Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus tarttuu myös kaupoissa ja kaupan työntekijöihin
https://www.orlandoweekly.com/Blogs/archives/2020/04/20/dozens-of-groce…
Dozens of grocery store workers have died. Here's what workers say their employers did wrong
Posted By Will Carless and Patrick Michels, Reveal on Mon, Apr 20, 2020 at 11:47 am
Tässä jutussa kerrotaan paljon epäkohdista ruokakaupoissa USA:ssa (mm. että ihmiset ovat kokoontuneet niihin lockdownin aikana ihan kuten torille tapaamaan tuttujaan), mutta hyviäkin esimerkkejä mainitaan. Nostan yhden sellaisen, jota suomalaisetkin marketit voisivat alkaa noudattaa:
- Asiakkaat jonottavat sisään kauppaan, jos sisällä on liikaa väkeä. Jonossa seistään 2m etäisyydellä.
- Kaupan ovella seisova työntekijä kertoo säännöt: ei enempää kuin 50 ihmistä kerrallaan sisään (tämä on keskikokoinen kauppa, ei pieni muttei mega-markettikaan), tai 30 ihmistä jos työntekijöitä on vuorossa vähemmän.
- Sisään astuttaessa jokaiselle asiakkaalle jaetaan desinfiointipyyhe, jolla pitää pyyhkiä kärryn tanko. Jokaisen asiakkaan käsiin myös laitetaan pullosta käsidesiä.
- Kaupasta lähdettäessä työntekijä laittaa jokaisen poistuvan asiakkaan käsiin käsidesiä.
- Kärryt desinfioidaan jokaisen käytön jälkeen desinfiointi-sprayllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksa, 625 uutta tänään. R-arvo 1.26.
Vastaa 39 uutta / pvä meille skaalattuna.
Älähän hättäile, kyllä se kohta tulee. Nyt ei olla enää 3 vkoa myöhässä kuten keväällä vaan ehkä vko puolitoista.
Vierailija kirjoitti:
Ei oo todellista!
Verkkouutiset:
TS: Uusi koronatesti ei etene THL:n lomatauon vuoksi
Pikatestille on odotettu viranomaisen lupaa heinäkuun alusta saakka.
Suomalaisyritys Arcdian kehittämä antigeeni-koronapikatesti odottaa edelleen viranomaisen lupaa, kertoo Turun Sanomat. Lupaprosessi ei pääse etenemään aluehallintovirastoissa, sillä ne odottavat THL:n toimilupatyöryhmän arviota.– Meillä on täysi valmius lähteä ajamaan näytteitä vaikka huomenna, mutta lupa puuttuu, sanoo Mehiläisen laboratoriopalveluiden johtaja, dosentti Kristina Hotakainen.
Mehiläinen on jättänyt hakemuksen jo 3. heinäkuuta. Keväällä ahkerasti kokoustaneen toimilupatyöryhmän seuraava kokous on luvassa kuitenkin vasta 21. elokuuta.
– Toimilupatyöryhmän edellinen kokous pidettiin kesäkuun lopulla, jonka jälkeen se jäi kesälomatauolle, sanoo toimilupatyöryhmän puheenjohtaja, Turun yliopiston bakteeriopin professori Jaana Vuopio.
Hänen mukaansa toimintaedellytysten täyttyminen käydään jokaisen hakemuksen osalta tapauskohtaisesti.
Terveystalon laboratoriodiagnostiikasta vastaava johtaja Eeva Nyberg-Oksanen toivoo puolestaan selkeämpää ohjeistusta. Hänen mukaansa on vielä epäselvää, mitä laboratorioilta ylipäätään edellytetään jotta antigeenitestaus voitaisiin ottaa käyttöön.
– Riittääkö se, että näytämme osaavamme käyttää laitetta, vai pitääkö meidän tehdä tieteellisempää tutkimusta testin herkkyydestä, hän sanoo.
Näinhän se on, terveys viran omaistenkin on saatava pitää kesäiset ryyppy putkensa rauhassa oli kulkutauti eli ei.
Pettymystä ilmassa jälkeen 🙄
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html
Juuri nyt Elina Nissinen, toimittaja
THL: Suomessa on todettu 11 uutta koronavirustartuntaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoo, että Suomessa on todettu 11 uutta koronavirustartuntaa. Yhteensä Suomessa on todettu nyt 7731 tartuntaa.
THL:n mukaan Helsingissä on todettu nyt 2863 koronavirustartuntaa. Lisäystä eiliseen on 3 kappaletta.
Seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään tartuntoja (mukana ei ole kuntia, joissa tartuntojen määrä epidemian alusta alkaen on yhteensä alle viisi):
- Helsinki: 2863 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)
- Järvenpää: 122 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Vantaa: 936 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Espoo: 903 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Vaasa: 47 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
- Lahti: 85 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
- Jyväskylä: 116 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
Eikö tuosta tule 12 uutta tartuntaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä tuosta testauksen lisäämisestä, mitä Saatikko ehdotti, ja jota Lehtonen sanoi heidän ehdottaneen jo huhtikuussa;
Huhtikuussahan oli poikkeustila, eli silloin se ilmeisesti pitikin mennä hallituksen hyväksyttämisen kautta? Ymmärränkö oikein?
Enää ei ole poikkeustila, niin eikö aktiiviset kansalaiset ja ammattilaiset voi nyt toimia itse, vai miksi sitä lupaa nyt täytyyy odotella? Eikö tämä, ole meidän kaikkien käsissä nyt?
Voiko sen testi homman vaan laittaa tulille, miksi jälleen odotellaan päättäjien/ virkamiesten heräilyä jo nyt kuukausia myöhässä? Kun eivät kuuntele asiantuntijoita?
Kuulemma asian aloite hukkui byrokratian syövereihin huhtikuussa.
On perin kummallista, että sivistysvaltio osoittautuu tehottomaksi lähes tappavaksi pandemiasta. Byrokratian ja lain tulisi edesauttaa toimintaa ja elämää. Ei estää sitä.
On pakko voida vaaratilanteissa reagoida nopeasti, mikä se sellainen laki on, joka ei tätä mahdollista? Tai jatkuva natina, että tehotonta ei kannata. Eikö strategian kulmakivi ole testaa, jäljitä..
Ja tiedostan vaarat, täälläkin salaliittoteoriat elää villeinä. Pandemia pitää voida torjua ja joustavasti käyttää erilaisia keinoja ilman kuukausien vitkuttelua.
Täsmälleen samaa mieltä!
Toinen asia mikä aina särähtää korvaan on vetoaminen siihen, että laki ei salli sitä ja tätä ja laki ei anna myöten. Tietysti lakien mukaan on mentävä, mutta välillä herää kysymys , että mitenkä päin se oikein on, Ovatko lait olemassa ihmisiä varten vai ihmiset lakeja varten? Lait on aikoina on laadittu normaalioloihin, mutta nyt Elämme hieman poikkeuksellista aikaa, joten eikö niitä lakeja voisi hieman tarkastella ja muokata niitä näitä aloja vastaaviksi?
Eduskunta jo kerran keväällä rukkasi lakeja uusiksi ravintolarajoitusten kohdalla, koska lait eivät olisi sallineet niiden kiinni laittoa.
Eli eduskunta voi hyvin rukata kaikkia lakeja uusiksi.
Hallitus ja eduskunta myös hyvin tietävät tämän. Nyt viime viikkoinakin mm. Marin ja Kiuru ovat ääneen sanoneet, että tartuntatautilakia ehkä eduskunta muuttaa paremmin tilanteeseen sopivaksi.
Tuhannen taalan kysymys vain sitten on, miksi muutos on niin hidasta. Kulissien takana varmaan käy kova kädenvääntö, mutta ihmeen vähän siitä vuotaa julkisuuteen mitään. Edes tietoa siitä, mitä muutoksia on pöydällä.
Sikäli siis on ihan totta, että ihmeen saamatonta on koko touhu. Eduskunnan luulisi jo täysillä keskustelevan asiasta ja laittavan äänestyksiä pystyyn...
Pystyisiköhän laskemaan siitä testauspäiväkohtaisesta tilastosta esim. kuukauden ajalta tartunnat ja vertaamaan kuukauden ajalta päiväkohtaisesti ilmoitettuihin? Ja jättäisi pois viimeisimmät päivät, koska testauspäiväkohtainen rekisteri päivittyy vielä.
Kyse ei ole koko ajalta samoista tartunnoista, mutta näkyykö siinäkin tämä ero, että tuossa rekisterissä on jatkuvasti noin 10 tartuntaa enemmän kuin julkisuuteen ilmoitetuissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oxfordin rokotteen saanut altistunut levittää tautia yhtä paljon kuin rokottamaton altistunut.
Tämä ei välttämättä ole mikään ongelma, jos rokote oikeasti estää vakavia tautimuotoja tehokkaasti. Jos rokotteella Sars-Cov-2 muuttuu tavallisiin flunssakoronaviruksiin verrattavaksi, voidaan yhteiskuntia pitää auki eikä terveydenhuollon kapasiteetin romahdus uhkaa. Joitain hyviä korona-ajan käytäntöjä toki kannattaisi silti jatkaa, mutta massiivisia rajoituksia ei tarvittaisi. Tässä skenaariossa on silti pari avointa kysymystä: estääkö rokote vakavan version myös iäkkäämmillä ihmisillä (kaikki rokotteethan eivät heillä ilmeisesti oikein tehoa), ja estääkö rokote lievempään tautimuotoon liittyvän jälkioireilun. Jos vastaus jompaankumpaan on ei, niin rokotteesta ei välttämättä ole juuri hyötyä.
Luitkohan tuota juttua nyt ollenkaan. Ja otitko huomioon sitä, että maasta riippuen vain 50-70 % ihmisistä aikoo ottaa rokotteen (jonka suoja siis olisi vain osittainen heilläkin). Laitan alle lainauksen:
Myös Nottinghamin yliopiston molekyylivirologian professori Jonathan Ball piti tutkimustulosta huolestuttavana Telegraphin haastattelussa.
– Se, että viruskuormat nenästä otettuna olivat identtiset rokotetuilla ja rokottamattomilla eläimillä on hyvin merkityksellistä. Jos sama tapahtuu ihmisissä, rokote ei estäisi leviämistä.
– Uskon aidosti, että tämä löydös vaatii käynnissä olevien ihmiskokeiden harkitsemista uudelleen.
Britanniassa on jo aloitettu ihmiskokeet samalla ChAdOx1 -rokotteella, jota testattiin kuuteen reesusapinaan.
Vaikka kaikki apinat saivat tartunnan, rokote vaikutti vähentävän viruksen aiheuttaman taudin vakavuutta. Esimerkiksi kukaan apinoista ei saanut keuhkokuumetta, mikä voi viitata osittaiseen suojaan.
Immunologian ja tartuntatautien professori Eleanor Riley Edinburghin yliopistosta piti rokotekokeen tuloksia sekä hyvinä että huonoina.
– Vaikka rokote sai aikaan vasta-aineita ja rokotetuilla eläimillä oli lievempiä kliinisiä oireita kuin rokottamattomat eläimet (hyvä), neutraloivien vasta-aineiden määrät olivat matalia ja riittämättömiä ehkäisemään tartuntaa ja, mikä on tärkeää, riittämättömiä estämään viruksen erittymistä nenän kautta (huolestuttavaa).
– Jos samanlaisia tuloksia saadaan ihmisillä, rokote todennäköisesti tarjoaisi osittaisen suojan tautia vastaan, mutta se ei todennäköisesti vähentäisi viruksen leviämistä yhteisössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html
Juuri nyt Elina Nissinen, toimittaja
THL: Suomessa on todettu 11 uutta koronavirustartuntaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoo, että Suomessa on todettu 11 uutta koronavirustartuntaa. Yhteensä Suomessa on todettu nyt 7731 tartuntaa.
THL:n mukaan Helsingissä on todettu nyt 2863 koronavirustartuntaa. Lisäystä eiliseen on 3 kappaletta.
Seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään tartuntoja (mukana ei ole kuntia, joissa tartuntojen määrä epidemian alusta alkaen on yhteensä alle viisi):
- Helsinki: 2863 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)
- Järvenpää: 122 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Vantaa: 936 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Espoo: 903 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)
- Vaasa: 47 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
- Lahti: 85 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
- Jyväskylä: 116 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
Eikö tuosta tule 12 uutta tartuntaa?
Tulee, eikä ole todellakaan eka pvä kun määrät ei täsmää. On se tuo tilastotiede ja tieotekniikka suom. viranomaisille niin perin vaikeaa. Toki nyt on varmaan kyse taas THL:n strategiasta: miinus sitä, miinus tätä, eihän tässä ole hätä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ohjeiden mukaan henkilö voi karanteenipäätöksen saatuaan kulkea julkisella kulkuneuvolla kasvomaskia käyttäen välttämättömiin menoihin. Näitä ovat esimerkiksi lääkärikäynti tai siirtyminen lentokentältä suoraan kotiin karanteeniin.
Karanteenissa oleva henkilö ei saa mennä töihin, kouluun, varhaiskasvatukseen, kauppaan eikä muihin julkisiin tiloihin."
Turhauttaa. Miksi asiat ei suju, vakavasta taudista kyse. Pikatesti odottaa pöydällä, pakkokaranteeneja ei saatu, pakkotestauksia ei saatu. Testeihin pääsy vaikeaa ja hidasta. Testituloksissa kestää pitkään. Thl ilmottelee lukuja pitkällä viiveellä ja sekavasti, välillä miinustaen. Rajoitukset purettu, uhkakuvia euroopasta kuinka toinen aalto tulee.
Mitä jos tulee voimakas aalto, riittääkö testit, suojavarusteet, hoitopaikat. Vai ajaudutaanko kaaokseen niinkuin muissa maissa. Onko Suomi kuitenkaan niin valmis kuin annetaan ymmärtää.
Päätöksien teko hidasta, byrokraattista, pompottelevaa. Vastuu sysätään seuraavaan osoitteeseen. Ei suju jouhevasti ja tehokkaasti oikeastaan mikään tällähetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauankos nuo ravintolat ja baarit on jo olleet auki. Myös koko kesä rellestetty ilman turvavälejä. Ja tartuntoja käsittämättömän vähän päivässä. Selittääkö sen se, että testeihin ei pääse? Eli tehdäänkö testejä koko ajan vähemmän ja vähemmän? Vai valehdellaanko tulokset julkisuuteen? Myöskään sairaalassa olevien määrä ei ole kasvanut. Valehdellaako sekin? Onko jossain salainen korona-sairaala vai miten tämä on mahdollista? Mihin voi enää luottaa?
Vierailija kirjoitti:
Sellainen juttu muuten, että tapausten kasvuvauhti näyttää Suomessa hidastuneen. Nyt HS:n seurannassa on viimeiset 7 päivää 147 ja edelliset 7 päivää 131, siis ilmoituspäivän mukaan määritettynä. Välillä oli niinkin, että tuorein luku oli yli kaksinkertainen edelliseen viikkoon verrattuna. Tätä kehitystä kun katsoo, niin ennusteet siitä että parin kuukauden päästä olisi 5000/pv vai mitä nyt olikaan, tuntuvat epärealistisilta. On ihan hyvät mahdollisuudet siihen, että menee hyvät paniikit hukkaan ja kakkosaalto jääkin tässä vaiheessa varsin vaatimattomaksi. Mutta tulevat viikot sen toki näyttävät.
Jännä että syytät Tampereen yliopiston tutkijoita ja MTV uutisia "paniikista". Kyseessähän oli vain neutraali mallinnus, josta uutisoitiin. Voit heille mennä kertomaan että olet nyt HS:n tämän tietojen perusteella tehnyt oletuksen, että "menee hyvät paniikit hukkaan".
Minkä takia kaadat täällä palstalla samasta asiasta käsittelevien niskaan jotain tunteella väritettyä tulkintaasi, sitä en ihan ymmärrä. Muistaakseni eilisen uutisoinnin jälkeen kukaan ei ole puhunut paniikista mitään ennen kuin sinä nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö olisi siistiä, jos joku myisi teepaitoja "Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi? -tekstillä?!
Tai maskeja, tai kangaslaukkuja...
Jos joku alkaa tekemään, niin tänne mainosta sitten :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerätäänpä taas listaa tolkun ihmisistä, jotka esimerkillisesti hoitavat tätä käsillä olevaa kriisiä:
-Herra Presidentti Sauli Niinistö
-Infektiotautien ylilääkäri Markku Broas
-Lääketieteen tohtori, oikeustieteen tohtori Lasse LehtonenMinulla meni kyllä suurin luotto Lasse Lehtoseen, kun hän naama punaisena moitti yksityistä sektoria ja puolusteli henkilöstöpulaa ja harmitteli, kuinka nyt kaikki tunkee testeihin, kun vielä pari viikkoa sitten oli vajaakäyttöä.
Annetaan anteeksi, ei ole varmaan käytännön ihminen. Mutta ymmärtää epidemian leviämiseen liittyvät asiat.
Voi sitä riemua, kun Suomen terveydenhoito kaatuu influenssan ja koronan vuoksi yhtäaikaa! Voi vidal ne muut sairastajat, jotka tehohoitoa tarvitsette. Ette tule sitä saamaan.
Taas huonoja rokote-uutisia. Joka päivä pysähdyn miettimään että elämä on lopullisesti muuttunut ja tulee ihan epätodellinen olo. En enää koskaan mene jumppatunnille tai kuntosalille, tai teatteriin, elokuviin tai keikalle. Kesällä voi ehkä käydä väljällä terassilla, muuten syön kotona. Kahviloissa tykkäsin istua ja lukea tai katsella maailman menoa. Jatkossa voi ottaa termospullon puistonpenkille. Ystäviä tulee varmasti tavattua entistä harvemmin. Työt tehdään enimmäkseen etänä ilman ihmiskontakteja ja lomat vietetään kotimaassa. Yksinäinen elämä edessä. Mitenkähän sitä jaksaa.
Veikkaan et ens vkol hallitus nostelee riskimaiden rajoi esim nii et turvallisii on jatkos vielä ne maat jois on enintää 100 tapausta /100000. Lintsilä saa turismin kunnol pyörimää.
Lasse Lehtonen joutui siis A-Studiossa vastaamaan kysymyksiin HUS:n diagnostiikasta vastaavana henkilönä viran puolesta. Se oli ihan eri rooli kuin hänen yksityiset blogikirjoituksensa.
Ymmärtäkää siis nuo roolien erot siinä kontekstissa, missä hän asioihin kantaa ottaa.
Ketju on lukittu.
Thl kaunistelee. Nimettömästi voin kertoa arvioni ohjeistuksesta. Esim tänään ilm 11 tartuntaa, oikeamoi luku, tosin kellään ei ole kaunistelun jälkeen varmaa tietoa koska tilasto manipulaatio hajautettu eri jaostoille, on kolme neljää kertaa suurempi.