Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Näitä on ollut ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Juuri näin. Tämä mökeille eristäytyminen on hullua ellei jopa haitallista eristäytyjille itselleen. Yhteiskunnan infrasta en minäkään ole huolissani Suomessa.
Terveydenhuoltokin tekee parhaansa varmasti, sen minkä voi. Voitte kaikki edesauttaa sitä pitämällä huolta hygieniasta ja tottelemalla ohjeistuksia viranomaisilta, kun ohjeita alkaa tulla.
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Tässähän pyrittiin tuomaan esiin se, että elämän perusasiat eivät vaan taianomaisesti ilmesty jostain, vaan niiden tuottamiseen yhteiskunnan mittakaavassa tarvitaan ihmisiä. Tämä siis välihuomautuksena koteihinsa linnoittautuville hamstereille.
En minäkään romahdukseen usko, mutta on hyvä pitää mielessä, että ihmiset siinä ympärillä, roskakuskit, talkkarit, putkimiehet, sähkömiehet, sairaanhoitajat yms. eivät ole itsestäänselvyys. Ihmisiä nekin vaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Armeija ja poliisitkin luikkivat hädän hetkellä karkuun.
Alussa kaikki toimii, sitten alkaa sairaalat täyttyä liikaa, hoitajat ja lääkärit joko sairastuvat tai vain pelkäävät liikaa. Tieto tästä pääsee valloilleen, tavikset päättävät yhä suuremmissa mitoissa jäädä koteihinsa. Ja jos tilanne oikein kärjistyy, armeija ja poliisit viis veisaavat pakkolaeista.
Rohkeammat ihmiset jatkavat kyllä aikansa yhteiskunnan kriittisiä tehtäviä. Mutta lopulta ihmisluonto vie voiton.
Toki toivotaan, että tähän ei jouduta.
Vähän huolestuttaa että joku oikeasti ajattelee näin tapahtuvan. Toistan että ei kaikki ole karkureita. Puhut itsestäsi lähinnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus ei ole 100%. Nyt näköjään luullaan niin.
Ei, se on vain 20%.
Se on 20 niillä jotka sairasrui pahasti. Ei kaikilla.
38,043
Currently Infected Patients <--- tällä hetkellä sairastaa
30,698 (81%)
in Mild Condition <---- joista lievästi sairaina7,345 (19%)
Serious or Critical <---- vakavasti sairaitaJa nämä vakavasti sairaat kuolevat melkein kaikki. Eli kuolleisuus on ~20%
Vakavasti sairaista kuolee n. 20%. 20% 20%:sta on n. 4% ja sekin on todennäköisesti yläkanttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämäkään ei tarttuisi tuolla tavoin jos ihmisillä olisi järkeä päässä. Olen aina ihmetellyt miksi pärskitään ja yskitään muuhun kuin hihaan tai nenäliinaan, julkisilla paikoilla tätä näkee liian usein, miksei pestä käsiä kunnolla jne... sen verran pieni homma tehdä, jolla voi olla hiton suuri vaikutus. Mutta aina on se osa ihmisistä, jotka on vaan tyhmiä ja mahdollisesti sitten luodaan tämänlaisia ongelmia. Jotkut ihmiset on oikeesti ihan apinoita, jotka ei tajua mistään mitään. Toivotaan nyt hartaasti ettei tästä tule sen suurempaa ongelmaa, vaikka pahoin pelkään. Estettävissä on jos tyhmät ihmiset alkaa käyttäytyä fiksummin. Ja jokaisen kannattaa ehdottomasti nyt yrittää parhaiten suojella itseään, ja sanomattakin selvää, että niillä keillä virus on, koittaa olla tartuttamatta muita.. (ja vaikkei tietäisi onko virusta, olisi kohteliasta olla tartuttamatta muita)
Jotenkin miettii kuinka paljon pahaa ihmiskunta on tehnyt ja miten radikaalia väestönkasvu on, ilmastonmuutos, eläimiä kuolee sukupuuttoon, tuotantoeläinten olot jne, kaikki. Ihminen on riistänyt luonnolta aika paljon, onko tämä sitten oikein jos tulee maailmanlaajuinen ongelma... ehkä voisi osittain ajatella, että sitä saa mitä tilaa. Toivottavasti nyt selvitään tästä!
Ei kai kukaan enää kuvittele, että Tokio järjestäisi kesällä olympialaiset? Taitaa jäädä väliin myös EM-fudis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaaratiedotekokeilu 11.2.2020
Vaaratiedotteet11.2.2020 klo 11.39
Tämä on vaaratiedotteiden välitysjärjestelmän kokeilu. Kokeilu ei edellytä väestöltä toimenpiteitä. Lisätietoja on Ylen Teksti-tv:n sivulla 866.
Tämmöinen tänään, hyvä että toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkin oon varannut säilykeruokaa ja juomaa kotiini, mutta vain pariksi viikoksi sillä valitettavasti olen kaupan kassalla työskentelevä pienessä kämpässä asuva nuori eli ei ole tilaa eikä ole rahaa. Jos korona ei vielä ole tänne rantautunut niin ei kestä kauaa että se levähtää, kaupan alalla näkee hyvin millaisia porsaita suurin osa ihmisistä on. Jonossa käppänällä kädessä maksuseteli, yski siihen käteen missä piti seteliä, sen jälkeen ojensi mulle... narkkari kuolasi kassahihnalla tuotteiden päälle, niitä kiva siinä piippailla. Käsiä ei pääse pesemään kun kiire kiire kiire.
Jos korona mut tappais niin vautsi mikä elämä takana. Synnyin lamaan, aloin kuuntelemaan syytöstä ja pelottelua siitä että ympäristö tuhoutuu, saasteet leviää, kaikki kuolee. Valmistuin ammattiin taantuman aikana, töitä ei ollut, työskentelin puhelinmyyjänä ja kuuntelin neuvoja kun pitäisi alkaa säästämään ja sijoittamaan. Syyllistämistä kun en ole tehnyt lapsia, vaikka omasta lapsuudesta asti on saanut kuulla siitä kuinka planeetta tuhoutuu meidän ihmisten takia. Osuva jatkumo tähän tarinaan toki olisi kuolla vaikka historian pahimpaan kulkutautiin, miksei, kruunaisi tämän junaonnettomuuden nimeltä elämä :D
Nyyh!
Ja oikeasti olet saanut elää yhden maailmanhistorian turvallisimmista aikakausista yhdessä maapallon turvallisimmista ja huolehtivimmista yhteiskunnista. Vähän tulee mieleen se laulu "...kun elämä ei ollutkaan iisii...ai ei ooo iisii..."
Toivon todellakin, että sinäkin pysyt terveenä ja saat toteuttaa kaikki "sitku-elämäsi" ihanat nautinnot.
Samalla kuitenkin mun on pakko opettaa, elä nyt hyvä ihminen "nytku-elämää".
Taaksepäin kun (tässä iässä) katselee niin huomaa, miten kova kiire itselläkin on ollut joistain todella hyvistä elämänvaiheista johonkin muka-parempaan... esim opiskelu oli ihan elämän parasta aikaa, ja kun siinä sivussa tein töitä...-minulla ei ole koskaan sen jälkeen ollut niin paljon aikaa ja rahaa tuhlata omiin mielenkiinnon kohteisiin.
Töissä oli vaikka mitä vikaa - kunnes sairastuin syöpään ja jouduin olemaan sieltä vuoden pois - ja näin loppuelämän 'vähän sairaana' en voi kuin harmitella omaa tyhmyyttäni silloinkin kun elämän suurin vastoinkäyminen oli se, etten ollut vieläkään unelmatyössäni.Pysy terveenä ja elä NYT!
Sehän oiskin tässä tarkoitus että eläisi terveenä ja pitkään ja täysillä. Olen elänyt mukavaakin elämää, nauttinut luppoajasta ystävien kanssa, ollut tekemättä mitään ihan tekemättömyyden ilosta, tehnyt pieniä kivoja matkoja, rakastanut, toteuttanut itseäni jne. Mutta kun siitäkin tulee suurimmaksi osaksi vanhemmalta sukupolvelta pelkkää syyttelyä kun nuoret on niin hedonistisia ja idiootteja. Varautuisivat tulevaan eivätkä vaan pelleilisi. Sitten kun varaudutaan niin pitäisi kuitenkin elää sitä täyttä elämää. Veikkaan kuitenkin että iästä huolimatta kaikki ihmiset elää suht tasapainoisesti murehtien ja elämästä nauttien. Vaikka toki aiempi illam synkkyydessä kirjoitettu tekstini antoi kuvan että olen syntymästä asti vain itkenyt kokemaani elämän turpasaunaa :DD
Sitä paitsi pahoittelut jos sait alkuperäisestä kirjoituksesta kuvan, että vähättelisin toisten kokemaa tuskaa ja väittäisin että juuri minun kärsimys on isompaa kuin kenenkään aiemmin. Vaikka olen elänyt suht turvallisessa maailmassa (minkä koko ajan nopeammin tarjolla oleva uutisointi on vaan saanut näyttämään ah niin mahdottoman turvattomalta), niin turha mulle on ruveta kuitenkaan nyyhkimään sarkastisesti kun ei oo enää helppoo. Helpompaa kuin toisilla, mutta oon vähän väsynyt miettimään niitä Afrikan lapsiakaan joka välissä kun v##ttaa.
Ja pahoittelut ohi aiheen menneestä tekstistä, keskustellaan jälleen koronasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Armeija ja poliisitkin luikkivat hädän hetkellä karkuun.
Alussa kaikki toimii, sitten alkaa sairaalat täyttyä liikaa, hoitajat ja lääkärit joko sairastuvat tai vain pelkäävät liikaa. Tieto tästä pääsee valloilleen, tavikset päättävät yhä suuremmissa mitoissa jäädä koteihinsa. Ja jos tilanne oikein kärjistyy, armeija ja poliisit viis veisaavat pakkolaeista.
Rohkeammat ihmiset jatkavat kyllä aikansa yhteiskunnan kriittisiä tehtäviä. Mutta lopulta ihmisluonto vie voiton.
Toki toivotaan, että tähän ei jouduta.
Vähän huolestuttaa että joku oikeasti ajattelee näin tapahtuvan. Toistan että ei kaikki ole karkureita. Puhut itsestäsi lähinnä.
Ei, puhun siitä henkilöstä, joka mainosti jäävänsä puolen vuoden ruokavaraston kanssa kotiinsa.
En itse ole sellaisessa työssä, että poisjääntini olisi yhteiskunnalle vahingollista. Ja pystyisin aika pitkään tekemään myös etänä, olettaen, että tietoverkot ovat pystyssä. Silti hoitaisin kyllä oman työni, jos työpaikkamme auki pidettäisiin niin kauan kuin en itse ole sairaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Armeija ja poliisitkin luikkivat hädän hetkellä karkuun.
Alussa kaikki toimii, sitten alkaa sairaalat täyttyä liikaa, hoitajat ja lääkärit joko sairastuvat tai vain pelkäävät liikaa. Tieto tästä pääsee valloilleen, tavikset päättävät yhä suuremmissa mitoissa jäädä koteihinsa. Ja jos tilanne oikein kärjistyy, armeija ja poliisit viis veisaavat pakkolaeista.
Rohkeammat ihmiset jatkavat kyllä aikansa yhteiskunnan kriittisiä tehtäviä. Mutta lopulta ihmisluonto vie voiton.
Toki toivotaan, että tähän ei jouduta.
Älä jaksa maalailla näitä tuomiopäivän skenaarioita. Tosiaan jokaisena päivänä pahimmassakin vaiheessa tulee olemaan kymmeniätuhansia työkykyisiä ihmisiä hoitamassa viranomaistehtäviä Suomessa, koska kaikki ei sairastu samaan aikaan ja vain osa sairastuu pahasti. Ja koko ajan tulee lisää niitä takaisin töihin, jotka on jo toipuneet. Jos esim. 60 % sairastuu, ei Suomi tähän kaadu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://mobile.twitter.com/DocBfromG/status/1226172968100925440
Joku linkitti tähän ketjuun tuon taulukon jokunen päivä sitten. Sen mukaan tänään pitäisi olla 1426 kuollutta.
Ei ole.
Ja nyt joku tulee länkyttämään, että Kiinan lukuihin ei voi luottaa. Totta, mutta eipä ole tällä hetkellä juuri muitakaan lukuja. Muualla maailmassa sairastuneita on jokunen sata ja onko yksi kuollut, vai oliko vielä yhtään?
Sitä vain, että yrittäkää hyvät ihmiset rauhoittua. Voihan sitä täyttää kotivaraa ja sillä tavalla varautua kriisitilanteisiin, mutta edelleenkään ei ole aihetta paniikkiin tämän viruksen vuoksi.
Missä on paniikki?
Ootko nähnyt jonkun panikoivan kadulla tms.?
Ei ole paniikkia puhua asiasta ja etsiä ja jakaa siitä tietoa.
Eniten täällä paniikista ja hysteriasta puhuvat trollit ja ne joiden mielestä tämä koko asian ajatteleminen on ihan turhaa.
Ei täällä kukaan ole paniikissa! Eikä kukaan ole NYT muuttamassa mökkiin metsään vaikka sitä ovat jotkut pitäneet hyvänä ideana SITTEN JOS tänne tulee vakava tilanne tartuntojen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Armeija ja poliisitkin luikkivat hädän hetkellä karkuun.
Alussa kaikki toimii, sitten alkaa sairaalat täyttyä liikaa, hoitajat ja lääkärit joko sairastuvat tai vain pelkäävät liikaa. Tieto tästä pääsee valloilleen, tavikset päättävät yhä suuremmissa mitoissa jäädä koteihinsa. Ja jos tilanne oikein kärjistyy, armeija ja poliisit viis veisaavat pakkolaeista.
Rohkeammat ihmiset jatkavat kyllä aikansa yhteiskunnan kriittisiä tehtäviä. Mutta lopulta ihmisluonto vie voiton.
Toki toivotaan, että tähän ei jouduta.
Älä jaksa maalailla näitä tuomiopäivän skenaarioita. Tosiaan jokaisena päivänä pahimmassakin vaiheessa tulee olemaan kymmeniätuhansia työkykyisiä ihmisiä hoitamassa viranomaistehtäviä Suomessa, koska kaikki ei sairastu samaan aikaan ja vain osa sairastuu pahasti. Ja koko ajan tulee lisää niitä takaisin töihin, jotka on jo toipuneet. Jos esim. 60 % sairastuu, ei Suomi tähän kaadu.
Kyse ei ole siitä sairastuvatko nämä henkilöt. Vaan pelkäävätkö nämä henkilöt niin paljon, että lopettavat työnsä hoitamisen.
Siksi mielestäni kellään ei ole lähtökohtaisesti oikeutta ajatella jäävänsä vain kotiin nököttämään omista itsekkäistä syistä. Jos odottaa palvelua, vaikkapa sitten sähköä tai vettä, pitää olla valmis myös osallistumaan, vaikka pelottaisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varoitus!
Numerot eivät koskaan valehtele.
Suomen terveydenhoitojärjestelmä ei kestä Corona-epidemiaa hoitoa ei tule riittämään kaikille!
Alla lukuja ja lyhyttä matematiikkaa.
Kiinassa seuratusta tuhannesta Coronavirus potilaasta teho-hoitoon on joutunut noin 5%
Clinical characteristics of 2019 novel coronavirus infection in China | medRxiv
“We extracted the data on 1,099 patients with laboratory-confirmed 2019-nCoV ARD from 552 hospitals in 31 provinces/provincial municipalities through Jan 29th, 2020.“
“55 patients (5.00%) were admitted to intensive care unit and 15 (1.36%) succumbed.”
Lähde:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.06.20020974v1
Sika-influenssassa (joka ei ollut yhtä helposti leviävä) Suomen väestöstä sairastui noin 10% vaikka epidemian uhkaan varauduttiin tuolloin
etukäteen.
Lähde:
https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…
Jos Coronavirus sairastuttaa Suomen väestöstä 10% (joka on luultavasti alakanttiin ilman toimenpiteitä) tarkoittaa se noin 550000 sairastunutta.
Jos tehohoitoa näistä tapauksista vaatii 5% vaatii se 27500 tehohoidettavaa potilasta.
Suomen kaikissa sairaaloissa on nykyisin vain noin 220 tehohoitopaikkaa!! Karkeasti noin 20kpl/isokaupunki ja näistä noi 60% on täynnä valmiiksi, eli
Coronaa voidaan hoitaa yhtäaikaa 88 potilaalla tehohoidossa.
Lähde: http://sshy.fi/data/documents/luennot/Tehohoidon_vaikeat_infektiot-symp…
Jos tehohoidon tarve yhdelä potilaalla on 3 päivää ja epidemian kuormitus ajoittuu pitkälle aikavälille eli esim 100:lle päivälle.
tarkoittaa se 27500x3/100 hoitojaksoa. Eli yhtäaikaisia tehohoitopaikkoja tarvittaisiin Suomessa 825kpl eli 88kpl tehohoitopaikkoja ei riittäisi alkuunkaan.
Kuka pääsee hoitoon ja kuka ei? Kuinka moni kuolee, koska ei pääse tarvittavaan hoitoon?
Epidemian iskiessä on myöhäistä valittaa jos omat lapset, puoliso, isä tai äiti päätetään jättää hoitamatta tai paikkaa hengityskoneeseen ei ole vapaana.
Vielä on ehkä aikaa yrittää ehkäistä epidemia Suomessa.
Missä toimenpiteet epidemian estämiseksi Suomessa THL? Hallitus?, Eduskunta?
Missä matkustusrajoitukset, lomasesonkin Thaimaaseen on alkamassa? Missä suositukset? Miksei asiasta puhuta vaan annetaan kansalaisten arvailla?
Kuka uskaltaa ottaa vastuun ennenkuin on liian myöhäistä?
ps. Toivottavasti MET-tyypit ovat oikeassa.
Se ei välttämättä näy heti, niin kuin Japanin yleisradion jutussa ilmenee.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200211_18/
Mitenköhän on nyt levinnyt Ranskassa ja Briteissä?
https://www.theargus.co.uk/news/18226200.coronavirus-super-spreader-rev…
Vierailija kirjoitti:
Olette aivan umpihulluja. Luulette että esim koko Hki, Vantaa., Espoo akselilla ihmiset jätetään koteihinsa paleltumaan ilman vettä ja lämpöä. Suomessa otetaan pakkolait käyttöön ja infra turvataan, viimekädessä armeija tekee sen. Kaikki ei ole pakoon luikkivia karkuri-mammoja niinkuin te. Minä ainakin palvelen yhteiskuntaa hädän hetkellä.
Mm, ja sulle ei tule mieleen, että ehkäpä suurin osa meistä asui jossain muualla kuin Esplanadilla.
Suomi ei tässä asiassa ole tasa-arvoinen, ei nyt eikä kriisin koittaessa.
Levinneisyys ja kuolleisuus Vietnamissa: https://bit.ly/sumoapps
Kohta Malesian slummeissa.
Oletteko muuten käyneet katsomassa tuolla ketjussa "Vauva vuodelle 2020-21". Siellä on täysi haaveilu päällä ja raskaaksi yritetään täysillä tulla tällaisena hetkenä maailmassa...
Tuli todella paha olo näiden puolesta. Korona siirtynyt äidiltä lapselle ja tappanut vastasyntyneitäkin Kiinassa. Eivät tunnu tätä tietävän raukat.
Ymmärtäkää nyt että tämä pandemia tulee aaltona. Hieman kuin tsunami. Osa ihmettelee rantavedessä kun jotain outoa on ilmassa mutta onko sittenkään vaaraa. Osa pinkoo jo täyttä vauhtia karkuun.
Ketju on lukittu.
Suomen valtio on nyt aivan erilainen mitä talvisodassa.