway.
Eli juu. Tämä maa on #hölmölä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.23.20160762v1
Mielenkiintoinen ennakkojulkaisu (ei siis ole vielä vertaisarvioitu).
Laumaimmuniteettiin tartuntojen kautta voisi riittää vain 10-20% väestöstä sairastuminen, koska tällöin tartunnalle altteimmat olisivat sen jo sairastaneet eivätkä myöskään voisi sitä enää levittää. Voisi tarkoittaa mm. sitä että esim. Ruotsiin ei enää merkittävää toista aaltoa tule.
Miksi ruotsissa tehdään aina oikeat ratkaisut?!
Höh, ne teki sen taas Ruotsissa oikein!
Tampereella jaettu köyhille yli 8v uotta vanhoja maskeja. Iltalehti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Suomen hybridistrategia saanut kuolemantuomion. Se oli kuitenkin ihan hyvä yritys, voidaan sanoa. Nyt pitää toivoa, että testiin hakeutuvien määrät jatkossa vain laskevat itsekseen.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html
18:41 Joona Aaltonen, toimittaja
Näytteenottoa ei pystytä lisäämään ilman, että henkilöstöä vähennetään jostakin muualta.
Yksi kriittisimmistä asioista testausketjussa on ministeri Krista Kiurun mukaan henkilöstön puute.
"Tällä hetkellä terveydenhuollossa ei ole ylimääräisiä käsipareja", Kiuru vastasi MTV:n aihetta koskeneeseen kysymykseen.
Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilä vahvisti tämän ja kertoi, että näytteenottoa ei pystytä lisäämään ilman, että henkilöstöä vähennetään jostakin muualta.
Minä en kyllä ymmärrä onko se pumpulipuikon pyörittäminen sieraimessa ja suojavarusteiden käyttö ihan oikeasti nyt niin vaativaa hommaa, etteikö siihen voisi pikakouluttaa ihmisiä muualtakin kuin terveydenhoidon alalta. Jos se näytteenotto kerran on pullonkaula ja muuten testauskapasiteettia löytyisi.
Ja tässä oli koko kesä aikaa miettiä miten homma hoidetaan. Eikö kukaan oikeasti vaivautunut tekemään laskelmia, että kuinka monta käsiparia sinne näytteenottoon tarvitaan?
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Skopjen koronalennot loppuvat kuun lopussa. Tämänkin kanssa hallitus tumpeloi niin kauan että kaikki jotka sieltä olivat tulossa ovat jo tulleet. Ensinhän niissä oli 150 matkustajaa, sitten 120, nyt oli enää 100. Lomakausi on ohi joten syyskuussa sieltä ei enää tulisi juuri kukaan. Kielto tehtiin siis niin myöhään että oli käytännössä jo turha. Viivyteltiin ja diskuteerattiin vaan.
Mutta eihän tämä MikaK pitäisi sinua häiritä. Epidemiahan on kohta joka tapauksessa ohi kun rokote tulee, niinhän sanoit eilen.
Rokote tulee ensi vuoden alussa. Kyllä tässä vielä tänä loppuvuonna ehtii porukkaa kuolla. Sisäpiirini mukaan (testaaja) tän hetken tartunnat pyörii 100-200 per päivä. Viralliset luvut laahaa perässä kun ruuhka.
Huh-huh, tämä on paha tieto jos on totta!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa nyt joku fiksu, että tarkoittaako sisärajatarkastus ja ulkorajatarkastus vain sitä että näytetään paperit maahan tullessa? Ja siihen päälle omaehtoinen karanteeni?
Vai onko noilla jokin ero?
Ja että kaikki suomalaiset saa lähteä reissuun ja tulla takaisin, riittää kun näyttää paperit. Ei testejä, ei pakkokaranteenia, eli ei mitään.
Onko nyt mistään maasta tuleville pakkotestiä tai pakkokaranteenia, vai onko kaikki vapaaehtoista?
Suomalainen saa aina lähteä Suomesta (minne vain, jos vain kohdemaa sallii) ja palata Suomeen (mistä vain, jos ko. maahan on päässyt ja pääset sieltä ulos).
Eli passi on se millä pääsee kyllä.
Karanteeni on omaehtoinen.
Testejä on lentokentillä niin kuin olet mediasta ehkä lukenut eli sekavasti. Voi olla että joutuu ns. pistokokeeseen, mutta testi on silti vapaaehtoinen. Ja voi olla että jos kieltäytyy, joutuu omaehtoiseen karanteeniin tai jopa tulet määrätyksi karanteeniin (lähinnä vain jos tulet Skopjesta jollakin lennolla Turkuun). Silloin se olisi pakkokaranteeni, mutta itse silti valvot sitä anyway.
Eli juu. Tämä maa on #hölmölä.
Kiitos selkeästä vastauksesta ⚘
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Skopjen koronalennot loppuvat kuun lopussa. Tämänkin kanssa hallitus tumpeloi niin kauan että kaikki jotka sieltä olivat tulossa ovat jo tulleet. Ensinhän niissä oli 150 matkustajaa, sitten 120, nyt oli enää 100. Lomakausi on ohi joten syyskuussa sieltä ei enää tulisi juuri kukaan. Kielto tehtiin siis niin myöhään että oli käytännössä jo turha. Viivyteltiin ja diskuteerattiin vaan.
Mutta eihän tämä MikaK pitäisi sinua häiritä. Epidemiahan on kohta joka tapauksessa ohi kun rokote tulee, niinhän sanoit eilen.
Rokote tulee ensi vuoden alussa. Kyllä tässä vielä tänä loppuvuonna ehtii porukkaa kuolla. Sisäpiirini mukaan (testaaja) tän hetken tartunnat pyörii 100-200 per päivä. Viralliset luvut laahaa perässä kun ruuhka.
Huh-huh, tämä on paha tieto jos on totta!!!
Mutta Mika hyvä, eihän rokote Suomeen tule ensi vuoden alussa, viranomaisetkin on sanoneet, että vasta vuoden päästä tänne. Jos kaikki menee hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tampereella jaettu köyhille yli 8v uotta vanhoja maskeja. Iltalehti.
KORJAAN: Iltasanomat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
T-soluimmuniteetti SARS-Cov 1/2 viruksiin säilyy tutkimusten mukaan vuosia. Loistavia uutisia siis!
Joo yhä enemmän alkaa tutkimusten perusteella vaikuttaa siltä että lievästäkin tartunnasta saa varsin hyvän ja pitkäkestoisen immuniteetin.
Edellisen SARS:n vasta-aineitahan löytyy parantuneilta vieläkin, vaikka viimeinen tartunta oli 2004, joten tuo ei sinänsä ole minusta kovin yllättävää.
Se taas on mielestäni sekä yllättävää että yllättävän vähälle huomiolle jäänyt, että ilmeisesti myös näiden aiempien "flunssakoronavirusten" vasta-aineista osa saattaa tarjota jonkinasteista risti-immuniteettia. Saattaisi selittää sen miksi taudin vakavuudessa on niin paljon eroja yksilöiden välillä.
Valikoivasti kerrot. Pari muuta huomiota:
- "flunssakoronaviruksilla" immuniteetti on max. joitakin kuukausia, asiantuntijoiden mukaan tätä virusta pitäisi verrata ennemminkin niihin eikä SARS:iin ja MERS:iin
- maailmalla on raportoitu useista maista PCR-negatiivisia testejä koronan sairastaneilla ja oireettomiksi parantuneilla ihmisillä, sitten heillä muutaman kuukauden kuluttua on tullut uusi altistuminen + oireet ja PCR-testi ollut silloin taas positiivinen uudelleensairastumisen merkkinä (laitoin joku viikko sitten juuri monta linkkiä tästä aiheesta tähän ketjuun)
- vasta-aineita ei ole ollut mitattavissa kaikilla koronan sairastaneilla ihmisillä, joillakin ei ollenkaan edes heti Covidin sairastamisen jälkeen (tämä puhuu paljon esittämääsi hypoteesia vastaan)
- Perustele vähän miksi pitäisi verrata? Keiden asiantuntijoiden? "Flunssakoronavirukset" ovat keskenäänkin erilaisempia kuin SARS, SARS2 ja MERS.
- Kovasta yrityksestä huolimatta sinäkään et ole onnistunut ketjuun linkittämään YHTÄKÄÄN vahvistettua uusintatartunaa,
- Lukaisepa vaikka tämä artikkeli alkuun että pääset edes perusasioista perille
https://theconversation.com/coronavirus-b-cells-and-t-cells-explained-1…
"Also, recent research from the Karolinska Institute in Sweden showed that several COVID patients with mild to no symptoms had generated T cells against the virus. This was even the case in patients who had no detectable levels of antibodies against the virus."
"...antibodies to COVID may not last very long. But this does not exclude the existence of memory T and B cells, capable of re-emerging from their dormant states to protect against re-infection. In other words, the antibodies that B cells make during initial exposure disappear in a few weeks, but the memory cells generated as a consequence of this persist for much longer."
Vasta-aineisiin liittyvissä tutkimuksissa kannattaa muutenkin kiinnittää huomionsa siihen mitä itseasiassa on tutkittu. Esimerkiksi influenssasta tiedetään että tartunnan seurauksena voi syntyä useampaa erilaista vasta-ainetta, joista yksittäisellä potilaalle harvemmin syntyy kaikkia (tai ei tietenkään välttämättä yhtäkään9). Siksi monissa tähänkin ketjuun linkitetyissä vastaineisiin linkitetyissä tutkimuksessa on korostettu että on tutkittu vain yhtä (yleensä ns piikkiproteiiniin liittyvää) vasta-ainetta eikä siitä voi vetää sellaista johtopäätöstä että minkäänlaista immuniteettia ei olisi syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espoossa päivittäin useita tartuntoja, koska...?
Tämän minäkin todella haluaisin tietää. Mies on siellä töissä ja tytär opiskelee.
Olisiko kenelläkään meheviä huhuja tai tietoja siitä, missä korona pyörii Espoossa. Lukemat on varmaan Suomen pahimmat per asukasmäärä. Joka päivä 3-6 positiivista ja asukkaita 250 000.
SUOMI KUNTOON - KORONALINJA
1)testiin jonotat viikon ja tulosta toisen viikon
2) ei kokoontumisrajoituksia tai todellisia matkustusrajoituksia - omaehtoinen karanteeni ja ”pakollinen karanteeni” josta puhuttiin ja johon tosiasiassa määrätään vain Balkanilta tulijat silloin kun Turun infektiolääkärillä on aikaa
3) lapset on terveitä koronasta jo 1 oireettomana päivän jälkeen eikä tartuta joten takaisin kouluun vaan - Suomen lapset on erilaisia kuin muiden maiden lapset
4) etätyösuositusta ei anneta koko maahan ettei bensankulutus kärsi
5) maskit on vähän turhia , huonoja, outoja ja pelottavia mutta jos nyt haluat olla tosi hankala ihminen ja ärsyttää muita niin laita vaan naamalle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Suomen hybridistrategia saanut kuolemantuomion. Se oli kuitenkin ihan hyvä yritys, voidaan sanoa. Nyt pitää toivoa, että testiin hakeutuvien määrät jatkossa vain laskevat itsekseen.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html
18:41 Joona Aaltonen, toimittaja
Näytteenottoa ei pystytä lisäämään ilman, että henkilöstöä vähennetään jostakin muualta.
Yksi kriittisimmistä asioista testausketjussa on ministeri Krista Kiurun mukaan henkilöstön puute.
"Tällä hetkellä terveydenhuollossa ei ole ylimääräisiä käsipareja", Kiuru vastasi MTV:n aihetta koskeneeseen kysymykseen.
Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilä vahvisti tämän ja kertoi, että näytteenottoa ei pystytä lisäämään ilman, että henkilöstöä vähennetään jostakin muualta.
Minä en kyllä ymmärrä onko se pumpulipuikon pyörittäminen sieraimessa ja suojavarusteiden käyttö ihan oikeasti nyt niin vaativaa hommaa, etteikö siihen voisi pikakouluttaa ihmisiä muualtakin kuin terveydenhoidon alalta. Jos se näytteenotto kerran on pullonkaula ja muuten testauskapasiteettia löytyisi.
Varmasti joku koulutus ilman hoitoalan tutkintoa olisi mahdollinen, mutta täytyy muistaa, että näytteenotossa tekninen suoritus on vain yksi osa suoritusta. Yhtä tärkeää on potilaan kohtaaminen ja sosiaaliset taidot. Se potilas kun voi olla yhteistyökykyisen aikuisen sijaan esim. pieni lapsi, muistisairas tai kehitysvammainen. En kyllä itse haluaisi, että kuka tahansa kadulta haettu mörökölli pääsee ottamaan näytteen 2-vuotiaastani.
No laitetaan ne kadulta haetut mörököllit testaamaan yhteistyökykyisiä aikuisia, niitä siellä kumminkin on about puolet jonosta. Sitä paitsi ei siinä nyt ihan hirveästi sosiaalisia taitoja pääse esittelemään, kun käy suojapuvussa, kasvot peitettynä rassaamassa niitä sieraimia jossain drive-in pisteellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei käykää äänestämässä, aiotteko ottaa rokotuksen:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3855129/aiotko-ottaa-koronarokotuksen
Turha sitä on täällä kysellä, THL on jo kysynyt asiaa osana teettämäänsä laajaa kyselytutkimusta, ja n.70% suomalaisista ottaisi rokotteen.
Harmittaako sinua, että tuolla vauva.fin kyselyssä suurin osa ei ottaisi sitä rokotetta?
Harmittaa, että joku on niin yksinkertainen, että pitää vauva-kyselyä tai Radio Rockin viihdeohjelmaa millään tavalla luotettavana tai mitään todistavana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että Asko Järvinen sanoi, että koronan voi saada uudestaan syksyllä, vaikka olisi keväällä jo sairastanut ja että kukaan ei vielä tiedä, onko toinen kerta covid19:ssa samanlainen, lievempi vai vakavampi.
Maailmalla on raportoitu useassa maassa (Israel, Kanada, Japani, Etelä-Korea, USA) myös tapauksia, joissa PCR-testi on ollut negatiivinen kuudesta viikosta kolmeen kuukauteen ennen uutta tartuntaa, ja selkeästi se uusi tartunta on myös saatu altistumalla uudestaan ihmisen ollessa tekemisissä COVID:ia sairastavana kanssa. Laitan alle linkkejä, joista voi lukea lisää.
Ja lisäksi vielä sellainen pointti, että tätä asiaa on mahdotonta tutkia ihmisillä esim. kaksoissokkotutkimuksilla eettisistä syistä (ei voida tahallaan tartuttaa ketään). Mutta kun aikaa kuluu ja tällaisia anekdootteja alkaa tulla maailmalta, jossakin kohdassa johtopäätöksiä tullaan vetämään niiden perusteella. Luultavasti siis käy niin, että tullaan myöntämään tämä mahdollisuus saada uusi tartunta jo kolmenkin kuukauden kuluttua ensimmäisestä. Asia on kuitenkin monimutkainen, ja riippuu ihmisen geeneistä, immuunipuolustuksesta jne. Ja sekin voi vaikuttaa (kuten alla olevassa Forbesin artikkelissa kuvataan), onko sairastanut alun perin oireettoman/lievän taudin ts. onko muodostunut ollenkaan vasta-aineita. Kuvaavasti ja realistisesti mielestäni em. Forbesin artikkeli loppuukin niin, että asia on monimutkainen ja "it depends". Nöyrin mielin siis kannattaa olla, pitää tämä uudelleen infektion saamisen mahdollisuus mielessä, joskin huomioida sekin, että kaikkia se ei tod.näk. koske kovin nopeasti ainakaan.
Itse veikkaan siis, että kyllä tulee lisää tapausselostuksia maailmalta jatkossa siitä, että ihmisiä todistettavasti sairastuu uudestaan Covidiin. Mitä pidempi aikaa kuluu, sitä todennäköisempää nimittäin on, että jo esim. maalis-huhtikuussa sairastuneilla joillakin vasta-aineet eivät enää suojaa ja matkan varrella osa heistä sairastuu uudestaankin. Eivät kuitenkaan varmaan siis kaikki (ainakaan vuoteen tai pariin), mutta osa kyllä, jos virukselle altistuvat.
Tässä vielä linkkejä:
- My patient caught Covid-19 twice. So long to herd immunity hopes?
Emerging cases of Covid-19 reinfection suggest herd immunity could be wishful thinking.
https://www.vox.com/2020/7/12/21321653/getting-covid-19-twice-reinfecti…
- Doctor in Israel reinfected with COVID-19 three months after recovering
https://www.news-medical.net/news/20200720/Doctor-in-Israel-reinfected-…
- Can You Get Covid-19 Coronavirus Twice? Here Is An Update On Immunity
https://www.forbes.com/sites/brucelee/2020/07/19/can-you-get-covid-19-c…
Lainaus ensimmäisenä listatusta linkistä:
My patient caught Covid-19 twice. So long to herd immunity hopes.
Emerging cases of Covid-19 reinfection suggest herd immunity is wishful thinking.
Covid-19 may also be much worse the second time around. During his first infection, my patient experienced a mild cough and sore throat. His second infection, in contrast, was marked by a high fever, shortness of breath, and hypoxia, resulting in multiple trips to the hospital.
Recent reports and conversations with physician colleagues suggest my patient is not alone. Two patients in New Jersey, for instance, appear to have contracted Covid-19 a second time almost two months after fully recovering from their first infection.
It is possible, but unlikely, that my patient had a single infection that lasted three months. Some Covid-19 patients (now dubbed “long haulers”) do appear to suffer persistent infections and symptoms.
My patient, however, cleared his infection — he had two negative PCR tests after his first infection — and felt healthy for nearly six weeks.
I believe it is far more likely that my patient fully recovered from his first infection, then caught Covid-19 a second time after being exposed to a young adult family member with the virus. He was unable to get an antibody test after his first infection, so we do not know whether his immune system mounted an effective antibody response or not.
Regardless, the limited research so far on recovered Covid-19 patients shows that not all patients develop antibodies after infection. Some patients, and particularly those who never develop symptoms, mount an antibody response immediately after infection only to have it wane quickly afterward — an issue of increasing scientific concern.
What’s more, repeat infections in a short time period are a feature of many viruses, including other coronaviruses. So if some Covid-19 patients are getting reinfected after a second exposure, it would not be particularly unusual.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei me coronasta enää eroon päästä.
Rokotteella tulemme saamaan tilanteen hallintaan.
Ei mitään rokotetta! Kukaan tietämäni henkilö ei ole ottamassa.
Sinun ”tietämäsi” ihmiset ovatkin salaliittohörhöjä.
Radio rock teki kyselyn rokotteesta yksi päivä ja koko vastaaja joukosta YKSI ainut oli valmis ottamaan rokotteen. En ole ikinä ottanut influenssarokotetta, uskon vastustuskykyni olevan ihan toista luokkaa kuin luulo-peelojen.
Joo, kuuntelin kanssa ton eikä se yksikään ollut kuitenkaan ihan varma ottaisko sitä rokotetta kuiteskaan. Itse en ottaisi ja suosittelen muitakin miettimään pikaisesti kehitetyn rokotteen sivuvaikutuksia.
Ai Radio Rock teki huipputieteellisen tutkimuksen, jossa muutama kuuntelija soitti lähetykseen ja kertoi ettei ehkä ottaisi rokotetta? 🤣
Aaaa, luuletko kyseisen tutkimuksen olevan samalla tavalla huipputieteellisen kuin rokotetestien Venäjällä? Ymmärrän.
Tuskin ymmärrät. Niin tätä asiaa kuin mitään muutakaan asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei käykää äänestämässä, aiotteko ottaa rokotuksen:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3855129/aiotko-ottaa-koronarokotuksen
Turha sitä on täällä kysellä, THL on jo kysynyt asiaa osana teettämäänsä laajaa kyselytutkimusta, ja n.70% suomalaisista ottaisi rokotteen.
Radio rockin kyselyssä yksi ainut vastaaja olisi EHKÄ ottanut rokotteen, kaikki muut vastaajat EIVÄT.
Nyt pitäisi vain päättää, kumpi on merkitsevämpi ja luotettavampi tutkimus. THL:n teettämä laaja kyselytutkimus, vai Radio Rockin viihdeohjelma jossa muutama ihminen soitti lähetykseen.
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Skopjen koronalennot loppuvat kuun lopussa. Tämänkin kanssa hallitus tumpeloi niin kauan että kaikki jotka sieltä olivat tulossa ovat jo tulleet. Ensinhän niissä oli 150 matkustajaa, sitten 120, nyt oli enää 100. Lomakausi on ohi joten syyskuussa sieltä ei enää tulisi juuri kukaan. Kielto tehtiin siis niin myöhään että oli käytännössä jo turha. Viivyteltiin ja diskuteerattiin vaan.
Mutta eihän tämä MikaK pitäisi sinua häiritä. Epidemiahan on kohta joka tapauksessa ohi kun rokote tulee, niinhän sanoit eilen.
Rokote tulee ensi vuoden alussa. Kyllä tässä vielä tänä loppuvuonna ehtii porukkaa kuolla. Sisäpiirini mukaan (testaaja) tän hetken tartunnat pyörii 100-200 per päivä. Viralliset luvut laahaa perässä kun ruuhka.
Huh-huh, tämä on paha tieto jos on totta!!!
Mika, jos tämä ei pidä paikkaansa (mikä selviää alle viikossa) niin me ei luoteta sun muihinkaan totuuksiin!
Espoolaiset, varmasti joku voisi nyt anonyymisti kertoa, missä korona leviää. Kyllä varmaan kymmenet ellei sadat ihmiset tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että Asko Järvinen sanoi, että koronan voi saada uudestaan syksyllä, vaikka olisi keväällä jo sairastanut ja että kukaan ei vielä tiedä, onko toinen kerta covid19:ssa samanlainen, lievempi vai vakavampi.
Maailmalla on raportoitu useassa maassa (Israel, Kanada, Japani, Etelä-Korea, USA) myös tapauksia, joissa PCR-testi on ollut negatiivinen kuudesta viikosta kolmeen kuukauteen ennen uutta tartuntaa, ja selkeästi se uusi tartunta on myös saatu altistumalla uudestaan ihmisen ollessa tekemisissä COVID:ia sairastavana kanssa. Laitan alle linkkejä, joista voi lukea lisää.
Ja lisäksi vielä sellainen pointti, että tätä asiaa on mahdotonta tutkia ihmisillä esim. kaksoissokkotutkimuksilla eettisistä syistä (ei voida tahallaan tartuttaa ketään). Mutta kun aikaa kuluu ja tällaisia anekdootteja alkaa tulla maailmalta, jossakin kohdassa johtopäätöksiä tullaan vetämään niiden perusteella. Luultavasti siis käy niin, että tullaan myöntämään tämä mahdollisuus saada uusi tartunta jo kolmenkin kuukauden kuluttua ensimmäisestä. Asia on kuitenkin monimutkainen, ja riippuu ihmisen geeneistä, immuunipuolustuksesta jne. Ja sekin voi vaikuttaa (kuten alla olevassa Forbesin artikkelissa kuvataan), onko sairastanut alun perin oireettoman/lievän taudin ts. onko muodostunut ollenkaan vasta-aineita. Kuvaavasti ja realistisesti mielestäni em. Forbesin artikkeli loppuukin niin, että asia on monimutkainen ja "it depends". Nöyrin mielin siis kannattaa olla, pitää tämä uudelleen infektion saamisen mahdollisuus mielessä, joskin huomioida sekin, että kaikkia se ei tod.näk. koske kovin nopeasti ainakaan.
Itse veikkaan siis, että kyllä tulee lisää tapausselostuksia maailmalta jatkossa siitä, että ihmisiä todistettavasti sairastuu uudestaan Covidiin. Mitä pidempi aikaa kuluu, sitä todennäköisempää nimittäin on, että jo esim. maalis-huhtikuussa sairastuneilla joillakin vasta-aineet eivät enää suojaa ja matkan varrella osa heistä sairastuu uudestaankin. Eivät kuitenkaan varmaan siis kaikki (ainakaan vuoteen tai pariin), mutta osa kyllä, jos virukselle altistuvat.
Tässä vielä linkkejä:
- My patient caught Covid-19 twice. So long to herd immunity hopes?
Emerging cases of Covid-19 reinfection suggest herd immunity could be wishful thinking.
https://www.vox.com/2020/7/12/21321653/getting-covid-19-twice-reinfecti…
- Doctor in Israel reinfected with COVID-19 three months after recovering
https://www.news-medical.net/news/20200720/Doctor-in-Israel-reinfected-…
- Can You Get Covid-19 Coronavirus Twice? Here Is An Update On Immunity
https://www.forbes.com/sites/brucelee/2020/07/19/can-you-get-covid-19-c…
Lainaus ensimmäisenä listatusta linkistä:
My patient caught Covid-19 twice. So long to herd immunity hopes.
Emerging cases of Covid-19 reinfection suggest herd immunity is wishful thinking.
Covid-19 may also be much worse the second time around. During his first infection, my patient experienced a mild cough and sore throat. His second infection, in contrast, was marked by a high fever, shortness of breath, and hypoxia, resulting in multiple trips to the hospital.
Recent reports and conversations with physician colleagues suggest my patient is not alone. Two patients in New Jersey, for instance, appear to have contracted Covid-19 a second time almost two months after fully recovering from their first infection.
It is possible, but unlikely, that my patient had a single infection that lasted three months. Some Covid-19 patients (now dubbed “long haulers”) do appear to suffer persistent infections and symptoms.
My patient, however, cleared his infection — he had two negative PCR tests after his first infection — and felt healthy for nearly six weeks.
I believe it is far more likely that my patient fully recovered from his first infection, then caught Covid-19 a second time after being exposed to a young adult family member with the virus. He was unable to get an antibody test after his first infection, so we do not know whether his immune system mounted an effective antibody response or not.
Regardless, the limited research so far on recovered Covid-19 patients shows that not all patients develop antibodies after infection. Some patients, and particularly those who never develop symptoms, mount an antibody response immediately after infection only to have it wane quickly afterward — an issue of increasing scientific concern.
What’s more, repeat infections in a short time period are a feature of many viruses, including other coronaviruses. So if some Covid-19 patients are getting reinfected after a second exposure, it would not be particularly unusual.
Ei tullut vahvistusta vieläkään, pelkästään anekdootteja. 6 viikkoa on muutenkin lyhyt aika uudelle tartunnalle jopa niihin flunssaa aiheuttaviin koronaviruksiin verrattuna. Norovirukselta saattaisi ehkä onnistua.
Yksi pohtimisen arvoinen asia on muuten sekin että kun tiedetään että PCR-testillä voi viruksen osia löytyä vielä puolenkin vuoden päästä parantumisesta, niin entäs kun koronasta parantunut saa muutaman kuukauden päästä jonkun toisen hengitystieinfektion ja menee koronatestiin?
Etelä-Koreassa tutkittiin näitä "uusintatartuntoja" aika paljon eikä yhdeltäkään potilaalta löytynyt elävää virusta.
Ketju on lukittu.
Et olisi kertonut tuota uutista täällä, se aiheuttaa joillekin pahan mielen. Nyyh.