Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Mites sit kun puolet kansasta jumittaa jossain karanteenissa. Harva sairastuu muta jos kaikki kohta karanteenissa niin kuka hommat hoitaa 👻
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasteni lähikoulussa korona-altistumisia ja mieheni työpaikalla tänään ilmoitettiin lomautuksista. Koronan 2.aalto koskettaa Suomessa monia jo nyt enemmän kuin moni välinpitämätön osaa kuvitella
Mikä koulu on kyseessä?
Oliko Hertniemanrannan ala-aste, joka oli uutisissa vai onko näitä ollut jo muitakin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasteni lähikoulussa korona-altistumisia ja mieheni työpaikalla tänään ilmoitettiin lomautuksista. Koronan 2.aalto koskettaa Suomessa monia jo nyt enemmän kuin moni välinpitämätön osaa kuvitella
Mikä koulu on kyseessä?
Oliko Hertniemanrannan ala-aste, joka oli uutisissa vai onko näitä ollut jo muitakin?
Siis Hertoniemenrannan
MA 22.6. sairaalahoidossa 21, joista 2 tehohoidossa - 327 kuollutta +25 tartuntaa
MA 29.6. sairaalahoidossa 23, joista 0 tehohoidossa - 328 kuollutta +18 tartuntaa
MA 6.7. sairaalahoidossa 19, joista 1 tehohoidossa - 329 kuollutta +15 tartuntaa
MA 13.7. sairaalahoidossa 8, joista 1 tehohoidossa - 329 kuollutta +16 tartuntaa
MA 20.7. sairaalahoidossa 6, joista 0 tehohoidossa - 328 kuollutta +39 tartuntaa
MA 27.7. sairaalahoidossa 5, joista 0 tehohoidossa - 329 kuollutta +18 tartuntaa
MA 3.8. sairaalahoidossa 9, joista 0 tehohoidossa - 329 kuollutta +34 tartuntaa
MA 10.8. sairaalahoidossa 5, joista 1 tehohoidossa - 333 kuollutta +47 tartuntaa
MA 17.8. sairaalahoidossa 5, joista 0 tehohoidossa - 334 kuollutta +52 tartuntaa
Toistaiseksi tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 333 kuolleesta ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 48 prosenttia on miehiä ja 52 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ikäryhmissä 20-29-vuotta, 30–39-vuotta ja 40-49-vuotta kuolleita on alle viisi. 50-59-vuotiaita kuolleita on 11, 60–69-vuotiaita on 27, 70-79-vuotiaita on 66, 80-89-vuotiaita on 137 ja yli 90-vuotiaita on 86.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Vierailija kirjoitti:
Mites sit kun puolet kansasta jumittaa jossain karanteenissa. Harva sairastuu muta jos kaikki kohta karanteenissa niin kuka hommat hoitaa 👻
Taitaa käydä niin että jos karanteeneja alkaa urakalla paukkumaan, todetaan ettei sitä karanteenia oikeastaan tarvita. Töihin on ok mennä vaikka lievillä oireillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten muilla on koulut lähteneet käyntiin?
Meillä on 2 lasta ja kummallakin tuli kurkku kipeäksi pari päivää koulun alkamisen jälkeen. Yksi on käytetty koronatestissä, mutta toiselle ei vielä olla saatu aikaa.
Sille testissä käyneelle on tuloskin valmistunut (nega, onneksi), mutta nyt hänen opettajansa on karanteenissa. Odotaa testitulosta. Etäkoulua siis hänellä tämä viikko.
Ainakin tässä vaiheessa näyttää siltä, että tämä "normaali" koulussa käyminen häiritsee vanhempien töiden tekemistä paljon enemmän kuin viime kevään etäkoulu.
Pitää jonottaa tuntikausia testiaikoja lapsille (vastauspalvelut eivät ole enää käytössä kun tulee liikaa puheluita) ja pitää laukata koronatesteissä ja kysellä opettajilta tehtäviä ja neuvoja ja hoitaa vielä opettaminenkin kokonaan yksin.
Ei varmasti opettajillekaan kovin kivaa eikä helppoa.
Mutta tätä tämä nyt taitaa olla, kun niin kovasti pitää mennä talous edellä.
Olisi hyvä ja selkeämpää, jos koulut olisivat etäopetuksella. Ei tulisi flunssiakaan sekoittamaan tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11498222
Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymän työntekijällä todettu koronavirustartunta – 23 altistunutta karanteenissa
Yhtymä ei kerro yksityisyyden suojan vuoksi työntekijän yksikköä. Kouvolan Sanomat kertoo tapauksesta, jossa asiakas on altistunut neuvolassa Iitissä.Eristys koronaviruksen johdosta17.8.2020 klo 12.33päivitetty 17.8.2020 klo 12.54'
Olisipa näitä saatu jo alussa!
Siis mitä saatu jo alusta?
Altistuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Covid-19 Is Creating a Wave of Heart Disease
Emerging data show that some of the coronavirus’s most potent damage is inflicted on the heart.
SARS-CoV-2, the virus that causes Covid-19, was initially thought to primarily impact the lungs — SARS stands for “severe acute respiratory syndrome.” Now we know there is barely a part of the body this infection spares. And emerging data show that some of the virus’s most potent damage is inflicted on the heart.
---
Doctors and researchers should no longer think of Covid-19 as a disease of the lungs but as one that can affect any part of the body, especially the heart. The only way to prevent more people dying of heart disease, both from damage caused by the virus as well as from deferred care of heart disease, is to control the pandemic.
https://www.nytimes.com/2020/08/17/opinion/covid-19-heart-disease.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites sit kun puolet kansasta jumittaa jossain karanteenissa. Harva sairastuu muta jos kaikki kohta karanteenissa niin kuka hommat hoitaa 👻
Taitaa käydä niin että jos karanteeneja alkaa urakalla paukkumaan, todetaan ettei sitä karanteenia oikeastaan tarvita. Töihin on ok mennä vaikka lievillä oireillakin.
Tuo olisi kamalaa.
Mieluummin kaikki etätöihin, jotka vaan voivat.
Ja koulut etäkouluiksi.
Ei saa ruvet lipeämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lennot lopetetaan! kirjoitti:
Iltasanomat juuri nyt,
Ministeri Harakka suunnittelee lopettavansa Skopjen lennot.
Kiitos Timo Harakka.
Onko tästä vain haittaa? Tulevat sitten vaikka saksan kautta? Ei osata löytää testattaviksi enää.
Jokainen Suomeen tulija pitää testata, jos on pienintäkään epäilystä, että saattaa olla tullut jonkun toisen maan kautta.
Ja tämän epäilyksen pitäisi herätä kansallisuuden perusteella.
Eli jos saksasta tulee tänne lentokoneella joku pohjoismakedonialainen, niin pitää testata.
Valtaosalla noissa Skopjen koneissa olleilla on ollut Suomalainen henkilötunnus, sanottiin minusta jossain jutussa. Mutta voisi kuvitella, että lähtömaa kyetään selvittämään. Ehkä joku täällä tietää, miten tuo asia on.
Jos tulevat usealla eri lennolla, Suomeen liikennöivä yhtiö tietää kyllä, mikä on matkustajien ensimmäisen lennon lähtömaa. Mutta jos saavat vaikka kyydin maata pitkin toiseen maahan, josta lähtee lento Suomeen, tällöin alkuperäinen lähtömaa jää paljastumatta.
Jos matkustamisesta tehdään tarpeeksi kallista ja vaikeaa, aika moni jättää sen lomamatkan silloin tekemättä eikä käy hakemassa koronatartuntoja Suomeen. Toimii.
Tässä tarvittaisiin nyt sitä lainsäädäntöä, jolla kulut perittäisiin niiltä, jotka matkustelevat perusteetta. Esimerkiksi, jos nyt ajatellaan näitä Lintilän esiintuomia teollisuuskoneiden huoltajia ja ehkä viennille olennaisten firmojen neuvottelijoitakin, niin heille myönnettäisiin vapaalippu kuluista, toki testattaisiin heidätkin, mutta valtion piikkiin.
Sen sijaan nämä Skopjeista ja muista kehitysmaatason yli juuri ja juuri hiipineistä, mutta täysin sekasortoisista ja piittaamattomista maista tulevat (joista vastuullisinta päätä eräässä haastattelussa edusti nainen, joka aikoi mennä omaaehtoiseen karanteeniin, JOS TULOS ON POSITIIVINEN, sen odotteluajan aikoi liehua kuin ennenkin, eikä osannut äiti-ihminen edes pitää maskia naamallaan niin, ettei se olisi koko ajan valunut pois) taas maksaisivat sen maahantulomaksun, jolla katetaan testaamisen, karanteenaamisen ym. kulut. Ei Suomen talous ole näistä kiinni, ei todellakaan.
Tuo Lapin matkailu on vähän niin ja näin, että miten siihen nyt suhtautuisi. Lintilältä odottaisin hyviä ideoita siihen koronaputkeen, jolla ne sinne tuotaisiin. Miten infra rakentuisi niin, että tartuntariski olisi tosi tosi pieni? Jos asia on niin tärkeä, että pitää tulistua, niin herra ministeri on sitten hyvä ja alkaa avustajineen esittää realistisia ratkaisumalleja, eikä kiukkua kuin uhmaikäinen.
Jostakin perheestä kuolee koronaan pieni lapsi = viruksen kanssa pitää oppia elämään, toisesta perheestä kuolevat mummo ja vaari = viruksen kanssa pitää oppia elämään, koska elämme globaalissa yhteiskunnassa, jossa ihmiset matkustavat, ei voida sulkea rajoja.
"Joudumme tottumaan kasvaviin tartuntamääriin." (J. V.)
https://www.verkkouutiset.fi/aino-kaisa-pekonen-islle-viruksen-kanssa-p…
Aino-Kaisa Pekonen IS:lle: Viruksen kanssa pitää oppia elämään
Arttu Rintanen | 15.08.2020 | 09:12- päivitetty 15.08.2020 | 09:20
Kevään tiukkoja rajoitustoimia tuskin voidaan toistaa syksyllä.
Koronaviruksen kanssa pitää oppia elämään siihen asti, että rokote tautia vastaan löydetään, muistuttaa sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas.) Ilta-Sanomien haastattelussa.
Pekonen ei usko, että yhteiskuntaa voidaan kevään tavoin enää sulkea uudestaan. Sen sijaan tulisi pyrkiä elämään viruksen kanssa niin, että rajoitustoimet voidaan tehdä oikea-aikaisesti, järkevästi ja alueellisesti.
– Kun elämme tällaisessa globaalissa yhteiskunnassa, jossa ihmiset matkustavat ja maiden strategiat ovat hyvin erilaisia, niin ajattelen, että on oikeastaan mahdotonta tukahduttaa tauti jostain kokonaan ilman rokotetta, Pekonen tiivistää.
Hallitus on Pekosen mukaan varautunut mahdolliseen toiseen aaltoon keväästä lähtien. Haasteena on ollut kuitenkin tilanteen nopea kehittyminen ja se, että rajoitusten mitoittamisessa täytyy tasapainoilla erilaisten haasteiden kanssa. Liian kovia ennakoivia rajoituksia ei voida asettaa, mutta toisaalta liian myöhäinen toimiin ryhtyminen voi johtaa viruksen leviämiseen.
Tartuntamäärien rakenne on tällä hetkellä erilainen kuin keväällä, jolloin korona levisi etenkin vanhustenhuollon yksiköissä. Nyt uusia tartuntoja löydetään etenkin nuorista ja ulkomailta palaavista. Erilainen tartuntajakauma tarkoittaa, että rajoitustoimetkin voivat olla erilaisia. Pekonen toivookin, että syksyn mahdollisia rajoituksia ei tarvitsisi kohdistaa ihmisten toimeentuloon, kuten ravintoloiden aukiolojen rajoituksiin.
Lopuksi Pekonen muistuttaa, että ”koronaväsymyksestä” huolimatta turvavälejä, käsihygieniaa ja muita varotoimia ei saa unohtaa. Lisäksi koronatesteihin tulisi hakeutua oireiden ilmetessä matalalla kynnyksellä.
– Jokainen voi itse arvioida riskejä ja toimintatapojaan. Voi pohtia, onko pakko matkustaa, onko pakko mennä johonkin tilaisuuteen. Jos menee, on noudatettava ohjeita. Paitsi itsensä, mutta myös meidän muiden vuoksi, Pekonen toteaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lennot lopetetaan! kirjoitti:
Iltasanomat juuri nyt,
Ministeri Harakka suunnittelee lopettavansa Skopjen lennot.
Kiitos Timo Harakka.
Onko tästä vain haittaa? Tulevat sitten vaikka saksan kautta? Ei osata löytää testattaviksi enää.
Jokainen Suomeen tulija pitää testata, jos on pienintäkään epäilystä, että saattaa olla tullut jonkun toisen maan kautta.
Ja tämän epäilyksen pitäisi herätä kansallisuuden perusteella.
Eli jos saksasta tulee tänne lentokoneella joku pohjoismakedonialainen, niin pitää testata.
Mitä tarkoittaa, kun niillä on suomalainen henkilötunnus. Onko niillä kuitenkin Pohjois-Makedonian passi?
Ovat juridisesti Suomen kansalaisia.
Käytännössä ovat p a k o laisia, jotka ovat olleet lomilla. Tuolta kys. paikasta lennetään moneen eri paikkaan. Kyseessä on jatkolentopaikka Suomeen paikoista, joista muuten ei Suomeen pääse.
Vierailija kirjoitti:
Mites sit kun puolet kansasta jumittaa jossain karanteenissa. Harva sairastuu muta jos kaikki kohta karanteenissa niin kuka hommat hoitaa 👻
HAHA :D
Tämä on nyt sitä talous edellä menemistä.
Varovaisesti kysyn, että voisiko etätyö olla sittenkin ihan toimiva ratkaisu niissä töissä joissa se on mahdollista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11498337
Koronatartunta Vaasan keskussairaalan henkilökunnassa – 13 karanteenissa, tartunnalla voi olla yhteys vaasalaispubiin
Tartunnalle altistuneiden potilaiden määrää selvitetään parhaillaan.
Koronavirus
17.8.2020 klo 13.58päivitetty 17.8.2020 klo 14.46
Yksi Vaasan sairaanhoitopiirissä viikonloppuna varmistetuista viidestä koronavirustartunnasta on todettu Vaasan keskussairaalan työntekijällä.
Tartunnan saanut työntekijä on altistanut virukselle 13 työkaveriaan. Heidät on asetettu karanteeniin.
Sairaanhoitopiiristä arvioidaan, että altistuneiden lukumäärä tulee vielä kasvamaan potilaista.
– Potilaita on altistunut suurempi joukko. Selvitämme asiaa, kertoo keskussairaalan infektioylilääkäri Juha Salonen.
Jos nyt pitää oppia elämään viruksen kanssa, niin eikö kaikki keväiset toimet olleet tavallaan täysin turhia ja vain valtionvelkaa kasvattavia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasteni lähikoulussa korona-altistumisia ja mieheni työpaikalla tänään ilmoitettiin lomautuksista. Koronan 2.aalto koskettaa Suomessa monia jo nyt enemmän kuin moni välinpitämätön osaa kuvitella
Tämä kuvio tulee jatkumaan ja pahenemaan syksyn edetessä. Huolia riittää, perheet ja taloudet ovat tiukilla. Voimia tasapuolisesti kaikille tähän kamppailuun ja valmistautukaa henkisen jaksamisen ylläpitämiseen - tästä kun tulee maraton, ei pikamatka!
Tuleva syksy, talvi, kevät ja tulevaisuus ties kuinka pitkälle eteenpäin tuntuvat juuri nyt äärettömän raskailta kaikessa epävarmuudessaan. Ekat puoli vuotta etätyötä ja kotoilua vielä meni, nyt kuitenkin tuntuu musertavalta ajatella että sama tulee jatkumaan myös ainakin tulevat kuukaudet. En tiedä mitä tekisin.
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt pitää oppia elämään viruksen kanssa, niin eikö kaikki keväiset toimet olleet tavallaan täysin turhia ja vain valtionvelkaa kasvattavia?
Kyllä. Kaikki keväällä saavutettu päästettiin murentumaan kesällä ja se jatkuu tälläkin hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa mainitaan olevan 151 kuollutta lääkäriä tutkijatohtoreita, jne., luku kuulostaa isolta, mutta mennäänpä nyt tuolla.
KOPIN OTON arvoinen asia sen sijaan lopulta on katsoa KUINKA MONTA SAIRASTUNUTTA lääkäriä Italiassa mahtoi olla keväällä. Jopa Amnesty Internarional on sivunnut aihetta viesteissään.
Voidaan aloittaa siitä, että kun työikäisen koronaan kuolleisuus on hyvini alle 0,1% niin tuosta, seuraa, että käytännöllisesti katsoen jokainen italialainen lääkäri on ollut koronassa. Ellei useampikin, jolloin tuo luku 151 olisi mahdoton, ja siksi jostain syystä liioiteltu, mutta palaan siihen myöhemmin. En aivan viela mainitse tuota mahdottomaksi.
Voin katsoa sen Suomesta, THL antaa tarvittavan, mutta otankin nyt ensin toisen esimerkin.
Jos avaat Worldometersista sellaisen osavaltion esille, kuin UTAH, niin tuolla on Infektion-Fatality rate, eli KUOLLEISUUS 0,78%
Siis vahingot / tartunnat on 0.78% ja se on vahvistetuista tartunnoista, ja vahvisttuista kuolemista koko väestölle. Otan tämän Utahin esimerkiksi, koska se on todiste siitä, että voi olla tilanne jossa on paljon tartuntoja, mutta ainoastaan vähän kuolleita. Se toteutuu esimerkiksi silloin kun hoitolaitoksia ei juuri tartuteta. Eli tartunnan saaneet ovat enemmän nuoria ja työikäisiä.
Koska on selvää, että Italiassa lääkärit ovat olleet ainakin useinmiten työikäisiä, (eivätkä esim. hoitolaitoksessa hoidettavia vanhuksia), käytän tuossa samaa lukua kuin Italiassa, mutta lisävarauksella joka tulee lopussa.
Kuolleisuus on kuolleiden lkm / sairastuneiden lkm., siksi sairastuneiden lkm. on kuolleet / kuolleisuus.
151 / 0.0078 = 19358 (sairastunutta lääkäriä).
Ja sitten se lisävaraus:
Mutta tuo Utah 0.0078 eli 0,78% on siellä koko väestölle vanhukset mukaan lukien, ja ainakin jonkin verran heitäkin siis sisältyy tuohon lukuun. Työikäisten koronakuolleisuus on siis tuotakin alempi.
Eli (sairastuneita lääkäreitä) täytyy olla vielä paljon enemmän. Ja on mahdollista, että tietyillä alueilla esiintyvyys on ollut korkea.
Tämä korreloi hyvin sen kanssa, että tietyt laitokset ilmoittivat koronatilanteensa melko runsaaksi. On jo olemassa myös jonkinlaista tietoa, ja raportteja, jotka tukevat tätä samaa käsitystä.
Koronassa tuo kuolleisuusluku ei ole mihinkään kiveen kirjoitettu.
* Keväällä Italiassa ei osattu hoitaa yhtä hyvin kuin nyt Jenkeissä. Nyt osataan hoitaa veritulppavaaraa ja muutama lääke on käytössä myös sairaalapotilaille.
* Kun sairaalassa ei ole hullunmyllyä, hoito on laadukkaampaa.
* Utahissa vaikuttaa nuori ikärakenne, se on täällä tuotu jo esiin. Italiassa taas on paljon iäkkäitä lääkäreitä ollut töissä, kun ikärakenne on muutenkin Pohjois-Italiassa Euroopan vanhimpia. Ja tämä vaikuttaa kuolleisuuteen isosti.
* Koronaa hoitaneet lääkärit ovat voineet saada tavallista suuremman alkuannoksen virusta ja tauti on kehittynyt heillä useammin vakavaksi.
Nämä asiat huomioiden Italian kevään epidemian läkärien koronakuolleisuusprosentti on voinut olla vaikkapa 3-5 %.
3-5% prosenttia kuulostaa aika isolta, se ei esimerkiksi Suomessakaan ole tyoikäisillä likimainkaan noin paljoa, vasta jos otetaan hauraimmat vanhukset mukaan lukuun niin se alkaa sitten olla isompi.
Mietityttää minulle, ovatko kaikki lääkärit lääkariasemalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt pitää oppia elämään viruksen kanssa, niin eikö kaikki keväiset toimet olleet tavallaan täysin turhia ja vain valtionvelkaa kasvattavia?
Kyllä. Kaikki keväällä saavutettu päästettiin murentumaan kesällä ja se jatkuu tälläkin hetkellä.
Tällä ihmisellä eivät kaikki lääkärit ole lääkariasemalla!
Ketju on lukittu.
Olisipa näitä saatu jo alussa!