Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijajärjestön mielestä opiskelijoiden ei voida olettaa kustantavan maskejaan itse. Nostan tämän esille, vaikka moni muukin ryhmä on vaatimassa ilmaisia maskeja, enkä siitä syytä, vaan totean asian tilan.
https://yle.fi/uutiset/3-11492685
Minun mielestä, jos ei ole varaa kertakäyttömaskeihin, on ryhdyttävä ompelemaan itse kangasmaskeja. Kangasmaski kannattaa valita myös ympäristösyitä.
Olen totaalisen kyllästynyt roskaajiin ja tahdonkin, että jokainen kertakäyttöinen maksi, joko itse ostettu tai ilmaiseksi saatu, päätyy roskikseen ja pysyy siellä. Kaupungissa myös lokit levittelevät roskia roskiksista, joten tarkkana saa olla, että minne käytetyn maskin jättää.
Voisiko tulla määräys, että viekää roskat kotiin tai jättäkää sisälle kaupan roskikseen? Samalla säästettäisiin jätteenkeräys- ja siivouskuluissa ja se olisi vain oikein, etä tässä holhoavassa yhteiskunnassa jostain säästettäisiinkin!
Miksi kirjastoissa, kansalaisten olohuoneissa, tuetuissa kahviloissa yms on niin paljon ilmaiseksi käytössä olevia ompelukoneita? Ettei vain olisi suunniyteltu ompelua varten?
Koronaa ei saa päästää leviämään vain siksi, että "ei ole varaa ehkäistä" tai että vedotaan maskien hintoihin. Haastattelussa jos mainitsee, että "aikoo käytää maskia jatkossa ryhmäpaineen vuoksi", niin mielestäni voi miettiä parempia syitä käyttää maskia.
Tahdotteko lockdownin vain maskit? Jos hidastelette jälkimmäisten kanssa, pesette käsiä huolimattomasti, ette pidä turvavälejä, yski hihaan, niin onko pakko saada myös lockdown, joka on koettu vasta muualla Euroopassa, ei vielä Suomessa?
Terveisin, Tulevan viikon koronalukuja odotellessa, hmm.
Toisissa aalloissa nimenomaan korona on levinnyt nuorten ja nuorten aikuisten keskuudessa yhteiskunnissa.
Olisi hyvä, jos opiskelija järjestöt ja koulut ja korkeakoulut järjestäisivät jonkun maski positiivisuus kampanjan, jossa terotettaisiin opiskelijoille heidän vastuuta käyttää maskia.
Että opiskelijoille psinoitettaisiin heidän rooliaan yhteiskunnalliselta kannalta.
Oma helsingissä opiskeleva nuoreni on ylimielinen, esimerkiksi. Erittäin menevä ja aktiivinen, mutta ei ole käyttänyt maskeja, vaikka olen niitä hänelle toimittanut, että kantaisi vastuunsa.
Toivon, että valistustyö tulee opiskelija järjestöiltä ja Helsingin yliopistolta ja korkeakouluilta. Vanhemmat eivät voi vaikuttaa enää aikuisten, itsenäisten opiskelijoiden käytökseen.
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut ompelemaan kangasmaskeja myyntiin, ja laitan maskin mukana tällaisen infolapun. Ajattelin, että nämä suojaustiedot voisi kiinnostaa täälläkin (en siis ole myymässä täällä!). Mieheni on fyysikko, joten sitäkin kautta minulla on tieteellistä tietoa:
· Maskin taskuun voi pujottaa suodatinkankaan. Kolminkertaisena se on kyllä hyvin suojaava ilman sitäkin.
· Maskin voi pestä, suosittelen 60 astetta. Kuivassa kangasmaskissa huoneenlämmössä virukset kuolevat myös itsestään muutamassa päivässä.
· Käyttämällä maskia suojaat myös itseäsi. Koronavirus on hyvin pieni ja sen vuoksi se liikkuu siksakkia (Brownin liike) ja törmää siksi yleensä kankaan kuituihin, vaikka teoriassa mahtuisi tulemaan kankaan läpi.
· Hamstereilla tehty tutkimus osoitti, että maskikangas suojasi terveitä yksilöitä niin, että mikäli ne saivat koronavirustartunnan, se oli lieväoireisempi.
· Myös kahden matkustajalaivan epidemian vertailu osoittaa samaa: laivalla, jossa ei käytetty maskeja, 18 % tartunnoista oli oireettomia. Laivalla, jossa maskeja käytettiin, tartunnoista peräti 81 % oli oireettomia.
· Hamstereista ja laivoista lähde: https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youl…
Älkää laittako näitä itselaadittuja ”terveysväittämiä”. Vaikka itse argumenteista olen kanssasi samaa mieltä ja olenkin jo ostanut kangasmaskeja, tuollainen ei anna sinusta luotettavaa kuvaa myyjänä ja toisekseen olisi hyvin varovainen, ettei synny aihetta olettaa, että kyseessä on lääketieteellinen tuote. Voihan sitä myydä vaikka wc-paperia ilman jostain poimittuja perusteluja siitä, miksi on parempi pyyhkiä kuin kulkea peffa kakkaisena.
Vierailija kirjoitti:
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Yksi positiivinen yskijä ja aivastelija tai oireeton puheripulinen nuori tai nuori aikuinen riittää bussissa, metrossa tms.
Se on vastuuntunnotonta muita kohtaan.
Olla ilman maskia.
Kun ihmisten oma mukavuus, itsekyys ja viihde menee sairastumis riskin edelle ja toisten sairastuttamisen edelle, KUN LENNETTIIN HETI ULKOMAILLE, kun sääntöjä höllättiin alkukesällä. Niin tässä sitä nyt uikutetaan, kun toinen aalto hykyy jo päälle. Ei mikään yllätys !
Voi vaan sanoa, "mitäs läksit".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Mutta sinun tai minun luulo ei ole tutkittua tietoa. Eikös tuo 15min ole ihan tutkittu tulos.
Tietty eri asia, jos joku koronapotilas aivastaa suoraan päin, silloin tartuntaan varmaan riittää 5 sekuntiakin.
Kaupunkilomalle Prahan syksyyn: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut ompelemaan kangasmaskeja myyntiin, ja laitan maskin mukana tällaisen infolapun. Ajattelin, että nämä suojaustiedot voisi kiinnostaa täälläkin (en siis ole myymässä täällä!). Mieheni on fyysikko, joten sitäkin kautta minulla on tieteellistä tietoa:
· Maskin taskuun voi pujottaa suodatinkankaan. Kolminkertaisena se on kyllä hyvin suojaava ilman sitäkin.
· Maskin voi pestä, suosittelen 60 astetta. Kuivassa kangasmaskissa huoneenlämmössä virukset kuolevat myös itsestään muutamassa päivässä.
· Käyttämällä maskia suojaat myös itseäsi. Koronavirus on hyvin pieni ja sen vuoksi se liikkuu siksakkia (Brownin liike) ja törmää siksi yleensä kankaan kuituihin, vaikka teoriassa mahtuisi tulemaan kankaan läpi.
· Hamstereilla tehty tutkimus osoitti, että maskikangas suojasi terveitä yksilöitä niin, että mikäli ne saivat koronavirustartunnan, se oli lieväoireisempi.
· Myös kahden matkustajalaivan epidemian vertailu osoittaa samaa: laivalla, jossa ei käytetty maskeja, 18 % tartunnoista oli oireettomia. Laivalla, jossa maskeja käytettiin, tartunnoista peräti 81 % oli oireettomia.
· Hamstereista ja laivoista lähde: https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youl…
Älkää laittako näitä itselaadittuja ”terveysväittämiä”. Vaikka itse argumenteista olen kanssasi samaa mieltä ja olenkin jo ostanut kangasmaskeja, tuollainen ei anna sinusta luotettavaa kuvaa myyjänä ja toisekseen olisi hyvin varovainen, ettei synny aihetta olettaa, että kyseessä on lääketieteellinen tuote. Voihan sitä myydä vaikka wc-paperia ilman jostain poimittuja perusteluja siitä, miksi on parempi pyyhkiä kuin kulkea peffa kakkaisena.
Jaa, hmm. En kyllä ymmärrä logiikkaa, miksi en jakaa oikeaa tietoa maskin myynnin mukana. Tavoitehan on, että ihmiset motivoituvat käyttämään maskeja, se on meidän kaikkien kannalta tärkeää.
Jos nyt joku minun maskin käyttäjä kuitenkin sairastuisi vakavasti tms. niin eihän se minun syyni tai jakamani tiedon syy ole. Huono tuuri voi käydä kenelle tahansa. En kuitenkaan lupaa tuossa mitään täydellistä suojaa.
Vierailija kirjoitti:
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Mikä 15 min aikaraja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää maski suositus on ihan yhtä tyhjän kanssa..
Suomen piti nyt vaan jollain tapaa näyttää että kyllä mekin...
todellisuudessa tuo THL edelleen samalla linjalla kuin ennenkin kuhan nyt vaan sanovat!
On se ihme että muualla saadaan aikaiseksi täällä ollaan vaan hiekkalaatikolla?Kyllä suositus näkyy jo Helsingin aamuliikenteessä. Aamu tv oli rautatieasemalla katselemassa ja maskit lisääntyneet paljon. En ole itse maskia aikaisemmin käyttänyt, en käytä julkisia, mutta tuossa se on valmiina iltaa varten kun poikkeuksellisesti pitää julkisia käyttää.
Näin on, kävin eilen lähikaupassa (Helsingissä) ja ainakin puolet asiakkaista piti maskia. Itsekin otin ne käyttöön uudestaan kevään jälkeen. Turvavälit oli myöskin palautuneet. Ei kaikki ihmiset onneksi ole vastuuttomia hölmöjä.
Hsl liikenne turvatonta! kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Yksi positiivinen yskijä ja aivastelija tai oireeton puheripulinen nuori tai nuori aikuinen riittää bussissa, metrossa tms.
Se on vastuuntunnotonta muita kohtaan.
Olla ilman maskia.
THL ohjeistaa että maski pitää ottaa pois yskimisen ajaksi. Eiks kandeis olla ilman maskia vaan suoraan ja yskiä sit nenäliinaan ku yskittää? Maski kuitenkin THL:n mukaan suojelee vaan pärskeiltä eikä sen läpi normaalisti hengitellessä se anna mitään suojaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärsinkö oikein:
Ruuhkabussissa suositellaan käytettäväksi maskia jos matka kestää yli 15 min? Samoin kaupoissa ym.
Yökerhoissa ja baareista ei puhuttu mitään vaikka niissä oleskelu kestää yleensä paljon edellä mainittuja paikkoja pidempään?
Vierailija kirjoitti:
Sant och falskt om vad Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell sagt
MARS 19, 2020https://emanuelkarlsten.se/sant-och-falskt-om-vad-statsepidemiolog-ande…
Tegnellin kootut lipsaukset maaliskuussa.
Väärien lausuntojen linko.
Nyt avautuvat monet Mika Salmisen "lausunnot" Suomen kansalaisille.
Täyttä potaskaa kuten tuossa todistetaan.
Tuntuu niin tyhjältä havaita miten harhaista tekstiä meille syötettiin. Ja ihan vakavalla naamalla.
Pahinta että tulivat laadun volvomaasta.
Vaikea tottua että olemme oikeasti kahden sylttytehtaan välissä manipuloitavana. Läntinen ja itäinen.
Tästä jo Manu Koivisto tuohtui, ruotsalaisiin ei voi luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkärit varoittavat liian aikaisista rokotuksista
https://vladtepesblog.com/2020/08/13/doctors-send-warning-about-covid-v…
Ruotsia hehkutetaan
https://andmagazine.com/talk/2020/08/11/sweden-lockdown-facts-fauci-won…
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein:
Ruuhkabussissa suositellaan käytettäväksi maskia jos matka kestää yli 15 min? Samoin kaupoissa ym.
Yökerhoissa ja baareista ei puhuttu mitään vaikka niissä oleskelu kestää yleensä paljon edellä mainittuja paikkoja pidempään?
Kouluista puhumattakaan. Huoh...
Vierailija kirjoitti:
Thl onnistui taas sössimään koko asian liittämällä maskisuositukseensa tuon 15 minuutin aikarajan. Luulisi että täyteen ahdetussa linja-autossa virus kyllä leviää jo yhdenkin pysäkinvälin matkalla jos on levittäjiä paikalla.
Tuo 15 minuutin aikaraja perustuu todennäköisyyteen, eli ei ole mikään absoluuttinen aikaraja, joka toteutuu, juuri missään olosuhteissa.
Jos hengität suoraan samaa ilmaa koronapositiivisen kanssa lyhyen etäisyyden päässä, tartunta voi tapahtua sekunneissa.
Jos olet samassa tilassa, mutta et hengitä suoraan samaa ilmaa tai esimerkiksi suutele, koskettele käsilläsi tartunnan lähdettä ja omia limakalvojasi, voi tuo tartuntaan vaadittava aika jopa tuplaantua/moninkertaistua. Tartuntaan tarvitaan suora kontakti, joko ilman, pisaran tai muun epäsuoran tai suoran kosketuksen kautta. Tämän takia maskit, kaikki maskit suojaavat jonkin verran myös käyttäjää, mutta kun kaikki käyttävät maskeja virus ei leviä samalla tavalla ympäröivään hengitysilmaan ja riski tartuntaan vähenee dramaattisesti.
100% suojaa ei ole olemassakaan. Hyvää tuuria tarvitaan vaikka suojautuisit kuinka hyvin tahansa, mikään suojaus ei estä tartuntaa, jos huono tuuri sattuu kohdalle. Edes toimiva rokote ei suojaa kuin tietyn osan rokotteen saaneista.
Outoja nuo THL kommentit, ovat olleet koko tämän kriisin ajan.
Juuri oli virologin haastattelu radiossa ja hän tyrmää koronan tarttumisen kaupan hedelmätiskin hedelmistä tai pakkauksista, pakasteista nyt puhumattakaan.
Jotain rajaa nyt tuohon teidän paniikkipostitteluun. No, kokemuksesta tiedän että AV:n corona-veteraanit alapeukuttaa tätäkin kirjoitusta runsain mitoin. So sad.
Suomi pelasti talouden ja vanhukset. Koronan pitäminen kurissa on jatkossakin taloudelle paras vaihtoehto.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/en-nyt-ihan-viela-suostu-uskomaan-ekon…
Tilastokeskus julkaisi tänään toisen vuosineljänneksen alustavan bruttokansantuotteen. Ekonomistit pitävät lukuja iloisena yllätyksenä, mutta huomauttavat, että kyse on vasta ennakkoluvuista.
Bruttokansantuotteen ennakoidaan laskeneen huhti-kesäkuussa 3,2 prosenttia edellisestä neljänneksestä. Viime vuoden vastaavaan neljännekseen nähden bkt olisi 4,9 prosenttia matalampi.
OP:n pääekonomisti Reijo Heiskanen kommentoi viestipalvelu Twitterissä, että Suomen bkt laski odotetusti muuta Eurooppaa ja keväällä tehtyjä ennusteita vähemmän. Lisäksi tuottavuus nousi hänen mukaansa suhteellisen hulppeasti. Heiskasen mukaan yllättävän pieni pudotus johtuu monia muita maita lievemmästä epidemiasta, vähäisemmistä rajoituksista ja pitkistä tilauksista.
Mitä mieltä olitte siitä aikaisemmasta maskitutkimuksesta (Selvitys väestön kasvosuojusten käytöstä), luittehan sen ?
Ketju on lukittu.
Totta! On paljon viranomaistoimintaa, jota tehdään yksityisen edun toteutumisen mahdollistamiseksi, mutta hallinnolle syntyneet kustannukset on lupa periä maksuna. Tästä juontamalla syntyy helpostikin säätely, joka mahdollistaa matkustuksen, valvotut karanteenit ja testauksen. Vapaa liikkuminen on ihmisoikeus, mutta sen tekeminen niin halvaksi, että kuka tahansa siihen pystyy, ei ole valtion tehtävä.
Se eilinen iltapäivälehdessä julkaistu oikeusoppineen raiskausvertaus oli muuten aivan naurettava. Lisäksi se, ettei tiedetä millä asioilla ihmiset riskimaissa liikkuvat oli aika onneton vetoomus. Kyllä täällä Suomessakin on pitänyt jättää kuolevat omaiset laajasti suvun kesken hyvästelemättä, joten en nyt iham heti keksi, miksi balkaninmaiden levottomuutta ja köyhyyttä tänne (tavalla tai toisella) paenneiden asiat olisivat riittävä peruste ajaa Suomi seinään. Siinähän se mukavaaa menee heiltäkin.
Oikeuden vaaka on vanha symboli, mutta oikeusoppineiden pitäisi nyt nousta yksityiskohtien tasolta punnitsemaan kokonaisuutta.